Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: _YUKLA_
Да бросьте вы.

Легко. Сруб в ~300 квадратов (первый этаж с пристройками - 200 квадратов, второй этаж и мансарда ~80) такой бригадой собирается за 10 дней. Сам видел. Кран нужен и своевременный подвоз бревен. Дом из готовых конструкций собирается еще быстрее.

Вы считаете, что опровергли мною сказанное? Искренне удивлен.

Цитата: digital
мне тоже не особо по нраву гос компания, но по моему это все равно лучше чем нынешние застройщики.

особенно это видно по скорости постройки, муниципальный дома очень быстро строят, раза в два быстрее, думаю вся фишка в финансирование, ибо по гос заказу деньги идут всегда и поэтому быстро строят, в коммерческих строят ровно столько сколько продали и не на этаж больше.

тем более в нынешней цене все равно стоимость откатов доля хорошая

Вопрос не в эффективности и цене работы. Вопрос в том, как и среди кого распределяются.

Не подскажите, где я могу сейчас приобрести муниципальное жилье по муниципальным ценам, не принося никаких справок и не состоя ни в каких очередях?

Если же нигде - то мне глубоко фиолетова хваленая эффективность госкомпаний.

Цитата: Igor от 16.12.2008 22:28:49
В Кирове уже есть предложения квартир по 20,0 т.р./м.кв. - от застройщика, в районах Радужный - Нововятск, в счет расчетов за выполненные работы с субподрядчиками. И я так думаю, что за больший объем работ отдадут еще дешевле, поскольку это было первое предложение на вопрос о порядке оплаты. Понятно - окраина, понятно - панель и понятно - не в убыток себе предлагают, но значит себестоимость, в регионах, надо искать еще ниже.

Чистые пруды - это не Нововятск!, Но если есть деньги 23500 за метр, за панель.... Уже пжалте - КировСпецмонтаж. Правда сдача 2010... Любому физику) И это так без торга) Вроде уже писал... Если интересно выложено на сайте, включая цены...
Но я подожду.... 20000 за кирпич и моно думать)

Цитата: _YUKLA_
Бревна, Болик!

А не готовые корпуса автомобилей, которым только колеса надо привернуть. Вы разницу понимаете?

Вы действительно считаете, что есть принципиальная разница в процессе?
Не говоря уже о том, что "стены" не равно "дом". Ну вот просто очень не равно.

Цитата: _YUKLA_
Ясен перец! Из бревен можно, например, Церковь Преображения Господня в Кижах построить. ТОПОРОМ.  

Вы таки искренне не понимаете? Или дуру ключили?

Цитата: sphinx
я тут считал во сколько мне обошлась коробка пеноблочной бани под крышу (фундамент, стены, кровля, без внутренней отделки. работа - сам). Получилось 180$/m2.

Такое наблюдение. Около всех российских городов есть большие дачные массивы. Если опустить в сторону разговоры о том что на 10 (и на 6) сотках негде развернуться - пруд не выкопать, ландшафтный дизайн не устроить (что для "обыкновенного" жилья вовсе и не нужно), логично было бы ждать бума строительства на этой земле, благо картошку сейчас купить не проблема. Себестоимость строительства -  от 8 -12 тысяч за квадрат, если самому строить может и еще дешевле получиться. Дороги там есть, свет там есть. Такой земли, при чем у жителей этого же города - дофига и больше - и покупать ничего не надо. А не строятся. Вся территория утыкана скворечниками и летними домиками. Технических решений по локальной канализации, водоснабжению, отоплению - масса - устраивай себе все удобства и живи. Да, придется организовывать расчистку дорог, решать проблему с тем как добраться до школы, садика, работы - но это все решается, особенно коллективно - но ничего не делается, никто никуда не двигается. Вот на митинге поорать, что девелоперы козлы - это все согласны, а фундамент нового дома заложить - один из тысячи дай бог.

Для владельцев частных квартир, домов, комнат, гаражей и иной недвижимости в Петербурге налоговое бремя в наступающем году увеличится почти на 14%.
12 декабря городское правительство утвердило коэффициенты удорожания инвентаризационной стоимости, применяемые в целях налогообложения физических лиц, сообщает "Фонтанка.ру".
Согласно подписанному губернатором Валентиной Матвиенко постановлению, для расчета налога на имущество будет приниматься балансовая стоимость имущества, увеличенная в 50,46 раза относительно цен 1969 года (коэффициент инфляции). В прошлом году этот коэффициент составлял 44,38, а годовое увеличение соответственно – 13,7%.


тенденция , однако  
у кого площадь своей хаты в соцнормы укладывается , излишков и избытка нет - волноваться не о чем  
а вот с жирных кабанчиков , что засветились лишним бетоном - сдерут шкуру по полной  
больше не с кого - нефть падает в разы , только на акцизах с водки бюджет не наполнишь  
так что выход одын - трясти состоятелных и будут трясти , народ радостно поможет , сообщит об уклонистах  :D

Цитата: 1foot
Вы забыли самое главное - ПРОПИСКА!!!

К началу дачного сезона главные судьи страны сделали щедрый подарок обладателям садовых участков с застройкой. Конституционный суд постановил, что отныне можно прописываться не только в квартире, но и на даче.
http://msk.nashidengi.ru/catalog/19.html

Инфраструктура, рабочие места. И я в первых рядах покину списки городских жителей.

Цитата: 1foot
Я 7 лет прожил с чистой пятой страницей в паспорте.
Но прописка наше все - выйдите на улицу и спросите.
Никто из родственников Вас не пропишет, с детьми тем более. Мы же в России!!!

Да не в прописке дело. Тут кроме прописки можно еще 100 отговорок найти. Просто обычному обывателю не хочется шевелиться. Ему хочется чтобы проблемы решились сами - чтобы пришел дядя и сказал - вот вам жилье - заезжайте туда и живите, отдавайте с зарплаты (которую каждый хочет получать на созданном другим дядей рабочем месте) третью часть - ну чтоб вас это не сильно напрягало, и вы бы могли в Испанию там пару раз в год слетать. Нет этого дяди? БАРДАК!!! Сволочи, ворюги!!!!

Цитата: 1foot
У нас даже ипотека только при наличии прописки – казалось бы зачем? Я приобретаю жилье, что бы нем жить, в нем и пропишусь. Нет у нас так: нет прописки – нет ипотеки.

это не совсем так: у меня есть знакомый украинец, не прописанный вообще нигде, даже в хохляндии, только консульский учет, и ево жена, россиянка, но без прописки, весной взяли кредит на квартиру в втб24. нельзя же всех ровнять на смешной сбер, который требует прописку и 2 поручителей

Корпорация "Строймонтаж" Артура Кириленко допустила технический дефолт.
Как говорят в компании, речи о банкротстве не идет.  :D
Как признаются в компании, сегодня "Строймонтаж" не смог оплатить купон по облигационному займу на сумму 90 млн рублей.
"Мы это сделаем на собственные средства в течение недели", - обещают в корпорации.
Корпорация "Строймонтаж" основана в 1994 году в Петербурге и является лидером строительной индустрии Северо-Запада.

вот и лидерам банки показали большой .....
плевать банкам на их лидерство и уникальность - им из бетона щас хоть что-то хочется вытянуть ,
будут банкротить застройщиков и дальше - и продавать бетон по любой цене , заодно выбьют из них свои убытки  8)
догадываюсь , какой остроты достигали переговоры о предоставлении срочного кредита на погашение купона - а слова какие прозносились !  ;)

http://www.dp.ru/Def…p;open=sec

Цитата: Ded
2 года назад построил на даче баню, небольшую - сруб 3 * 3,2 + вынос 2 м.
Общие затраты, включая
- сруб с доставкой за 250 км
- фундамент
- полный приклад (осиновые потолки, полы из лиственницы, кирпичная печь, двери, подшивы ....)
- оплату бригады (7 суток * 3 чела) и их кормежку
- котел, щиток на 12 В, свет ...
составили 100 000 руб, или 6 000 за м2.
Сам только клал печь.
Так что - вот она, оценка простейшего жилья без коммуникаций, проекта и согласований.

АУ

А я строил баню в этом году...Сруб 3х3 вынос 2 метра,веранда 10 метров,тотально 25кв.м. сруб местного производства,ставили работники из села,все обшито вагонкой внутри и снаружи,крыша металлочерепица,печка покупная каменка сразу 1000$ тотально вместе с печью вышло 10000$ по сегодняшнему курсу,летом было 12000$ 250 км от Питера...

Как то Вольф совсем перестал постить и тем более отвечать на риторические вопросы о том откуда возмутся деньги на РН в ближайшем времени, а у меня тем временем возникла еще одна мысля неприятная.

Куда девались суперприбыли от продаж первичной недвижимости в 2000-2008 годах?
Неужели заплачены налоги в бюджеты?
Это врятли.  Ма вот все про ПИКи и ДОНстрои думаем, что их обанкротим и будем продавать построенную ими недвижку всем желающим.

Тока сдается мне, что головные компании, получающие эту самую прибыль и которые нужно банкротить вовсе не являются РОССИЙСКИМИ резидентами...

И это еще полбеды. Вкачав сейчас бюджетные деньги и деньги частников, заманив их скидками в эти компании, существует огромный риск, что их обанкротит даже не ВЭБ, а никому неизвестная компания зарегистрированная ВНЕ России. И отнюдь не по российским законам.

И рискует остатьться с носом не только "обманутый дольщик", но и ВЭБ.

Мало того, что вложенные деньги сгорят, так еще весь недострой может повиснуть в ожидании международных разбирательств...

Что-то мне подсказывает, что такой сценарий вполне возможен.

Деньги на недвижку возьмутся из доходов, естественно. При стабилизации доходов в 2009 на уровне этого года, недвижка может спокойно привлечь 4%, т.е. порядка 800-900 млрд рублей. Больше - вряд ли, нужно обслуживать взятые ранее кредиты, поэтому государство, скорее всего, остатки будет выкупать под социалку. Средняя цена предложения по РФ весной-летом была порядка 50 тыс руб/м2, при снижении в 2 раза - можете посчитать емкость выкупа.

Цитата: cineproof от 18.12.2008 00:53:35
Куда девались суперприбыли от продаж первичной недвижимости в 2000-2008 годах?
Неужели заплачены налоги в бюджеты?
Это врятли.  Ма вот все про ПИКи и ДОНстрои думаем, что их обанкротим и будем продавать построенную ими недвижку всем желающим.

Мало того, что вложенные деньги сгорят, так еще весь недострой может повиснуть в ожидании международных разбирательств...

Что-то мне подсказывает, что такой сценарий вполне возможен.

На счет международных судов по недвижимости в РФ - это слишком невероятно.
А где "сверхприбыли"? Так на эти деньги и "раскручивались" цены на недвижимость по всей стране (они как раз в ней и зависли, так как одно дело получить не 100%, а 30% прибыли, а другое - пролететь с "инвестированными" своими "кровно заработанными" денежками), поэтому цены на жилье так медленно и снижаются.

Цитата: 1foot
Вы бы укрупненную смету привели...

Да еще рановатоМогу сказать, что все очень скромно, но очень надеемся уложиться в 25 тыщ р./м2 (под ключ, разумеется, без внутренней отделки)
Могу сказать, например, как нас радушно встретили энергетики - берите, пожалуйста, 43 т.р./кВт, да, и, кстати, сети у вас ну очень сильно изношены...
Вообще, самое милое дело - общение с чиновниками) А коробку поставить любой дурак может.

Цитата: 101
А процент с налога с получаемой выгоды не посмотрели? Или тоже предприятие  чупа-чупсами платит? Поэтому похоже на очередную легенду. Правдоподобней уж работнику каким -то образом увеличить зарплату.

У нас в городе (Саров) уже 3 года действует подобная программа для работников ядерного центра. Головное НИИ обеспечивает субсидию по ипотечным процентам, свой застройщик, цены в 1,5 раза выше чем по городу.
Вот, даже кое-какая информация есть:
http://www.progdg.narod.ru/index.htm

Я что хотел сказать: случаи, когда работодатель сам строит жильё и субсидирует специалистов имеет место быть.

Крупный петербургский девелопер допустил технический дефолт
http://realty.lenta.…oimontazh/
Банкиры посоветовали строителям снизить цену жилья на 50 процентов
http://realty.lenta.…/18/build/

Выложу немного статистики.

Источник
Для начала, об источнике информации. На сайте http://bn.ru в правой колонке есть такая таблица:

Объем баз данных (последнее обновление 18/12/2008 16:09)

База	Продажа	Аренда
Жилая	29639	12896
Комм.	2344	5715
Заг.	1424	-

Данные в этой таблице обновляются несколько раз в день.
Мой домашний компьютер несколько раз в день автоматически сохраняет данные из этой таблицы в файл. Скачать этот файл можно здесь. Данные сохраняются с 31.03.2008, изредка встречаются пропуски по несколько дней, когда компьютер не включался.
В файле находятся следующие данные: дата и время обновлени базы, количество предложений по продаже жилой недвижимости и количество предложений по аренде жилой недвижимости.
По понедельникам и средам с 7:00 до 9:00 БН проводит чистку базы, поэтому в это время есть сильные провалы по количеству предложений. Один раз 02.06.2008 на БН были какие-то проблемы, и в таблице значния были в два раза больше реальных.
Я взял этот файл, удалил из него провалы по понедельникам и средам, отклонения типа того, которое было 02.06.2008, и на основании этих данных построил расположенные ниже графики. Скачать обработанный файл.
Графики построенные непосредственно по исходным данные не очень красивые, но зато на них видны максимумы и минимумы. Поэтому были построены ещё сглаженные графики, они выглядят лучше, по ним видна сущность проходившего процесса, но зато они не достигают локальных экстремумов.

Графики

[anchor=chart1]График 1[/anchor]. Количество предложений на продажу и сглаженный график построенный по этим данным.


[anchor=chart2]График 2[/anchor]. Количество предложений для ареды и сглаженный график построенный по этим данным.


[anchor=chart3]График 3[/anchor]. Правая ось - количество предложений на продажу. Левая ось - для аренды. Оба графика сглаженные. Обратите внимание, что аренда сдвинута относительно продажи, но масштаб правой и левой осей - 1:1.


Некоторые наблюдения

• На обоих графиках видно падение во время майских праздников.
  
  
• Количество предложений для аренды снижалось с начала июня до середины октября. С середины октября резко растёт, и уже максимально за весь период сбора данных.
  
  
• Количество квартир на продажу растёт с начала сентября, т.е. начало расти ещё до того как кругом заговорили про кризис и продолжило расти после этого.
  
  
• Маленький провал в ноябре видимо из-за праздиков.
  
  
• Локальный максимум предложения на продажу летом был в конце июня - где-то 32000 квартир, ноябрьский максимум - 37500, а это +17% (в обоих случаях см. [iurl=#chart1]график 1[/iurl]).
  
  
• Если же считать предложения на продажу с начала сентября - 27500 квартир (см. [iurl=#chart1]график 1[/iurl]), то в ноябре прирост +36%.
  
  
• Количество сдаваемых квартир в октябре - ноябре росло одновременно с количеством продаваемых.
  
  
• В декабре предложение на продажу сильно упало на где-то 8500 (по [iurl=#chart1]графику 1[/iurl] с 37500 до 29000), при этом аренда выросла всего на 300 квартир (по [iurl=#chart1]графику 1[/iurl] с 12500 до 12800).
  

Цитата: York от 18.12.2008 23:52:56
Выложу немного статистики....

[anchor=chart3]График 3[/anchor]. Правая ось - количество предложений на продажу. Левая ось - для аренды. Оба графика сглаженные. Обратите внимание, что аренда сдвинута относительно продажи, но масштаб правой и левой осей - 1:1.

Все понятно и объяснимо. Сначала владельцы жилья попробовали его продать - всплеск предложений на продажу. Потом поняли, что поезд ушел, цены упали и продавать надо совсем дешево - и те же квартиры были выставлены для аренды. Я и сам так сделал