Рынок недвижимости: состояние и перспективы

5,737,355 14,519
 

Фильтр
rex
 
Слушатель
Карма: +21.19
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 145
Читатели: 0
Тред №93923
Дискуссия   82 0
В Кирове как я уже писал установили цену выкупа 27 тыр. Строители застонали что мол дешево и в перми вот 35. Продавать не хотят. Хотя  по долевке были предложения от 23 с рассрочкой на 2 года - это панелька на котловане, но тем не менее.
А насчет кредита - очевидно что для тех кто успеет до раздувания пузыря залезть - вполне нормально. Проблема не в кредите а в установившейся подлой и мошеннической финансовой системе. Больно смотреть было как небогатые люди за сумасшедшие деньги хапают убогие конуры. Я многих предупреждал но не слушали.
Если кто и погубит Россию, это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы. Ф.М. Достоевский
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kirill_3fe687
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 76
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №93935
Дискуссия   204 4
Цитата: hunter
Поэтому, если кому-то вдруг потребуется ее продать, пусть опускает понемногу цену
Уважаемый Hunter. А если кому-нибудь захочется купить недвижимость, то пусть идут и покупают по текущим ценам. Есть альтернатива - жизнь на съемной квартире или вместе с тещей.

Цитата
Вполне вероятно, что покупатели захотят именно в тот момент, когда денег хватит  :P

Денег всегда не хватает. Заработает ипотека и народ опять начнет мылить петлю и залезать в долговую кабалу. Я прикидывал, что для того, чтобы опустилась недвижимость так же как это было в 98 году, нужна настоящая катастрофа, отключение электроэнергии в городе, война. Пока в России макроэкономическая ситуация очень даже не хилая. Лучше, чем во многих странах.
Кстати, цена недвижимости в регионах сейчас очень даже сладкая. Да и до кризиса в регионах ничего не было перегрето. По Москве трудно судить. Надо учитывать, что бюджет Москвы равен бюджету Украины и что сюда лезет народ со всего СНГ. Сейчас даже из США пошел поток возврата бывших(кстати, наш гуру-предсказатель Авантюрист об этом писал).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ghworg
 
Слушатель
Карма: +9.28
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: Kirill от 16.03.2009 11:53:45
А если кому-нибудь захочется купить недвижимость, то пусть идут и покупают по текущим ценам. Есть альтернатива - жизнь на съемной квартире или вместе с тещей.




Только идиот будет покупать актив на свои на склоне падающего рынка. Зачем покупать сейчас, когда через полгода-год можно купить в два-три раза больше?  :D

Идиоты, покупающие на хаях пузыря и с плечом, закончились осенью-2008. А те, кто сам заработал хорошее бабло, знают цену своим заработанным деньгам и купят только то, что их устроит по качеству и цене - и когда посчитают это выгодным.

Другое дело, что на многих продавцов уже похоже начинает давить поза. Сидать в вечно растущем активе легко и приятно, а вот чтобы сидеть в обесценивающимся активе, нужны стальные йайтса. Есть подозрение, что очень у многих инвесторов отсутствует такой прибор. Стандартный срок цикла движения на РН - 14-16 месяцев. Пока с октября 2008 прошло только 5 месяцев, так что впереди у нас как минимум полгода-год только падения - до стабилизации. Цикл коррекции же обычно составлял 6 месяцев. Так что к конце весны - середине лета - будет большинством достигнуто в полной мере понимание, что это не коррекция, а перелом тренда, и отскока не будет, и вот тогда мы и посмотрим на массовую распродажу всего захомяченного  ;)
\"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.\" (Edmund Burke, 1729-1797)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДомСпорт
 
Слушатель
Карма: +29.52
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: Kirill от 16.03.2009 11:53:45

Кстати, цена недвижимости в регионах сейчас очень даже сладкая. Да и до кризиса в регионах ничего не было перегрето.


Живу сейчас в самом что ни на есть регионе город Белёв Тульской области. Население тысяч 15. До кризиса однушки стоили 1,2 - 1,5млн., двушки 1,8-2млн. в домах построенных 30-40 лет назад. Смотрели дом без всяких коммуникаций, т.е. они есть, но как всегда рядом в 50 метрах, и без отделки 3млн. Доллар тогда стоил 27руб. 15 соток в деревне продавали за 200тысяч. Так что если не перегрето, то нагрето везде.

Сейчас цены опускаются неохотно. Однушки по 1млн, двушки по 1,5млн. Продавцы на нервах, разговаривают чуть ли ни криком. И предложений увеличилось в разы.
Развивай мускулатуру - физкультурой!
http://DomSport.RU
  • +0.00 / 0
  • АУ
hunter
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +9.84
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №93948
Дискуссия   51 0
Цитата: _YUKLA_
Да, примерно так.

Опять же, нужно понимать, что все эти "индикаторы рынка", которые тут обсуждаются, отражают лишь "хотелки" продавцов, а вовсе не реальные сделки.Крутой


Думаю многие хомяки были бы счастливы, если бы ваш прогноз сбылся.
Вы приводите вполне железные доводы по поводу платежеспособности покупателей.
Но при этом ни слова не сказали о том, что есть определенные объемы недвижимости, которые находятся в залоге. Если эти объемы достаточно высоки, то резкое падение приведет к очередному удару по банковской системе. Возможно, именно этот фактор и является определяющим в последние полгода. Факторы снижения с точки зрения покупателей достаточно мощные, а цена падает достаточно медленно (особенно в рублях). Сделок практически нет.
Я думаю, что такое поведение объясняется тем, что кредиторы и инвесторы не хотят получить убытки, поддерживая рынок недвижимости в легко стагнирующем состоянии. Иметь виртуальный залог в цене и прибыль для них куда лучше, чем получить реальный обесценившийся залог и убыток.
Пока сводки с фронта говорят о том, что в ближайшее время основные потерпевшие (девелоперы) будут агонизировать, рефинансируя свои долги. Так поступил Миракс и так наверняка поступят и другие крупные девелоперы. Так же сегодня в МЭК прошла новость о том, что кепка скупает земли под застройку в Москве. Естественно ни о каком экономе на этих землях не может быть и речи. То есть, чиновники так же продолжат гнуть свою линию. Государство тоже показало, что хоронить банковскую систему не намерено.
По моему мнению, те кто был виновниками роста цен в последние годы, будут всеми силами удерживать падение до последнего. Учитывая, что перспектива все равно одна - банкротство, терять товарищам особо нечего. Вполне возможно, что еще примерно год мы будем наблюдать то, что было в последние полгода. Естественно, платежеспособный спрос за это время не увеличится, а значит повторное рефинансирование девелоперам уже никто не даст и инвесторы окончательно поймут, что роста действительно не будет.
Отредактировано: hunter - 16 мар 2009 13:20:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
yannmar
 
Слушатель
Карма: +6.66
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 129
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №93956
Дискуссия   111 0
Цитата: _YUKLA_
Итог - население понесло деньги в банки.В среднесрочной перспективе ставки по депозитам будут только расти.


Извините, я позанудствую.

Понесло население деньги в банки - ага! сейчас! Было бы что нести. Зарплата падает, цены ростут, что нести в банк-то?

Таким образом прирост средст на депозитах - это минимум на 80% курсовая переоценка.

По данным ЦБ РФ
Вклады населения на 01.12.08 - 5524 млрд. руб. Из них в ин валюте 1098 млрд. (Корзина 29 рублей)

Теперь пересчитываем на текущую корзину валют (~40 рублей)

1098/29*40 + (5524 - 1098) = 1514 + 4425 = 5939 млрд. рублей. Это без учёта изменения доли инвалютных вкладов. А доля-то выросла, благодаря вовремя сориентировавшимся в ходе "плавной девальвации". Если её учесть, то, вероятно, получим, что рост объёмов вкладов населения на все 100% обеспечен курсовой переоценкой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
varivan
 
Слушатель
Карма: +65.12
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 207
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №93970
Дискуссия   200 9
Про индексы цен, уровни поддержки и ценовые ожидания

тут было много сообщений 2 страницы назад про сравнение irn.ru и realprice.ru, их динамики и тенеденции. Поделюсь своим небольшим исследованием:
  • источник данных - объявления realprice

  • методика выборки: без особой методики. Делал поиск по "сегодня", квартиры от 80 метров, только москва, вторичка. После чего тыкал в историю объявлений простым перебором и читал глазами чего тама понаписано

  • время упражнения - на прошлой неделе, в перерывах между работойКрутой



Итак, основные выводы:
  • 80% объявлений подаются в рублях. Напоминаю, что речь идет о Москве. Дедолларизация прошла в полный рост


  • Индексы, в свою очередь, подсчитываются в у.е. (доллар). Вероятно (предполагаю) - берутся все объявления. Каждое приводится по текущему курсу к доллару. Считается средняя стоимость квадратного метра на этот день (realprice)


  • для еженедельных индексов (irn) - то же самое упражнение, только на средневзвешенный курс за период


  • реального, хоть сколько нибудь значимого, падения не было. Большинство квартир за период доступной истории (или с сентября, если такая история доступна) в рублях подешевела максимум до 10%. Многие просто не меняли цену


  • Наблюдаемые нами недельные графики снижения - фуфло и не имеет никакого отношения к реальности. Рынок (и покупцы и продавцы) в массе своей мыслят рублями. И приведение графиков к долларам имеет столько же оснований, как и отслеживание динамики в индийских рупиях. Наблюдаемое нами падение до уровня почти 2007 года - исключительно техническое и связано с устаревшестью статистических машин


  • следствие из пред. вывода - уровня поддержки 4,000 не будет. Реальный уровень поддержки - это уровень 2007 года в рублях. А именно около 100 тыс руб/кв м. Или 2,8-3 тыс долл/квадрат (пот курсу 33-35). Следующий уровень поддержки, оно же "почти" дно - 50 тыс руб/квадрат. Оба этих уровеня легко видны на irn.ru, посторенному в рублях с 99 года


  • из всей статистики имеет смысл смотреть только на рублевую динамику. К сожалению, она выходит только раз в неделю. Подневный Метринфо - такой же суррогат, как и подневный realprice.ru




Небольшие наблюдения:
  • Если рубль укрепляется, то цены по индексам растут. И наоборот. Особенно заметно на дневных замерах realprice.ru.

  • Если доллар будет падать на мировых рынках - то смело можно ждать роста цен на недвигу (согласно индексам) и связанного с этим информационной атаки со стороны продаванов

  • Было замечено несколько объектов, снятых осенью с продажи. Теперь они вернулись на рынок

  • Какой либо выраженной динамики по кол-ву предложений (realprice.ru) не наблюдается. Однако, как рассказывают агенты, есть класс хозяев, которые уперто не хотят снижать цену. Агентства такие объявления даже не рекламируют - типа все равно бесполезно. Соответственно, они в статистике не играют. Т.н. "отложенные продажи"




Ну и напоследок про "мартовское подрожание". Действительно, были вычислены путем простого перебора некоторые объекты, цены на которые в рублях в начале марта подняли. У них есть одно общее - почти все найденные были выставлены от агенств. В частности:
- 2 или 3 было от Миана
- еще одно было с левым телефоном. Поиск по номеру так же привел к какому-то агентсву
- одно было с телефоном, который по поисковым машинам не прошел. Возможно, фэйк, возможно реальный контакт.
Да, и всего таких было не много (субъективно не более 20-30%).
Отредактировано: varivan - 16 мар 2009 15:10:19
  • +0.00 / 0
  • АУ
hunter
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +9.84
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: varivan от 16.03.2009 15:06:25
  • реального, хоть сколько нибудь значимого, падения не было. Большинство квартир за период доступной истории (или с сентября, если такая история доступна) в рублях подешевела максимум до 10%. Многие просто не меняли цену



Согласен лишь отчасти.
Дело в том, что квартиры с большой историей означают, что их хозяева никуда не спешат. Цену они опускают крайне неохотно, но и шансов продать у них никаких.
Следить нужно как раз за квартирами, у которых история продаж минимальна.
Могу сказать, что летом внимательно следил за Новокосино. Двушка в хороших домах (панель от 16 этажей, кирпич от 9) в лучшем случае стоила 6.5 млн. Сегодня видел неплохой вариант за 5 млн.
Хотя есть кадры, которые по-прежнему предлагают цену 6.5 млн. Любят рассказывать сказки про то, что Новокосино - это Москва и что уже начали копать метро. Хотя на той же вики написано, что сдача в эксплуатацию ожидается в лучшем случае в 2011 году. А учитывая, что сейчас кризис, срок может и затянуться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
1foot
 
Слушатель
Карма: -0.20
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 214
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: varivan от 16.03.2009 15:06:25
Следующий уровень поддержки, оно же "почти" дно - 50 тыс руб/квадрат.


А чего не 150 тыс руб/квадрат?
Уже 1000+ раз сказали - нет у народа денег И НЕБЫЛО НИКОГДА!
А сейчас инвесторам недвижка не интересна. И не интересна будет еще лет 5 точно. А там выяснится, что она уже вообще больше не интересна.

PS. Ну представьте что в 1985 году сказали бы что телевизоры с ЭЛТ, цветные, не интересны. И покупать их по 5-8 средних з/п за штуку с целью продать через 10 за в два-три раза дороже смысла не имеет, хотя и рост з/п в конце 80-х был мама не горюйУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
varivan
 
Слушатель
Карма: +65.12
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 207
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 1foot от 16.03.2009 15:50:21
А чего не 150 тыс руб/квадрат?
Уже 1000+ раз сказали - нет у народа денег И НЕБЫЛО НИКОГДА!
А сейчас инвесторам недвижка не интересна. И не интересна будет еще лет 5 точно. А там выяснится, что она уже вообще больше не интересна.




Вы знаете, вопрос в том, какими категориями оперировать. Вы - оперируете категориями веры. Вы верите что у народа денег нет. Я верю, что деньги есть, но мало. Рылторы верят в то что денег у народа немеряно, просто они их зажали.

Ни одна из наших вер никакого отношения к реальности не имеет.

Реальность же в том, что с 1999 по 2004, согласно, безусловно не точному индексу - сделки шли на уровнях от 20 до 50 тыс квадрат. Рост в 250% за 5 лет, что составляет около 20% в год (сложный %).
В этот период не было нефтяных пузырей, безумной импотеки и дешевых забугорных кредитов. По крайней мере, не было в таких объемах как сейчас.

Исходя из этого, я делаю предположение на тех данных, которые мне доступны: в 2004 году уровень был 40-50 тыс/кв м. И этот уровень был подкреплен спросом.
Но, по сравнению с тем временем, необходимо сделать несколько корректировок:
1) 4 года отработала инфляция
2) тогда это был уровень цен в растущей экономике, сейчас - кризис. Значит тогда уровень был завышен, по сравнению с целью сейчас
3) тогда был "отложенный спрос", сейчас "отложенные продажи" (ипотека)

мне думается (здесь уже категории ощущений - верить или нет - дело ваше), что эти факторы взаимокомпенсируют друг друга.

Проверяем: цена кв/м примерно равна месячному доходу в регионе.  Дает примерно те же цифры 40-50 тыс руб для москвы +/- 20%

Т.е. целевой уровень примерно ясен +/- 40% погрешности с доверительной вероятностью 95%.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
    Цитата: varivan от 16.03.2009 15:06:25
    • Индексы, в свою очередь, подсчитываются в у.е. (доллар). Вероятно (предполагаю) - берутся все объявления. Каждое приводится по текущему курсу к доллару. Считается средняя стоимость квадратного метра на этот день (realprice)


    • для еженедельных индексов (irn) - то же самое упражнение, только на средневзвешенный курс за период


    • реального, хоть сколько нибудь значимого, падения не было. Большинство квартир за период доступной истории (или с сентября, если такая история доступна) в рублях подешевела максимум до 10%. Многие просто не меняли цену


    • Наблюдаемые нами недельные графики снижения - фуфло и не имеет никакого отношения к реальности. Рынок (и покупцы и продавцы) в массе своей мыслят рублями. И приведение графиков к долларам имеет столько же оснований, как и отслеживание динамики в индийских рупиях. Наблюдаемое нами падение до уровня почти 2007 года - исключительно техническое и связано с устаревшестью статистических машин




    Но как тогда объяснить плавность долларового графика irn.ru и зубчатость рублевого и еврового? Я для себя объясняю это тем, что все рублевые объявления даются на основе долларовой цены. Иначе рублевый график был бы плавным, а долларовый скакал бы под влиянием курса. Других идей в голову не приходит.

    Цитата
    • следствие из пред. вывода - уровня поддержки 4,000 не будет. Реальный уровень поддержки - это уровень 2007 года в рублях. А именно около 100 тыс руб/кв м. Или 2,8-3 тыс долл/квадрат (пот курсу 33-35). Следующий уровень поддержки, оно же "почти" дно - 50 тыс руб/квадрат. Оба этих уровеня легко видны на irn.ru, посторенному в рублях с 99 года


    • из всей статистики имеет смысл смотреть только на рублевую динамику. К сожалению, она выходит только раз в неделю. Подневный Метринфо - такой же суррогат, как и подневный realprice.ru





    Не согласен. Недвижимость всегда покупается за накопления, а не за текущий доход. А большие накопления всегда хотя бы частично, держатся в валюте. Кроме того, наша девальвация была плавной и многие рублевые "хомяки" успели конвертнуться еще при курсах 27-29. Таким образом, в результате девальвации рублевая покупательная способность "хомяков" явно возросла и этот фактор нельзя не принимать во внимание.

    Цитата
    Небольшие наблюдения:
    • Если рубль укрепляется, то цены по индексам растут. И наоборот. Особенно заметно на дневных замерах realprice.ru.

    [/li]



При этом так же заметно, что когда укрепляется рубль падают рублевые цены на irn, а когда падает они растут. Причем, этот эффект гораздо сильнее. Все таки мне кажется, что гипотеза о рублевости цен не совсем верна.  

Цитата

Ну и напоследок про "мартовское подрожание". Действительно, были вычислены путем простого перебора некоторые объекты, цены на которые в рублях в начале марта подняли. У них есть одно общее - почти все найденные были выставлены от агенств. В частности:
- 2 или 3 было от Миана
- еще одно было с левым телефоном. Поиск по номеру так же привел к какому-то агентсву
- одно было с телефоном, который по поисковым машинам не прошел. Возможно, фэйк, возможно реальный контакт.
Да, и всего таких было не много (субъективно не более 20-30%).




Примерно то, чего я и ожидал. Похоже на информационную атаку. Любопытно.

PS. Вот что я еще подумал по поводу потенциальных покупателей на рынке. Нужно принять во внимание, что кризис заставил массу мелких и средних бизнесов перейти из режима реинвестирования в режим консервации инвестиционных программ. Это у всего бизнеса в крови, когда все растет все инвестируют, когда падает наоборот включается режим экономии. В результате существенного сокращения расходов, даже несмотря на снижение реализации у многих не сильно закредитованных бизнесов (а у нас весь средний и мелкий бизнес привык жить без больших кредитов) будут образоваться свободные деньги и их владельцы будут интенсивно из "хомячить". Часть этих денег может оказаться на рынке недвижимости, при чем не сколько в качестве инвестиций, но и потраченных на жилье "для себя". Понятно, что владельцы бизнесов это скорее не "хомяки", а "жирные коты", у них жилье уже есть и покупать они будут только приличные объекты и без спешки. Все они тертые и будут неспешно дожидаться дна. Но какой то спрос они сгенерируют в перспективе. Думаю, в основном, на первичном рынке и на рынке новых объектов распродаваемых инвесторами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
varivan
 
Слушатель
Карма: +65.12
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 207
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sir66 от 16.03.2009 17:03:58
При этом так же заметно, что когда укрепляется рубль падают рублевые цены на irn, а когда падает они растут. Причем, этот эффект гораздо сильнее. Все таки мне кажется, что гипотеза о рублевости цен не совсем верна.  



А вы проверьте. Методика же приведена. Займет 1-2 часа времени, в итоге иллюзии, которые кажутся - развеятся. Даже из кресла вылезать не надоКрутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
Olzan
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.97
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: varivan от 16.03.2009 16:57:16
Исходя из этого, я делаю предположение на тех данных, которые мне доступны: в 2004 году уровень был 40-50 тыс/кв м. И этот уровень был подкреплен спросом.
Но, по сравнению с тем временем, необходимо сделать несколько корректировок:
1) 4 года отработала инфляция
2) тогда это был уровень цен в растущей экономике, сейчас - кризис. Значит тогда уровень был завышен, по сравнению с целью сейчас
3) тогда был "отложенный спрос", сейчас "отложенные продажи" (ипотека)

Проверяем: цена кв/м примерно равна месячному доходу в регионе.  Дает примерно те же цифры 40-50 тыс руб для москвы +/- 20%

Т.е. целевой уровень примерно ясен +/- 40% погрешности с доверительной вероятностью 95%.


Поставил Вам +3, потому как склоне согласиться с Вашим мнением.

Поставил вам АУ.

Спасибо ! Я как раз про это вспомнил и лез редактироватьУлыбающийся
Отредактировано: Olzan - 16 мар 2009 17:41:45
  • +0.00 / 0
  • АУ
hunter
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +9.84
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №94024
Дискуссия   108 1
Цитата: sir66
Что проверять? Какая еще методика? Где приведена? Предлагается самостоятельно перелопатить базу "Из рук в руки"?
Я вроде бы задал конкретные вопросы, а Вы мне методику какую то...



Я вам приведу другое обоснование. Зайдите в базу realto.ru.
Если в общем описании квартиры вы увидите:
ЦитатаПродается 4 комнатная квартира  
32 573 016 руб. = $ 935 200 = € 724 972


То внизу есть текстовый комментарий
Цитата33000 тыс.руб;дом СМ,конс,чистый подъезд


Можно исходить из того, что продавцы определяют цену в рублях, а система запрашивает в долларах. В итоге получается сначала деконвертация рублевой суммы в доллары, а потом обратная конвертация в рубли на дату просмотра объявления. В итоге значение итоговой рублевой стоимости немного "плывет".

Смею предположить, что подобный подход используется и в других базах.
Отредактировано: hunter - 16 мар 2009 18:38:04
  • +0.00 / 0
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +51.78
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 910
Читатели: 0
Цитата: Kirill от 16.03.2009 11:53:45
Кстати, цена недвижимости в регионах сейчас очень даже сладкая. Да и до кризиса в регионах ничего не было перегрето.



Сладкая для кого? Для меня - жителя региона, где средняя зп осенью составляла 17тыр - не сладкая.

А насчет перегрева:

Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.00 / 0
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Цитата: hunter от 16.03.2009 18:35:40
Я вам приведу другое обоснование. Зайдите в базу realto.ru.
Если в общем описании квартиры вы увидите:То внизу есть текстовый комментарий
Можно исходить из того, что продавцы определяют цену в рублях, а система запрашивает в долларах. В итоге получается сначала деконвертация рублевой суммы в доллары, а потом обратная конвертация в рубли на дату просмотра объявления. В итоге значение итоговой рублевой стоимости немного "плывет".

Смею предположить, что подобный подход используется и в других базах.



Такими доводами можно обьяснить только незначительные колебания связанные с погрешностью прямой и обратной конвертации. Но если Вы посмотрите на нублевый график irn.ru то увидите, что там не микроколебания. Рублевый график просто колбасит на уровне +-10%. И опять таки, почему тогда долларовый график гладкий?
  • +0.00 / 0
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №94057
Дискуссия   89 0
Цитата: ЮТА
Где Болик?

Он тут приводил пример про квартиры в деревне под Одинцово (в 3км от МКАД)по 900$ за метр.
Мы с ним немного поспорили на предмет адекватности восприятия написанного.

И вот у меня для него радостная новость.Веселый
Цены упали до 750$ за метр.
И деревня сместилась ещё ближе к Москве (теперь уже в 1 км от МКАД)
Дешевеет всё прям на глазах.Веселый
Буквально за пару дней на 150$.Подмигивающий

http://nedvizhimost.…49033.html



А в чем вопрос? Вроде вполне адекватный вариант. И совсем другой, никакого отношения к предыдущему не имеющий. Там, кстати, негде не сказано, что за все предоплата. Предлагают построить 6 квартиреный дом после "подписания договора с 6 заказчиками". Тут нет никаких кредитов и инвесторов. Думаю без проблем вполне можно договоритьься о поэтапной оплате по завершении каждого этапа (там собственно что то подобное и предлагается). Работаете Вы, по сути, напрямую со строителями. При этом вы контролируете ситуацию и если что можете даже строителя сменить при неисполнении текущим своих обязательств если изначально правильно все оформлено. Именно так дешевое жилье и строится.

Правда 75 м для таунхауса это как то мало. Да и гаража нетГрустный
Отредактировано: sir66 - 16 мар 2009 20:17:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №94067
Дискуссия   99 0
Цитата: ЮТА
Я уже один раз отвечал Болику.
Все адекватные варианты стоят адекватных денег.
Впрочем можете попробовать приобрести это жильё сами.
И нам расскажете.



У меня маленький вопрос: а Вы что пробовали? И типа попали? У меня просто почему складывается ощущение, что с Вашей точки зрения любой недострой это гарантированное попадалово. Я в своей жизни 2 раза покупал недвижимость и оба раза это был неедострой, один раз даже на стадии котлована. Никаких продадалов не было, хотя, конечно риск был и в первом и во втором случае. Так что я апрриорно всегда предполагаю, что любой дом будет рано или поздно достроен. И для того, чтобы доказать обратное нужны аргументы. У Вас иногда они есть, иногда нет. Иногда они на уровне истерик на форумах инвесторов, которые не всегда адекватно отражают ситуацию и главное ее глубинную суть.

Приведенный вариант мне не интересен просто по параметрам. Вариант миракса за 3700 в принципе меня заинтересовал. С моей точки зрения все равно дорого, но я все равно изучаю ситуацию.

Опять таки, я не призываю покупать весь недострой почастую. Тот же Миракс вызывает просто массу опасений.
Отредактировано: sir66 - 16 мар 2009 21:29:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
Борис Павлович
 
78 лет
Слушатель
Карма: -0.36
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 450
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DomSport от 16.03.2009 12:42:04
Продавцы на нервах, разговаривают чуть ли ни криком.



Год назад покупатели были на нервах,Смеющийся купить даже по лунным ценам обосцанный, туберкулёзный хрущ было не просто, из рук вырывали.
Всё течёт, всё изменяется.  8)
Независимый экономический эксперт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
1foot
 
Слушатель
Карма: -0.20
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 214
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: varivan от 16.03.2009 16:57:16
Вы - оперируете категориями веры.


О нет! Я атеист, по определению. 100% атеист. Вера это отсутствие знаний.
Я не верю, я знаю, что у народа денег никогда не было, ну побойтесь Бога - откуда у народа деньги?
Ну вот откуда??? При средней з/п в 12-15 тыр. А медианной так вообще в 10 тыр.
Вы понимаете, что это означает? Или просто верите в то, что у народа есть деньги?
А означает это то, что как минимум 51% населения РФ имеет доход до 10 тыр в месяц.
Даже если его 100% откладывать то за последние 10 лет (а пять лет назад средняя з/п была ни 12 тыр, 6-8) можно теоретически накопить 10х12х10=1,2лимона. А практически накопления 51% населения РФ это кредит на ближайшие 2-3-5 лет. Т.е. минус!!!
Еще 40 процентов имеют накопления от 0 до тех самых 700 тыр.
Ну и у 10 процентов действительно есть деньги, но вот этим 10% недвижка не нужна.

К тому же прошу не забывать что в РФ на 49М семей 59М квартирУлыбающийся
Конечно, я согласен, что львиная доля из этих пустующих квартир за Садовым кольцомУлыбающийся
Я даже согласен с тем, что 50% этих квартир вообще не в городах….


…у меня такое ощущение, что я доказываю Вам, что если с самолета летящего на высоте 1 км. одновременно бросить двухпудовую гирю и килограммовую то на Землю они упадут одновременно (если пренебречь сопротивлением воздуха). Я знаю. А Вы все еще верите…
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3