Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Бэрри от 21.05.2009 17:24:02
Внесу свои пять копеек.. Не рассматривайте при покупке варианты, где хозяин владеет жилплощадью менее 3(трех) лет.Важен даже 1(один)день.

А почему собственно? Проблемы хозяина с налогами - это его проблемы, не хочет платить, пусть не продает.
Имхо, гораздо более опасный вариант, это когда в квартире было прописано много народу, в том числе - дети, "выжившие из ума" старики, которые вдруг подают на признание сделки недействительной и тому подобные засады.

Инфраструктурный холдинг Романа Абрамовича пополнился новым активом.
Его «Инфраструктура» приобрела у структур опального банкира Игоря Линшица кипрскую MIS Holding Ltd, владеющую 85% акций «Мосинжстроя».
Основанный в 1968 г. «Мосинжстрой» — один из основных генподрядчиков по сооружению инженерных объектов в Москве.
Cозданное в 2008 г. ЗАО «Инфраструктура» выполняет весь цикл работ: заказ, проектирование и подряд.
В холдинг Абрамовича входят два технических заказчика — «Организатор» и ПСО «Система-галс» и генподрядчик ЗАО «Управление «Метростроя».
Более года назад «Инфраструктура» подписала контракт с немецкой Herrenknecht, которая построит для нее самый большой в мире щит для прокладки тоннелей диаметром 19 м и стоимостью около 100 млн евро.

Цитата: Murmur от 21.05.2009 23:34:41
А почему собственно? Проблемы хозяина с налогами - это его проблемы, не хочет платить, пусть не продает.

В конкретном случае не в налогах дело..Срок исковой давности по квартирам -три года.Раньше было 10 лет.Совсем просто - если хозяин прожил законно в своей хате три года- никто не сможет оспорить сделку по купле-продаже квартиры.До трех лет- могут быть варианты..

Цитата: Просто инвестор
Очень интересная информация. А это точно ? Мне кажется, что признать сделку ничтожной (любую, в том числе и с квартирой) могут независимо от срока давности

Недействительные сделки делятся на оспоримые и ничтожные. Ничтожная сделка недействительна независимо от признания ее таковой судом. Оспоримая сделка, не отвечающая обязательным требованиям закона, может быть признана судом как действительной, так и недействительной.

Если сделка ничтожная, то ср­­ок ис­­ковой давности по требованию о прим­­енении последствий недействительности сделки составляет три года. Если же сделка оспоримая, то на попытку признать ее недействительной отводится один год. Отсч­­ет ср­­ока ис­­ковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать об обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

Цитата: Бэрри от 22.05.2009 11:36:15
Недействительные сделки делятся на оспоримые и ничтожные. Ничтожная сделка недействительна независимо от признания ее таковой судом. Оспоримая сделка, не отвечающая обязательным требованиям закона, может быть признана судом как действительной, так и недействительной.

Если сделка ничтожная, то ср­­ок ис­­ковой давности по требованию о прим­­енении последствий недействительности сделки составляет три года. Если же сделка оспоримая, то на попытку признать ее недействительной отводится один год. Отсч­­ет ср­­ока ис­­ковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать об обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

Все так, но важна практика. А она, по крайней на момент 2007 года не в пользу законодательства (как это не противоречиво звучит!)
А именно: если в арбитражных судах (по спорам между коммерческими организациями) суд часто применяет срок давности (БЫВАЕТ, ЧТО И НЕ ПРИМЕНЯЕТ), то в судах, где рассматриваются имущественные споры по недвижимости между гражданами-физическими лицами- КАК ПРАВИЛО, не применялся срок давности.

Цитата: Бэрри от 22.05.2009 11:36:15
Недействительные сделки делятся на оспоримые и ничтожные. Ничтожная сделка недействительна независимо от признания ее таковой судом. Оспоримая сделка, не отвечающая обязательным требованиям закона, может быть признана судом как действительной, так и недействительной.

Если сделка ничтожная, то ср­­ок ис­­ковой давности по требованию о прим­­енении последствий недействительности сделки составляет три года. Если же сделка оспоримая, то на попытку признать ее недействительной отводится один год. Отсч­­ет ср­­ока ис­­ковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать об обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

в 2004 срок давности был 10 лет, например  наследник не вступивший в наследство и доказавший что не мог знать о факте наследования по уважительной причине имел право претендовать на наследство в течении 10лет.
когда изменили до 3-х ?

для тех кого уже напугали последние посты - риелторы как правило не вникают так глубоко, а на темные пятна в квартире вообще предпочитают не смотреть - боятся что сделка сорвется. все делать лучше самому- это не сложно.

alladin, на счёт налогового вычета при покупке в 2008-м, а получении акта в 2009-м. ходили коснультироваться у бывшего начальника налоговой (сейчас у него консультационная фирма- дает коснультации в частном порядке по уплате налогов). сказал- заполняйте декларацию и отдавайте пусть пишут письменный отказ. потом в суд. пока так.

Цитата: alladin от 22.05.2009 12:19:02
в 2004 срок давности был 10 лет, например  наследник не вступивший в наследство и доказавший что не мог знать о факте наследования по уважительной причине имел право претендовать на наследство в течении 10лет.
когда изменили до 3-х ?

Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон “О внесении изменения в статью 181 части первой Гражданского кодекса РФ”, принятый Госдумой 6 июля и одобренный Советом Федерации 13 июля 2005 года. Об этом сообщила пресс-служба главы государства.

Закон устанавливает общий трехлетний срок исковой давности по недействительным сделкам вместо существующего в настоящее время 10-летнего срока в отношении требований о применении последствий недействительности ничтожной сделки. Закон имеет обратную силу — его действие распространено на правоотношения, возникшие до вступления документа в силу. Под действие данного закона попадают сделки приватизации жилищного фонда, а также сделки по приватизации государственного и муниципального имущества.

Предложение сократить срок давности по приватизационным сделкам до 3 лет с 10 лет В.Путин озвучил в апреле в послании Федеральному собранию. По мнению Президента, нынешний 10-летний срок — “это неоправданно долго”, он “порождает массу неопределенностей и расхолаживает государство и других участников процесса”. В.Путин полагает, что трех лет вполне достаточно для урегулирования вопросов по спорным сделкам.

Коллапс на рынке недвижимости Азии

Азиатский рынок недвижимости в I квартале 2009 года зафиксировал масштабное падение — в целом продажи упали на 83%. При этом Япония, Сингапур и Гонконг пострадали больше всего.

Такие выводы сделал один из ведущих консультантов по недвижимости компания CB Richard Ellis (СBRE).

Снижение продаж в регионе составило 83% к IV кварталу – с 18,02 млрд долларов до 3,1 млрд долларов, сообщается в обзоре CBRE.

По секторам самый сильный спад произошел в промышленной недвижимости — на 95% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Далее — рынок офисной и розничной недвижимости, где сокращение достигало 89% и 40% соответственно.

Офисные предложения класса А по-прежнему интересны инвесторам. На этот сегмент приходилось 7 из 10 крупнейших сделок за квартал. Совокупная стоимость 10 крупнейших сделок достигала 1,7 млрд долларов, что на 81% ниже аналогичного показателя прошлого года.
http://www.bfm.ru/ne…-azii.html

Верховная рада запретила банкам отбирать у физлиц залоговые квартиры (Украина)
22.05.2009 12:16

Верховная рада Украины на пленарном заседании 21 мая ввела мораторий на отчуждение у физических лиц жилой недвижимости, которая является залогом по кредитам. За принятие соответствующего законопроекта проголосовали 237 депутатов при 226 необходимых, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве.

Мораторий введен на период выхода экономики Украины из финансового кризиса на получение залогодержателем или ипотекодержателем права изымания залога или ипотеки в случае, если предметом залога или ипотеки является жилая недвижимость, в которой постоянно проживают граждане. В первом чтении соответствующий законопроект приняли в декабре 2008 года.
http://www.dailystro…22464.html

Каковы же действия России по преодолению МЭК?

Для выхода из МЭК, для компенсации снижения объемов экспорта, нужно организовать спрос на внутреннем рынке. Для стимуляции внутреннего рынка разные страны по-разному пытаются стимулировать платежеспособный спрос. Китай, выбрав стратегию переориентации на внутренний рынок, минимально страдает от кризиса, в других странах предлагаются разнообразные способы – компенсация за старый автомобиль при покупке нового, обсуждаются раздача некоторой суммы каждому жителю или даже разбрасывание долларов с вертолета. В мире царствует кризис перепроизводства - основные базовые потребности населения в развитых странах уже удовлетворены.

В условия снижения экспорта, внутри страны нужно организовать спрос на определенные виды товаров, например, сейчас пытаются стимулировать спрос на отечественные автомобили для поддержания автопромышленности, но дело особенно не идет, падение спроса все равно значительно.

Давайте подумаем, какой есть неудовлетворенный спрос на внутреннем рынке, какого товара у нас не хватает, спрос на который глобален и на производство которого не нужен импорт, все производится в России? Наверное, это должна быть базовая потребность человека, без удовлетворения которой жизнь не возможна. Основные цели жизни человека сформулированы в шуточной поговорке (а в каждой шутке есть доля правды): «Настоящий мужчина должен построить дом, посадить дерево, вырастить сына».

Так какая базовая потребность населения не удовлетворена в полной мере?  Ответ очевиден для России – это ЖИЛЬЕ.

Обеспеченность благоустроенным жильем в России около 20 м² на человека, в Европе – 40 – 50 м², в США 60 м². Причем собственного жилья не имеет самая активная часть населения - молодежь в возрасте 20 – 35 лет, и шансы обзавестись жильем для большинства равны нулю из-за высоких цен на жилье, а ведь во времена социализма большинство семей получали жилье, простояв в очереди долгие 15 – 20 лет.

То есть, в данном виде товара есть огромная, просто гигантская потребность, но есть платежеспособный спрос? Уважаемый Авантюрист доказал нам, что платежеспособный спрос будет только при стоимости 1 м² равной средней месячной заработной плате. При существующих ценах в регионах 40 – 50 т.руб., в Москве 140 – 150 т.руб. платежеспособного массового спроса населения быть не может. Существующий уровень цен вызван наличием инвестиционного спроса с одной стороны, а так же относительным монополизмом на площадки для застройки.

Монополизм в любой области деятельности человечества приводит к стагнации, поскольку те, кто диктует условия, действуют исключительно в своих интересах, и им наплевать на всех остальных. К сожалению, у нас создалась ситуация, когда региональные власти имеют мощнейшие рычаги воздействия на бизнес не только административными, но и финансовыми способами.

Местные власти давно уже крепко вцепились в строительство. Сейчас заказчики (инвесторы) диктуют цены на строительном рынке, и держат строительные организации на голодном пайке. К примеру, за дом в декабре 2007 с чистовой отделкой заказчик платил генподрядчику (строительной организации) 11,8 т.р. за 1 кв. м, выжимая из строителей последние соки, и тут же выставлял на продажу за 35-40 т.р. Почему же строители самостоятельно  не брали кредитов и не строили сами? Ответ простой – площадки под застройку в городе уже все распределены по «своим». У строительной организации один выход – работать на инвестора (заказчика) по  назначаемой им цене.

То есть давно произошло разделение труда – одни работают (строители), другие -  получают прибыль (инвесторы). Уровень доходов несопоставим- 0,5 – 1,0 т.руб. с квадратного метра у строителей, 20 – 30 т. руб. у инвесторов (девелоперские компании).
Причем, инвесторы устраивают конкуренцию между строительными фирмами, заставляя их работать за «еду». Так цена 1 м2 была в декабре 2007 г. -  12 т. руб., в середине 2008 года – 15 т.руб., в конце 2008 года из – за роста стоимости стройматериалов 18 – 20 т. руб.

Один из законов рынка гласит – при наличии конкуренции на рынке цена стремится к себестоимости. Так вот, истинная себестоимость жилья, собственно здания, без стоимости земли по застройку и коммуникаций не превышает 20 т. руб. (!) за 1м² для регионов. Для Москвы себестоимость возможно составляет 30 – 40 т. руб. (И то непонятно – с чего бы это? - может быть в Москве работают «гламурные» таджики, требующие за свой труд повышенную оплату?). В стоимость квадратного метра жилья входит также стоимость земли и стоимость коммуникаций и технических условий на подключение к коммуникациям. Стоимость земли не может запредельной, поскольку земля принадлежит муниципалитету, т.е. государству. Стоимость коммуникаций и технических условий на подключение к коммуникациям обычно не превышает 1 т. руб. на метр. Кстати сказать, иностранцы, покупая у муниципалитета землю по застройку, поначалу наивно полагали, что в стоимость земли входит стоимость коммуникаций, потом правда поумнели.

Все, что превышает себестоимость – это «хотелки» инвесторов, риэлтеров, финансистов, чиновников, стоящих между строителями и конечными покупателями.

Средняя зарплата по регионам составляет 15 – 20 т. руб., что очень близко к себестоимости квадратного метра. Таким образом, мы имеем платежеспособный (!) спрос  на жилье, если только удастся свести между собой конечных потребителей и производителей, исключив посредников.

Смогут ли это сделать коммерческие организации, имеющие своей целью получение прибыли? наверное - нет. Вот у государства другая цель – не получение прибыли, а удовлетворение потребностей населения -  работа, жилье. То есть, государство, действуя не через коммерческие организации – банки, инвестиционные и девелоперские компании, а размещая госзаказы непосредственно среди строительных организаций, сможет обеспечить минимальный уровень цен. Цену квадратного метра легко определить устроив редукцион (аукцион наоборот) среди строительных компаний, осуществляющих реальную строительную деятельность. Государство в лице муниципалитетов должно предоставлять землю и коммуникации строителям за свой счет, поскольку целью муниципалитетов является развитие своей территории, а не получение прибыли.

Получив возможность приобрести жилье в кредит по ценам, которые являются не заоблачными, а вполне реальными и подъемными для молодой семьи, мы получим мощный платежеспособный спрос, могущий вывести строительную область в локомотив экономики, что позволит легче пережить кризис. Жилье – это базовая потребность человека, ради жилья он пустится во все тяжкие, снимет последнюю рубашку - достанет все захомяченые на время кризиса деньги,  растрясет всех родственников, поменяет иномарку на «Оку», пойдет работать на две работы. Даже в советские времена, когда  существовали МЖК (молодежный жилой комплекс), народ за возможность получения жилья работал на стройке год за зарплату 100 руб. в месяц (при средней з/п 170 - 180 руб.) и почитал это за счастье.

Если у человека нет возможности решить проблему с жильем, то он начинает тратить деньги на более доступную вещь – покупает автомобиль, как правило, иномарку, стимулируя этим производство других стран. Лет пять назад, во время бурного роста цен на жилье в Москве резко вырос спрос на дорогие иномарки – люди, поняв, что жилье купить нереально, покупали машины – на квартиру не хватило, так хоть буду выглядеть «крутым».

Государство пытается стимулировать спрос на автомобили, это не такая потребность как жилье, емкость рынка жилья значительно больше. Предположим, что государство решило построить за ближайшие 5 лет по 10 м2 на человека. На это потребуется около 1,5 трн. руб., или 300 млрд. в год. (10 млрд. $). Причем ведь эти деньги возвратные, население выплатит их в течение срока кредита, а ставку кредита государство может назначить равной ставке рефинансирования. На первом этапе можно даже брать начальный  взнос в размере 20% - 250 т. руб.- стоимость отечественного автомобиля. Если запустить такую программу по повсеместному строительству жилья эконом – класса с площадью квартиры 60 – 70 м2, то в лексиконе народа появятся в дополнение к «хрущевкам» «медведевки». Деньги 10 млрд. $ не такие уж неподъемные для нашей страны, а эффект от этой программы будет весьма значителен, в плане экономики и авторитета власти, ведь строительство жилья для себя это совсем другое, нежели общественные работы по ремонту дорог и строительству мостов и автобанов.

Конечно же при реализации программы возникнет вопрос коррупции, куда ж без нее! Ведь будут задеты интересы большого количества инвесторов, риэлтеров, финансистов, чиновников. Сейчас у инвесторов скопилось большое количество нереализованного жилья, при появлении нового жилья по низкой цене, цены на первичное и вторичное жилье упадут, а банки не смогут зарабатывать деньги  на посреднических услугах при раздаче ипотечных кредитов. Чиновники будут вынуждены бесплатно предоставлять участки, коммуникации строить за счет муниципалитета, вместо строительства престижных (и очень дорогих!) городских объектов. В качестве  нуждающихся в списки будут включаться мертвые души, подряды будут раздаваться на условиях «отката». Но это все пресекается при наличии политической воли правительства.

Кстати, аналогичная программа существовала в 2000-е годы в Татарстане, называлась она «Ликвидация ветхого жилья», по ней построено чуть ли не 20% жилых площадей в г. Казани. Эта программа долгое время поддерживала низкие цены на жилье, в 2 – 3 раза ниже соседних регионов. Основная часть жилья раздавалась бесплатно (!), часть жилья продавалась. Строительная отрасль в эти годы себя прекрасно чувствовала, дома пеклись как пирожки.

Запустив программу госзаказа на массовое строительство жилья эконом – класса Россия будет иметь хорошие шансы на преодоление нынешнего кризиса.

Цитата: Ghworg
Вывод простой: не нужно создавать спрос. Не нужно раздавать кредиты с 0 первоначальным взносом. Нужно создавать рабочие места и достойно платить за работу.

Тогда спрос образуется сам - здоровый платежеспособный спрос тех, кто накопил себе сам на жилье.

Накопить на жильё - с российским менталитетом довольно затруднительно. Большинство людей привыкли жить от зарплаты до зарплаты, независимо от величины доходов. Многие, подсев на кредитную иглу, уже не понимают, как можно без кредита купить автомобиль, неговоря уже о недвижимости.

Меня, как человека привыкшего жить исключительно на свои деньги, ситуация, когда жильё можно было бы купить только заплатив сразу 100% стоимости, безусловно порадовала бы, т.к. платёжеспособный спрос был бы ниже плинтуса, а, соответственно, и цены. Но если мы хотим видеть строительную индустрию в качестве локомотива экономики, то спрос должен быть массовым. А для этого нужно что-то придумывать, чтобы граждане, которые паталогически не умеют копить, могли бы пополнить ряды платёжеспособных покупателей. Т.е. изобретать кооперативы или, например, давать муниципальное жильё в долгосрочную аренду с правом выкупа (аля лизинг).

Цитата: Ghworg
Поэтому никто у нас не будет никогда изымать земли у "неэффективных собственников" и строить на них массовое строительство.
Пора бы уже забыть про заботящееся о своих гражданах государство и посмотреть правде в глаза - никто ни о ком заботится не будет.
Никакой надежды на государство нет. С концом СССР - каждый сам за себя.  :(

Принципиально, я с Вами согласен. Не дает покоя мне лишь одно - ДЛЯ КОГО все время выкупает кучи метров НАШЕ государство? Все выкупает и выкупает, выкупает без конца....  ???  Вот если подумать и применить принцип "каждый сам за себя" - какого лешего за мои немалые налоги что-то выкупается и БЕЗВОЗМЕЗДНО черти кому передается??  >:( Недвига это не мелочь, ее не утаишь не спрячешь - все вон на виду!  :o

Господа! Прошу не минусовать сильно, а помочь советом )))
нет времени читать всю ветку... дайте ссылку, или ответте кратко:

Когда есть смысл задуматься о приобретении жилья на Украине?

Когда и примерно каких уровней ожидается дно? Как сильно нам еще падать?

Я думаю, расклад такой: на пике квартира которая стоила 50тыс, сейчас тянет 35тыс и будет падать до 15-20 тыс...

Поправьте меня, плиз

Давайте конкретизируемся.

Есть семья 4 человека. Родители по 30 лет, дети 3 и 6 лет. Доходы по рабочим специальностям: муж 23 т. руб., жена – 17 т. руб. Не самые последние зарплаты, но и не фантастика. Месячный доход – 40 т. руб.

В нынешней ситуации с текущими ценами на жилье, они имеют абсолютно нулевые шансы на приобретение собственного жилья в ближайшие 20 лет. Все - ТУПИК. Они могут позволить себе купить отечественный автомобиль или максимум иномарку.

Что будет при введении программы госзаказа на жилье эконом – класса. Стоимость квартиры площадью 60 м2 при цене 25 т. руб./1 м2 равна 1500 т. руб. Условия продажи:  первоначальный взнос 20% - 250 т. руб., далее кредит на 10 лет, процент кредита равен ставке рефинансирования (сейчас 12%).

Не трудно подсчитать, что размер ежемесячной платы составит 10 т. руб., что составит 25% дохода семьи. Кстати сказать, аренда жилья составляет 7 – 8 т. руб. Где взять деньги на первоначальный внос- надо воздержаться от покупки автомобиля (свое жилье гораздо важнее для молодой семьи чем автомобиль) или воспользоваться «материнским капиталом». Вот, кстати, вам вопрос - что будет с демографической ситуацией в семье с одним ребенком, мыкающейся по съемным квартирам?)

Зададим себе еще раз вопрос – так есть ли платежеспособный спрос на такое жилье? Я думаю – ДА. И еже раз повторюсь: свое жилье – это главный вопрос жизни для любой семьи, ради решения которого семья будет терпеть любые лишения.

Реально ли запустить программу госзаказа на жилье эконом – класса? При наличии политической воли вполне реально. Масштаб задачи велик – нужно строить по 2 м2 на каждого жителя в год (сейчас строится около 1 м2), сдавать по 500 тыс. квартир в год, площадью 3 млн. м2. Тратить государству на эту программу придется по 60 трлн. руб. в год.  Для запуска программы потребуется меньшая сумма – поскольку можно собрать первоначальные взносы на жилье первых двух годов постройки в размере 24 трлн. руб. На реализацию программы потребуется 300 млрд. руб.  (около 10 млрд. $). Кстати, бюджет Сочинской олимпиады 13 млрд. $, но когда и в каком размере вернутся государству вложенные деньги, а в случае реализации программы деньги вернутся все и не в такой уж большой срок!

Также, для решения жилищной проблемы населения России, кроме запуска программы госзаказа на жилье эконом – класса можно строить «доходные дома» для сдачи в наем, а также продавать жилье в лизинг. Все эти проекты самоокупаемые, они не принесут государству большой прибыли, но у государства и не должно быть цели получения прибыли за счет своего населения!

Цитата: dimon от 22.05.2009 17:53:02

МЭК и Россия.

Каковы же действия России по преодолению МЭК?

  Ув. dimon, нынешняя ситуация со строительством и жильем является результатом проводимой государством политики в данной области. Описанный Вами механизм, очевидно, известен, но то, что он или подобные ему не проводятся в жизнь, означает, что у нынешнего руководства государства цели и приоритеты отличные от Ваших. Учитывая, что де-факто общество (электорат, население и т.д.) не оказывает реального влияния на внутреннюю политику государства, о масштабных проектах по типу Вашего можно только рассуждать.

PS Если вдруг случится чудо, то хрущевки времен Медведева будут, скорее всего, называть берлогами.

Цитата: dimon от 22.05.2009 17:53:02
Уважаемый Авантюрист доказал нам, что платежеспособный спрос будет только при стоимости 1 м² равной средней месячной заработной плате.

Уважаемый Авантюрист привел широкораспространеное мнение экономистов что "дно" рынка недвижимости находится именно при стоимости 1 м² равному медианному доходу семей за месяц (а это не средняя зарплата). Будьте точнее.

Пример со средней и медианной зарплатой. Из жизни, но без фамилий, названия предприятия и города:
2004г.Выборы в депутаты местного ЗакСобрания. Директор завода (он же мажоритарный акционер) решил пойти в депутаты. По закону он обязан публично (в обл.прессе) продекларировать свои доходы.
Доход 1 млн. руб. в месяц + движимое и недвижимое имущество.
В своем послании народу он рисовал красивые картинки из жизни подчиненных КОТОРЫЕ хорошо работают: средняя зарплата по заводу численностью примерно 400 чел (407 чел. если точнее) 5500 руб. (при средней по области 4300 руб/чел.)
Считаем: 400чел.*5500 руб = 2 200 000 руб фонд зарплаты. (Точнее 2 347 тыс руб. конкуренты развесили постарались).
Вычитаем милион директора, осталось 1 200 000 руб фонд зарплаты остальных работников. Делим на 400 чел. Получилось 3000 руб. Это медианная зарплата по заводу. Меньшая чем по области на тот период.
Директор прошел в депутаты ( при помощи ЕдРоссов), но больше в практике выборов региона никто из директоров про крутую зарплату на своем предприятии не педалирует.

Цитата: dimon от 23.05.2009 10:21:12
Давайте конкретизируемся.

Кстати, да! Давайте конкретизируемся!

Цитата: dimon от 23.05.2009 10:21:12
Что будет при введении программы госзаказа на жилье эконом – класса. Стоимость квартиры площадью 60 м2 при цене 25 т. руб./1 м2 равна 1500 т. руб. Условия продажи:  первоначальный взнос 20% - 250 т. руб., далее кредит на 10 лет, процент кредита равен ставке рефинансирования (сейчас 12%).

Начнем с того, что 20% от 1500 т. руб составляет не 250 т. руб, а 300 т. руб
Ладно, пусть 300 тыров свои и 1200 тыров в кредит на указанных Вами условиях.

Цитата: dimon от 23.05.2009 10:21:12
Не трудно подсчитать, что размер ежемесячной платы составит 10 т. руб., что составит 25% дохода семьи.

Нетрудно подсчитать, что размер ежемесячной платы составит 17216.5138, что составит 43% дохода семьи на остальные 22800 руб. надо платить коммуналку, покупать еду, одежду, оплачивать транспорт на работу, садик, школу и т.д. и т.п. Чтобы Вам было понятнее, подсчитаю за Вас, что 22800 рублей на четверых человек и на 30 дней в месяце составляет 190 рублей в день на человека. Не отказывайте себе ни в чем.

Цитата: dimon от 23.05.2009 10:21:12
В нынешней ситуации с текущими ценами на жилье, они имеют абсолютно нулевые шансы на приобретение собственного жилья в ближайшие 20 лет. Все - ТУПИК.

Как видим, даже Ваши льготные фантазии шансов им особо не прибавили

Так что выключайте бредогенератор

Цитата: dimon от 23.05.2009 10:21:12
Вот, кстати, вам вопрос - что будет с демографической ситуацией в семье с одним ребенком, мыкающейся по съемным квартирам?

Аргумент прямо скажем никакой. Во многих странах, например, в Германии, большинство людей арендуют жильё и не считают, что отсутствие собственных бетонометров препятствует созданию семей и рождению детей. У нас почему-то граждане размножаются исключительно в собственных квартирах, желательно полученных от государства нахаляву.

Если говорить о создании нормальных условий для жизни и о выправлении демографической ситуации, то тогда имеет смысл строить государственное/муниципальное жильё и сдавать его тем же молодым семьям в долгосрочную аренду по приемлемой цене, возможно, с правом оформления в собственность через 10-20 лет, когда сумма внесённых взносов станет сопоставима со стоимостью квартиры.

ЦитатаУ нас почему-то граждане размножаются исключительно в собственных квартирах, желательно полученных от государства нахаляву.

В Германии совершенно иная система аренды жилья и арендатор основательно защищен законом. Ценобразование аренды тоже весьма сильно отличается от нашего и регулируется законодательством. А если вы считаете, что в наших условиях дикого капитализма логично размножаться на съемных хатах, от все души вам пожелаю. "Шоб вы сами и ваши дети и внуки, так жили"