Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Nobody от 28.12.2015 12:47:35А цена на недвижимость И БУДЕТ такой, и какой бы промежуток времени у вас не подгорало - ничего от этого не изменится.
Она такая, потому что спрос на неё такую есть, сколько бы вы ссылок не кидали на падение и не потирали руки в предвкушении.
Смотрите не состарьтесь в ожидании времени, когда вас начнет вдруг что-то устраивать.

Забавный диалог... Я Вам ссылки на факты, а Вы в ответ лишь зашоренное сознание хомяка выворачиваете и надуваете щеки  Очень зыбкая у Вас почва, начнете скоро тонуть в собственных сказках о ценах "которые И БУДУТ такими..." 
а тем временем вот Вам новая ссылка: http://www.rbc.ru/bu…50710a35c9 
Чего ждать от 2016 года



В наступающем году цены на квартиры продолжат снижаться, единодушны эксперты. В «ИРН-Консалтинг» прогнозируют, что средняя цена 1 кв. м во всех новостройках Москвы, расположенных между ТТК и МКАД, снизится к концу 2016-го до 185 тыс. руб., а в 2017-м — до 160 тыс. руб.



Уже к середине 2016-го самое популярное массовое жилье подешевеет в столице в среднем до 130 тыс. руб. за кв. м, уверен Лобжанидзе из «Бест-Новострой»: основным фактором будет продолжающийся ввод новых проектов, только в первом полугодии — около 900 тыс. кв. м. «Новые проекты будут выводиться с дисконтом к рынку в 10-15%», — соглашается управляющий партнер «Метриум Групп» Мария Литинецкая.

Цитата: Maxim77 от 29.12.2015 10:45:57В наступающем году цены на квартиры продолжат снижаться, единодушны эксперты. В «ИРН-Консалтинг» прогнозируют, что средняя цена 1 кв. м во всех новостройках Москвы, расположенных между ТТК и МКАД, снизится к концу 2016-го до 185 тыс. руб., а в 2017-м — до 160 тыс. руб.

СКАЗОЧНИКИ... Так я и поверил... Тут вторичка в относительно новых домах ниже 250 опускаться не собирается, а они от первички такого ждут..

Хотя нет, соврал, вот тут например аж до 240 упала: http://www.cian.ru/sale/flat/20083769/, как говорится налетай, торопись, покупай живопись (с):

Цитата: Цитатас эркером и лоджией 140 м2 без перегородок и ремонта ( свободная планировка, на свое усмотрение) в новом монолитно-кирпичном доме 2004 года постройки

Во как -- пустышка, простоявшая 12 лет, и 240 за квадрат. Да еще на таком метраже надо бы и скидки давать. А они про новостройки блин...

Цитата: Nobody от 29.12.2015 17:17:41Феноменально, ящетаю.

Ых... ух... ах............... планировки просто ОГОНЬ... и ничего не сделать вообще и никак... Блин, да любая проходная двушка в кирпичном хрущике по всем параметрам лучше кроме высоты потолков.

Помнится в СССР дома такого типа назывались гостинками, и считались жутко неудачными и малопригодными для жизни... А теперь смотрю пипл хавает да еще и в кредит и за свои... ых... ух... ах...


Ахаха, это фигня оказывается, вот где треш угар и прочая содомия, ПИК Варшавское 141!

Цитата: Nobody от 29.12.2015 17:08:42Они, скажем так - немного лукавят. Цены действительно падают.  В долларах )))
Если дом сдан - пишите письма и ждите у моря погоды. Хрен там чего упадет.
Ну, может тысяч на 50, или на 100. Даже на 200 и 300 может, но это все флуктуации.
Если квартира 20 млн стоит  - то какая разница.  На 50 тысяч или на 300.
Вот если бы миллиона на 2 - тогда да...
-
Гы, а что вы таки хотите? Зюзино - это вам не 80-е и последняя остановка метро, это считай уже почти центр )))))

Вы о каких то квартирах говорите которые честному человеку и в десять жизней не купить!
Я вот себе весной 14 купил однушка в южном Домодедово самую маленькую, на что было денег накопленных. Это 1,3мил руб.
И сейчас она так и стоит примерно. Но дом завис и обещают к 18году (су155)
А кто там за 20мил Че покупает так это жулики или чинуши... Пусть подавятся этими метрами))

Цитата: 1a от 29.12.2015 13:04:59В современной РФ, где экономикой  правят спекулянты и все делается в интересах крупных компаний -спекулей и иностранных спекулей,....

Вот этот момент как раз меня и не устраивает. Ситуация с доходами у людей аховая, по законам рынка должно быть падение, но законы как-то вот не очень четко работают... недвигу перекупают, придерживают, ставят подпорки под шатающуюся ипотеку, лишь бы цену удержать, маньякальная какая-то цепкость у этих цен... 

Цитата: Nobody от 29.12.2015 14:49:26Гм...а что есть зашоренное сознание хомяка?  Мы вот с женой сидим на попе ровно, проблем с метрами у нас нет, недвижимость нас не интересует, деньги мы на этом не зарабатываем, где я зашорился и с чего мне надувать щеки?
Почва у меня самая обыкновенная - просто я реалист.  Цены такими и будут, а если они будут ниже - значит упала покупательская способность или жилье здесь стало менее привлекательным.  

Вы бы вот этому Лобжанидзе и вот этой Литинецкой в репу заехали при встрече, чтобы людей с толку не сбивали.  Популярное массовое жилье - это только вторичка, потому что массовой первички в мск больше нет, если это не новая москва или какие старые хвосты.
Про дисконт - интересно,  это к какому рынку они с дисконтом выходить собрались?
-
Максим, и что же вас так зарубает на этой теме? Отсутствие возможностей, или может теща?

сознание хомяка это сидеть на попе ровно и ни чем не интересоваться.. вот, можете полюбоваться: http://tvzvezda.ru/n…1-i82s.htm
это НЕСОЗНАТЕЛЬНАЯ позиция... "ну что я могу сделать, от меня ничего не зависит"
С тещей не живу, потому что это неправильно, даже если она из золота (что у меня как раз) 

Цитата: 1a от 30.12.2015 10:40:58Сбрасывать квартиры на падающем рынке , чтобы вложиться в доллАр-эуро -юань?

Ха ха, а вы ее попробуйте сейчас сбросить. На днях бухал со знакомым риэлтором, 95-99% сделок -- альтернатива. Продаж в кэш или покупок из кэша нет и уже никто не ждет. Это в год назад народ массово выходил из кэша в бетон, а теперь фсьо, кэш кончился. Может кто и хотел бы выйти из бетона, а некуда -- кэша нет, кончился. Весь. А большого кол-ва идиотов кредитоваться в ипотеку под 13% нету.

Цитата: 1a от 30.12.2015 12:03:49кЭша нету, тк все в доллАре,  а ипотеку на падающем рынке - ☺? Но как нефть упрется в дно и бакс к 72..71 , так и будет опять праздник, даже из доллара кто-нить дернется.  Убийство экономики, когда выход из бакса не имеет смысла, рынки падают и предпринимателями становятся тока маньяки типо игроманов ☺и кому выйти из дела слишком сложно..-это все еще продлится в 2016, возможно и далее,  ведь рост нефти не будет летом

На форексе уже 73. Норм экономика, чо... 1/6 часть суши блин...

Народ, я с вами по прежнему несогласный.  И был несогласный, и остался несогласный.
Вы рассматриваете спекулятивную часть бетона как основной тренд, а это не совсем так.  Тренд имеет место быть, но он не основной.
Люди покупали и покупают бетон как жильё или как инвестиции в детей.
У нас в стране бетон сам по себе инвестиция, без привязки к деньгам.
Прожить можно при любом курсе, но это в том случае когда есть где жить.

Так снижаются цены на  недвижимость - это отлично. Правда они снижаются на трешки-четверешки, а на однушки они выросли. Строители перебалансировали ценовой акцент, более ходовые инвестиционные квартиры подняли, дабы ободрать спекулей, но  простых покупателей однушек задели. В выгодном положении остались реальные покупатели, для себя, трешек-четверешек.
Смотрим, что там  в США, говорят там хорошо, инфляции нет, но на самом деле она есть - растут цены на недвигу, а зарплата то стоит.... значит инфляция то галопирует... а нам тут сказки поют про стабильный доллар, а цены выросли более чем на 22%.
В России недвижимость встала, за тот же рубль 08 года можно купить сегодня,в 15-м, столько же метров. Спрашивается, зачем мне доллар? 



"Рост цен на жилье в США достигает 23,9% в год 2013-06-28

Индекс цен на жилье Case Shiller, который анализирует рынки недвижимости 20 ведущих городов США, показал крупнейший прирост за последние семь лет. В годовом исчислении квадратные метры в Штатах прибавили в среднем 12,1% к стоимости, а в некоторых населенных пунктах – и того больше.
В апреле в Атланте, Лас-Вегасе, Финиксе и Сан-Франциско зарегистрирован годовой прирост цен на жилье более 20%. Лидером стал Сан-Франциско, недвижимость которого подорожала на рекордные 23,9%, передает The Street.
Самый заметный прирост цен был зафиксирован в городах, которые сильнее всего пострадали от финансового кризиса, разразившегося в 2008 году. Сейчас средние цены на жилье в США вернулись на уровень 2004 года. Индекс все еще на 25% ниже пиковых показателей, зарегистрированных в 2006 году.
Напомним, что по прогнозам Национальной ассоциации риэлторов США, медианная цена на вторичное жилье в 2013 году увеличится в среднем по стране на 8%."


Недвижимость США и индекс инфляции отсюда


Недвижимость США к индексу CPI

Недвижимость США к денежной массе долларов

Цитата: Барристер от 30.12.2015 16:05:59В России недвижимость встала, за тот же рубль 08 года можно купить сегодня,в 15-м, столько же метров. Спрашивается, зачем мне доллар?

Ну вам может и не зачем, а если бы вы 2 млн перевели в доллары в 08, а обратно в рубли сейчас, то имели бы 4 млн и совсем другой выбор.

А так в самом деле, и зачем доллары...

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/15-real-estate-market-state-and-perspectives/message/3540294/#msg3540294 date=1451485324]
Ну вам может и не зачем, а если бы вы 2 млн перевели в доллары в 08, а обратно в рубли сейчас, то имели бы 4 млн и совсем другой выбор.

А так в самом деле, и зачем доллары...
[/quote]
[Nobody mode on]

Да ну что Вы, я не согласный не в жись.. люди берут доллары исключительно на жизнь, ну и детям.. но не в целях инвестиций! 

[/Nobody mode off] 



Всех с наступающим, господа! 

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/15-real-estate-market-state-and-perspectives/message/3540294/#msg3540294 date=1451485324]
Ну вам может и не зачем, а если бы вы 2 млн перевели в доллары в 08, а обратно в рубли сейчас, то имели бы 4 млн и совсем другой выбор.
А так в самом деле, и зачем доллары... [/quote]

А если бы вы вложили в производство рубли и получили бы объект, приносящий реальный продукт и реальные рубли, а не играли бы, не спекулировали на курсе валют какой то страны, выводя из оборота реального сектора деньги, то все мы жили еще лучше. Маркс давно уже сказал, что формула Д-Д как и формула Д-Т-Д тупиковая ветвь, атавизм. 
А зачем работать то, всем надо купить доллары и ждать всей страной, когда курс рубля вырастет, как делает качественный щирый укр. Кому нужна национальная валюта? Нужна только национальная валюта другого государства...

Цитата: Сергей Кузнецов от 30.12.2015 22:50:21Так это для тех кто покупает, а не продает.
Кроме того, не теряют ли много прибыли строители?

Нормально все со строителями. В многоэтажкам трешки остались на прежнем уровне, а ходовые однушки/двушки выросли в цене. В среднем за дом строитель получит ожидаемую цифру. Из окна вижу, что построили за год школу и детский сад, 4 многоквартирных дома, которые сразу заселены. Далее вижу 9! строительных кранов и строящийся микрорайон, работы идут ночью тоже. Прибыль строителей всегда была завышенная. 
Вот тут подробнее про структуру прибыли. С поправкой на 2008 год и кризис, но общая картина ясна.

Что не может ни радовать - многие свои жилищные условия улучшают, а это рост семьи и прочие плюшки.

Цитата: Барристер от 31.12.2015 12:28:56Прибыль строителей всегда была завышенная.

Вы бы полегче. Это заявление из серии "прибыль работников РЖД всегда была завышенной" )))

Цитата: ЦитатаЦена квадратного метра общей площади квартир в г. Москва у отдельных застройщиков составляет 80 000 – 90 000 руб. в построенных домах, что не может не радовать потенциальных приобретателей нового жилья

Это где такое счастье? Да ещё и в построенных домах.

Цитата: Барристер от 31.12.2015 12:15:34А если бы вы вложили в производство рубли и получили бы объект, приносящий реальный продукт и реальные рубли, а не играли бы, не спекулировали на курсе валют какой то страны, выводя из оборота реального сектора деньги, то все мы жили еще лучше. Маркс давно уже сказал, что формула Д-Д как и формула Д-Т-Д тупиковая ветвь, атавизм. 
А зачем работать то, всем надо купить доллары и ждать всей страной, когда курс рубля вырастет, как делает качественный щирый укр. Кому нужна национальная валюта? Нужна только национальная валюта другого государства...

Ответ кроется в вопросе -- зачем работать то, всем надо купить доллары и ждать всей страной, когда курс рубля вырастет. Права не вырастет а упадет, но спишем эту вашу ошибку на предновогодние возлияния.

Так вот именно поэтому -- при таких свитоплясках курсов работать не выгодно. О чем сейчас только ленивый не говорит. Хотите чтобы деньги работали? Фиксите курс любой ценой. Тогда не будет варианта сегодня купить бакс по 30, через год продать по 70. А пока такой вариант есть -- им будут пользоваться. Зачем надо рисковать кровными деньгами без каких либо гарантий их возврата, когда можно сегодня купить бакс по 30 и продать завтра по 70?

Или надо обратно в СССР с запретом валютных спекуляций? Тогда верните и все остальное тоже -- предприятия в народную собственность, бесплатные медицина и образование и т.п. и т.д.

Цитата: Барристер от 31.12.2015 12:28:56Нормально все со строителями. В многоэтажкам трешки остались на прежнем уровне, а ходовые однушки/двушки выросли в цене. В среднем за дом строитель получит ожидаемую цифру. Из окна вижу, что построили за год школу и детский сад, 4 многоквартирных дома, которые сразу заселены. Далее вижу 9! строительных кранов и строящийся микрорайон, работы идут ночью тоже.
Прибыль строителей всегда была завышенная. 

Да, сначала прибыль ошеломляет , 85% нормы прибыли.
По расходам 
Покупка участка, проект, его согласование -от 15%
Строительство -от 40%
Коммуникации и отделочные работы-от 20%  
Расходы на продажу -20%
Много расходов на коммуникации, но там много разнообразных работ.
Про прибыль многие забывают, что строительство это долгое производство, а прибыль нужно считать на год.
Поэтому если 3 года, норма прибыли, не 85%, в 25% в год.
А если 5 лет, 17%.
Далее, нужно учитывать стоимость денег, ведь часто деньги заемные у банка, за 10% в год.
Тогда прибыль будет уже намного меньше .
Кроме того, строительство это довольно ответственный проект, потому очень большой конкуренции тут ожидать не стоит.
Так получается.

Цитата: Барристер от 31.12.2015 12:15:34А если бы вы вложили в производство рубли и получили бы объект, приносящий реальный продукт и реальные рубли, а не играли бы, не спекулировали на курсе валют какой то страны, выводя из оборота реального сектора деньги, то все мы жили еще лучше. Маркс давно уже сказал, что формула Д-Д как и формула Д-Т-Д тупиковая ветвь, атавизм. 
А зачем работать то, всем надо купить доллары и ждать всей страной, когда курс рубля вырастет, как делает качественный щирый укр. Кому нужна национальная валюта? Нужна только национальная валюта другого государства...

Что формула Д-Д и Д-Т-Д неверна, нужно доказать практически
Создать безденежную экономику.
Впрочем, кому Маркс доказал в теории ? Ведь доказать, значит убедить других ученых, убедить академию наук .
Отношения д-т-д везде прорастают даже на Кубе и сев Корее. Они естественны.

Цитата: ЦитатаА зачем работать то, всем надо купить доллары и ждать всей страной, когда курс рубля вырастет,

Люди купят доллары, но потом отнесут обратно в банк.
Дома много хранить они побояться. Кроме того, дома и рубли можно хранить.
Т.е. люди отнесут в банк и рубли и доллары. Снять со счета, значит потерять процент вклада.
А банки смогут ивестировать рубли в российскую экономику и доллары в импорт и зарубеж.
Заработать большинству на спекуляции долларами невозможно, ибо какой будет курс никто не знает, а если узнают,то эти знания сделают курс другим.

Срок владения недвижимостью для ее продажи без уплаты налога увеличат
Источник: http://ria.ru/society/20151231/1352250861.html

МОСКВА, 31 дек — РИА Новости. Доходы от продажи недвижимости с 1 января 2016 года будут освобождены от налогообложения, если срок владения имуществом превышает 5 лет, говорится в тексте федерального закона № 382.

Цитата: Прямоугольник от 01.01.2016 08:20:47Срок владения недвижимостью для ее продажи без уплаты налога увеличат
Источник: http://ria.ru/society/20151231/1352250861.html

Имхо глупейшее и бессмысленное решение:
1) если (ранее) речь шла о "до трех лет в собственности"- налог в 13 процентов и так почти никто не платил. Теперь же просто по серой схеме будут продажи квартиры не только "до трех" но и "до пяти лет"
2) если же была задача уменьшать количество серых сделок, нужно было уменьшать этот непомерный идиотский налог. Процентов до пяти-шести.

ЗЫ: так как довольно плотно занимаюсь в течение длительного времени недвижимостью, вставлю пару копеек по видению тех вопросов, что обсуждались на данной ветке (все дальше мое имхо и мой опыт):

1) ипотека: 
а) копить в альтернативу ипотеке очень большой риск- у меня лежит журнальчик (почивший ныне) с ценами по Москве за 2005 год- очень наглядно видно что цены выросли почти в два раза, если сравнивать 2005 и 2000 год- то же самое и так далее. Да, по ипотеке Вы переплачиваете- и что? Зато Вы приобретаете квартиру за фиксированную цену и выплачиваете фиксированные платежи. При этом зарплата обычно из года в год растет, выплаты же остаются прежними. Открою маленькую тайну- ни один банк на самом деле ипотеку давать не хочет- давать огромные суммы под какие-то 10-15 процентов годовых на сверхбольшие сроки- это даже инфляцию не покрывает. У банков есть гораздо более интересные и выгодные места вложений- на государство заставляет
б) не брать ипотеку имеет смысл только в одном случае: если Вы готовы например быстро накопить миллион, потом тут же поменять свою квартиру на ту что на миллион дороже, потом еще раз это сделать и еще- тогда никаких переплат. Минусы: каждый раз продавать по серой схеме или ждать пять лет (чтоб без налогов)+ чтоб не тратиться на риелтора все по сделкам нужно уметь самому

2) споры по поводу "высоких" цен на недвижимость в Москве/Московской области: цены таковые, какую за них выкладывает покупатель. Тут как бы рынок. Плюсом не надо забывать, что почти во всех странах миру цены на жилье в столице и на периферии отличается в разы

3) по поводу нынешних цен: все эти аналитики от каких-то там изданий как бы ни разу не отображают картину. По риелторским делам ситуация ныне такова: дело не в том что цены снизились на 5-10-15 процентов (а они, да, снизились, в том числе на строящееся жилье). Дело в том что спрос упал процентов на 95 (девяносто пять): то есть раньше продавая однушку тридцатиметровую на Полежаевской миллионов за шесть например ее показывали раза 3-4 раза в неделю, то теперь эту же квартиру можно выставить что за шесть миллионов что за пять- и за месяц можно не то что просмотра а ни одного звонка не получить. 
То бишь нынче хорошо покупать квартиру. В плане продаж нынче кладбище и тишина и мертвые с косами стоять;)

Цитата: Сергей Кузнецов от 31.12.2015 21:58:05Да, сначала прибыль ошеломляет , 85% нормы прибыли.
По расходам 
Покупка участка, проект, его согласование -от 15%
Строительство -от 40%
Коммуникации и отделочные работы-от 20%  
Расходы на продажу -20%
Много расходов на коммуникации, но там много разнообразных работ.
Про прибыль многие забывают, что строительство это долгое производство, а прибыль нужно считать на год.
Поэтому если 3 года, норма прибыли, не 85%, в 25% в год.
А если 5 лет, 17%.
Далее, нужно учитывать стоимость денег, ведь часто деньги заемные у банка, за 10% в год.
Тогда прибыль будет уже намного меньше .
Кроме того, строительство это довольно ответственный проект, потому очень большой конкуренции тут ожидать не стоит.
Так получается.

Что это за дома, которые строятся более года?
Строительство более года - это как правило кидалово покупателей. Ибо дебилов нет покупать квартиру с заселением через 5 лет.
Но, благодаря нашему законодательству, отсудить что либо за просрочку покупателю нереально.  Поэтому обещают через год, а заселяют через 2-3, а иногда и больше. Например - на достройку требуется ярд рублей, застройщик пару лет этот ярд крутит, а потом достраивает.
Собственно пока не будет безусловного обязательства застройщика выплачивать пени за просрочку, причем так, чтобы за пару лет выходила полная стоимость - будет нынешний бардак и кидалово.