Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Murmur.
Кто бы это ни сказал, лучше придумать тяжело. Это вполне рабочий вариант.

Есть мнение что первым сказал это Иосиф Виссарионович Сталин и его планировщики. Именно при нем началось создание наукоградов в МО и в ближайших городах прилегающих областей.

Цитата: Faun от 28.02.2011 22:37:59
ВЕТХИЙ И АВАРИЙНЫЙ ЖИЛИЩНЫЙ ФОНД 1990-2009:

Фуфло это. Ибо обнаружена очень красивая закономерность: жилье всегда аварийное там, где на территорию есть покупатель-Ынвестор. Там где покупателя-инвестора нет, жилье вовсе не аварийное и даже не ветхое. Для непомнящих историю могу предложить пояндексить на предмет попыток кепки объявления аварийными не много не мало а сталинок на Соколе и еще косыгинских домов на Фрунзенской.

При этом в неинтересных для Ынвестора районах или на площадках стоят точно такие же дома и -- не аварийные. Или кварталы пятиэтажек вокруг Бабушкинской. Аварийными объявлены дома только возле метро, как говорится, на первой линии. Которые далеко -- уже не аварийные.

В общем не берите в голову -- даже официально признанная неудачной даже в СССР серия блочных (блочных! а не панельных) хрущевок еще лет 25 простоит не напрягаясь, если швы вовремя ремонтировать и крышу.

Новость про батурину я привел к тому, чтобы задуматься, для чего она это сказала и почему именно так сказала.
может это уже от бессилия, и под неё хорошо копают, и скоро её компаниям перекроют кислород и приберут к рукам.
а может пытается привлечь внимание к идее активного строительства городов-спутников, чтобы открылся новый фронт строительства и тогда возможно появится хотья какие-то новые заказы для её структур.

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg908057#msg908057 date=1298927875]
Фуфло это. Ибо обнаружена очень красивая закономерность: жилье всегда аварийное там, где на территорию есть покупатель-Ынвестор. Там где покупателя-инвестора нет, жилье вовсе не аварийное и даже не ветхое. Для непомнящих историю могу предложить пояндексить на предмет попыток кепки объявления аварийными не много не мало а сталинок на Соколе и еще косыгинских домов на Фрунзенской.

При этом в неинтересных для Ынвестора районах или на площадках стоят точно такие же дома и -- не аварийные. Или кварталы пятиэтажек вокруг Бабушкинской. Аварийными объявлены дома только возле метро, как говорится, на первой линии. Которые далеко -- уже не аварийные.

В общем не берите в голову -- даже официально признанная неудачной даже в СССР серия блочных (блочных! а не панельных) хрущевок еще лет 25 простоит не напрягаясь, если швы вовремя ремонтировать и крышу.
[/quote]

незачот

распространять тенденции и ситуации раковой опухоли (Москвы) на весь организм (РФ)- не очень умно.

Расселение ветхого и аварийного фонда - обязанность местных властей и они, с мизерным бюджетом, всячески отказываются признавать дом ветхим, да и тем более аварийным - ибо, в основном, переселять некуда, свободного муниципального и маневрового фонда нет.

Так что цифры ГКС по ветхому и аварийному фонду - это не хотелки "Ынвесторов" а "суровая реальность" для отчаившихся жителей этих домов.

Цитата: sanches от 01.03.2011 13:41:31
распространять тенденции и ситуации раковой опухоли (Москвы) на весь организм (РФ)- не очень умно.

Тем не менее в регионах тоже самое. Барак на окраине в инвестиционно-непривлекательном месте ни за что не объявят ветхим, а вот вполне живую пятиэтажку в центре -- в три секунды. Плавали знаем, по регионам езжу регулярно.

В Москве в последнее время при кепке видимо стыдно стало что ли, формулировку сменили, теперь речь идет все больше о расселении некомфортного жилья. А вовсе не аварийного. То что комфортность понятие абсолютно субъективное никого не парит, ибо все ведь знают, что двушка хрущик со стенами в три кирпича возле метро это некомфортно, а какой-нить новодел, отлитый из бетона в мороз в -20 без отделки в новозажопино это комфортно.

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg908057#msg908057 date=1298927875]
Фуфло это. Ибо обнаружена очень красивая закономерность: жилье всегда аварийное там, где на территорию есть покупатель-Ынвестор. Там где покупателя-инвестора нет, жилье вовсе не аварийное и даже не ветхое. Для непомнящих историю могу предложить пояндексить на предмет попыток кепки объявления аварийными не много не мало а сталинок на Соколе и еще косыгинских домов на Фрунзенской.

При этом в неинтересных для Ынвестора районах или на площадках стоят точно такие же дома и -- не аварийные. Или кварталы пятиэтажек вокруг Бабушкинской. Аварийными объявлены дома только возле метро, как говорится, на первой линии. Которые далеко -- уже не аварийные.

В общем не берите в голову -- даже официально признанная неудачной даже в СССР серия блочных (блочных! а не панельных) хрущевок еще лет 25 простоит не напрягаясь, если швы вовремя ремонтировать и крышу.
[/quote]

Считаете, что количество таким образом отобранного жилья в общей массе ветхого составляет большУю долю? Я могу, конечно, привести пример по своему городу и то, что здесь это происходит другим образом, но поскольку какой-либо объективной статистической информации нет, то и делать этого не буду.

Вообще количество ветхого фонда я привел как дополнение, т.к. по нему в динамике на процесс не посмотреть. А вот узнать каких типов строилось жилье, какой у него срок службы, и сколько его и какого - это было бы интересно, но циферь не нашел.

Цитата: Faun от 01.03.2011 16:22:04
Считаете, что количество таким образом отобранного жилья в общей массе ветхого составляет большУю долю? Я могу, конечно, привести пример по своему городу и то, что здесь это происходит другим образом, но поскольку какой-либо объективной статистической информации нет, то и делать этого не буду.

Может и не бОльшую но точно значительную. Ибо расселение как раз и осуществляется путем передачи жильцам таких квартир ключей от новых квартир (за счет тех разумеется кто влез в ипотеку купить жилье с нуля, они и оплачивают весь банкет). Соотношение построенного всего и оттданного под расселение жилья ИМХО колеблется от 1:1 до 1:4, потому можно смело полагать, что доля таким образом отобранного жилья легко может составить 25 и более процентов.

Цитата: Faun от 01.03.2011 16:22:04
А вот узнать каких типов строилось жилье, какой у него срок службы, и сколько его и какого - это было бы интересно, но циферь не нашел.

И не найдете. Дело в том, что информация по проектам домов не очень закрытая, и зная проект, можно определить его срок службы. Поэтому чтобы народ не пугать, таких цифр ессно не публикуют. А по конкретному дому все очень просто, узнаете номер проекта и вперед, искать по нему информацию.

Бобик здох.

Цитата
Совет директоров Mirax принял решение о закрытии бренда компании. Об этом со слезами на глазах сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель совета директоров Mirax Group Сергей Полонский. Вместе с тем он заверил, что обязательства группы будут выполнены.

http://top.rbc.ru/ec…3376.shtml

p.s. а галстук он так и не съел...

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg910834#msg910834 date=1299149264]
Бобик здох.

p.s. а галстук он так и не съел...
[/quote]
Вчера водил жену на премьеру Лубовь-морковь 3
Сам фильм г... Перемудрили так что блевать хотелось уже с середины.
Но в фильме играет Полонский. Играет официанта. Тот факт что это Полонский и он официант всячески подчеркивается. Даже враза звучит, что у него теперь нет и он пошол в ж...

Тут очень интересно. 3 марта его дебют в кино официантом и 3 марта он уходит из бизнеса.

Цитата
Власти Китая советуют инвесторам воздержаться от вложений в развивающиеся рынки и подыскать более выгодные способы потратить деньги.

По мнению исполнительного вице-президента государственного фонда благосостояния КНР - Инвестиционной корпорации Китая Джесси Вана, серьезный вред для вложений представляет нарастающее в развивающихся экономиках инфляционное давление, способное значительно снизить доходы от инвестиций.

В то же время в качестве альтернативы для вложений вице-президент госкорпорации назвал США и Японию. По словам Дж.Вана, неплохие возможности для инвестирования сейчас представляют рынки недвижимости в этих странах, передает агентство Reuters.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…3778.shtml

что бы это значило?

Цитата: melatonin от 24.02.2011 19:30:42
Переношу оффтоп с "проблем России"
Так и есть. Для депозита процент не покрывает инфляцию. Для сдачи квартиры на инфляцию наплевать. Вам надо было еще объяснить, что депозит и сдача квартиры - это две разные вещи?
Нафига? Объясните мне - нафига мне играть в казино, если я и так имею доход? Вы упорно пытаетесь свести две совершенно разные группы спекулянтов в одну.
Какой супербогатей - вы обычный человек, просто живущий со сдачи квартир. Вам НАПЛЕВАТЬ на спекулятивный пузырь. Сдувание спекулятивного пузыря на вашем образе жизни не отразится.
Отлично. А теперь возвращаясь к нашим баранам. Еще раз прошу - покажите как налог менее 1% от рыночной стоимости создаст такие условия. Только давайте без ваших уходов о темы - просто, тупо, конкретно. На нашем конкретном примере из человека, сдающего 10 квартир - он такой же как вы, просто весь месяц он ездит и собирает дань/сдает квартиры/решает проблемы с квартирами - это его работа. Что его побудит продать свои квартиры и куда он вложит деньги?
Так покажите уже наконец - я вас раз в 5-й прошу, на конкретном примере - как это сделать плоским налогом меньше процента! Только давайте без ваших роялей в кустах. "Налог маленький, но страшный аж жуть - переломит всем спекулям соломинкой хребет"

Человек, положивший 100 миллионов на счет в банке, и человек, купивший на 100 миллионов квартир чтобы сдавать - чем они отличаются? Почему обесценивание 100 миллионов от инфляции это одно, а обесценивание 100 миллионов в стоимости квартир - другое? Если квартиры не растут в цене, как минимум со скоростью инфляции, значит инфляция съедает их стоимость.
Инвестор выбирает куда бы вложить свои 100 миллионов. В банке он получит процент, в недвижимости он получит рост стоимости квартир + доход от аренды - амортизацию (ремонт). Вторая альтернатива может быть менее прибыльна (хуже защищает вложения от инфляции), тогда деньги потекут из инвестиционной недвижимости.
И не надо заливать: человек владеющий десятком квартир в Москве - самый натуральный богатей. Не олигарх еще, но уже явно не средний класс. Ключевой момент - он не продает результаты своего труда, а живет на доходы от собственности.

Цитата: Auriga от 10.03.2011 14:59:18
Человек, положивший 100 миллионов на счет в банке, и человек, купивший на 100 миллионов квартир чтобы сдавать - чем они отличаются? Почему обесценивание 100 миллионов от инфляции это одно, а обесценивание 100 миллионов в стоимости квартир - другое? Если квартиры не растут в цене, как минимум со скоростью инфляции, значит инфляция съедает их стоимость.

Здесь разница в психологии. Депозиты сейчас дают прибыль гарантированно ниже инфляции (даже официальной). А в банках, с таким рейтингом, при котором не страшно доверить 100 миллионов, - раза в 2 ниже официальной. А неофициальной и подавно.
Результат - человек, который держит деньги в банке гарантированно беднеет. Скорость обеднения зависит от многих факторов. Плюс существует высокая вероятность просто стать нищим (за последние 20 лет такое происходило дважды).

Если учитывать рост-падение стоимости недвижимости, то сложно сказать, беднеет человек или нет. Два года назад на этой ветке обещали 300 баксов за метр в Москве, сейчас поговаривают, что без второй волны падения не будет.

Но чаще я встречался с такими людьми, для которых стоимость квартиры не важна. Квартира - есть квартира. Она будет почти такой же квартирой и через 5 лет, и через 20, и даже через 40 лет. Туда можно отселить детей/внуков, переселить родителей и т.д. и т.п. В оценке дохода цена квартиры для таких людей не участвует. Их интересует только доход от аренды минус квартплата минус ремонт. При этом они считают так: три хорошие квартиры дают прибыль в месяц такую же, какую зарплату получает очень квалифицированный специалист. Спрос на аренду (доход от аренды) может упасть, но только в результате того, что изменится ситуация с зарплатами и безработицей в России. Если цена аренды падает - значит и доход специалиста тоже падает. В любом случае, имея три квартиры ты будешь не работая жить также как работающий специалист.

Знакомая написали из Болгарии: сейчас вдруг начался рост цен на недвигу (а до этого стояли года 2) и болгары не понимают почему: рост цен на нефть или еще что то другое (обесценивание бабла приближается). Вот ее статья по инвестициям в Болгарскую недвижку: По оценкам, максимальную доходность дает сдача жилья в горнолыжных курортах– 22,5%, в бальнеологических курортах – около 5%, в Софии – 8-10%, на морских курортах – 4-5%.  

Цитата: sss33sss
Не смешно. Тут уже один любитель "радиоактивных огурцов с Луны" вопрошал: "Сколько будет стоить квартира в случае ядерной войны?" А потом удивлялся- "Почему цены на недвигу в Киргизии не падают?" Не дай бог увидеть, но в случае глобального катаклизма, будут "за переночевать " предлагать цепочку с шеи.

Да, меня тоже тот товарищ веселил. Искренне "радовался", что в стране пошла революция, типа, теперь-то риелторы и бетоноинвесторы попляшут. Сейчас в Киргизии полный мрак без перспектив восстановления до нормального уровня. Боюсь, что товарищ квартиру в Бишкеке так и не купил.

Помнится на ветке была группа камрадов, которая много и нервно мастурбировала на тему плохого качества ипокредитов, а также неминуемого и массового изъятия за долги ипоквартир с последующим обрушением рынка до 300 евро за метр.
ЦБ приготовил им подарок

Вполне понятно, что кандидатами на изъятие залога являются должники с просрочкой более 180 дней. Таких долгов на 53 ярда. Если взять цену 100 тыр/метр и средний размер квартиры 80 метров, то получим 6600 квартир.
Понимая условность прикидок по средним цифрам, всё же думаю не слишком ошибусь, если дам оценку, что на балансах банков находится от 5 до 8 тыс. штук проблемных квартир на всю Россию.
Ждём обвала  :D

Цитата: kinoshnik
Сколько можно говорить и ждать обвалов? Не будет их при таких ценах на нефть и газ, давно уже пора это понять. Люди, занимающие наивысшие посты в нашем государстве, владеют теми самыми банками. И эти люди уже не раз спасали девелоперов и свои же банки от обвала (всячески реструктурировали долги девелоперов или пускали в ход большие поддерживающие программы по массовой скупке "соцжилья", а также промывают обывателям мозг, что "импотека стала ну совсем доступна, хватайте!" и ведь хватают, начали брать и будут брать все больше и больше. Потому что выхода нет другого). Спасали и будут спасать.
Для себя давно решил, как только появится хоть малейшая возможность купить, буду покупать. Обвалов не дождемся.

Эх, а как всё красиво начиналось! Чуть ли не в 2006-2007м году Авантюрист писал о том, что "продайте квартиру через два года купите 2". Модератор YUKLA банил всех несогласных. ЭРРЕКЦИОНЕР жёг глаголом сердца людей. kasa налегал на аналитику и говорил, что бетоноинвесторы держатся зубами за карниз. Где они сейчас все?

Возможное падение которой все таки может произойти из-за глобального экономического апокалипсиса сопровождающегося снижением мирового ввп на 20-30 или даже 50% будет сопровождаться гиперинфляцией всех валют. Так что единственный вариант для "эррекционеров" всех мастей ждать когда квадратный метр упадет до 1 победоносца, правда я боюсь вопрос обмена победоносцев на тушенку будет более приоритетным. Хранить же в банках бессмысленно с точки зрения компенсации инфляции и временного лага когда их надо будет вытаскивать во время старта гиперинфляции. Если же рассмотреть вариант когда Россия останется "островком стабильности" то и в этом случае непонятно почему в единственном спокойном месте на земном шаре могут упасть цены в национальной валюте. В реальности интересен прогноз роста цен точнее его масштаб, я все же склоняюсь что в условиях экономического он не будет намного превышать инфляцию.

Цитата: andrew83 от 16.03.2011 19:12:06
Эх, а как всё красиво начиналось! Чуть ли не в 2006-2007м году Авантюрист писал о том, что "продайте квартиру через два года купите 2". Модератор YUKLA банил всех несогласных. ЭРРЕКЦИОНЕР жёг глаголом сердца людей. kasa налегал на аналитику и говорил, что бетоноинвесторы держатся зубами за карниз. Где они сейчас все?

скорее где были вы, когда реально можно было придя с налом, купить кваритру с дисконтом до 40% от цен августа 2008 года.
сейчас уже время ушло, кто успел - тот купил.
Возможно, при плохом варианте развития событий в японии и на ближнем востоке, некоторая коррекция еще будет, но уже не такая сильная..

Давно не писал.
Вот что я скажу! Можно приводить разные цифры, читать прогнозы экспертов. Строить и гадать на будущее по планам правительства и, в частности, угадывать мысли Собянина. Можно читать риэлторские форумы, кстати, у них нет единства, куда пойдет цена метра, даже учитывая то, что они люди заинтересованные. Ну да ладно. Вообщем можно много чего делать.
А можно просто посмотреть на предложение. Соотношение спроса и предложения как известно все решает.
Согласно данным того же виннера, количество предожений по москве перевалило за 130.000
Напомню свое сообщение от 1 ноября. (Урезал, кому интересно прочитают полностью)

Цитата: dildon от 01.11.2010 15:57:42
1 ноября 2010.
Предложение растет - число предложений в виннере превысило 80 тыров ( http://online.baza-w…ion_type=1 )

Правда тогда я дал цифры виннера для бесплатного пользования, сейчас эта цифра превысила 89 тыс.
Итого рост предложения по москве за 4 месяца 12%
К чему в конечном итоге приведет рост предложения вы знаете.

ЗЫ Здесь вы можете прочитать мой пример про слив квартир бетоноинвесторами. Когда в один день на рынок выставляются десятки квартир в одном доме.
http://forum.ners.ru…;start=550
ЗЫЫ А здесь про рост предложения на 30% с сентября 2010.
http://forum.ners.ru…;start=580

Цитата: dildon от 16.03.2011 22:13:23
Напомню свое сообщение от 1 ноября. (Урезал, кому интересно прочитают полностью)Правда тогда я дал цифры виннера для бесплатного пользования, сейчас эта цифра превысила 89 тыс.
Итого рост предложения по москве за 4 месяца 12%
К чему в конечном итоге приведет рост предложения вы знаете.

Если не сложно, приведите плз график по вашему виннеру за последние четыре года по объему предложения.
Просто есть ощущение, что ваш "необычный рост" - всего лишь обычное сезонное явление.
посмотрел графики предложения по реалпрайсу - похоже на банальный сезонный фактор (грубо говоря в январе типичный локальный минимум каждый год, и уверенный рост с февраля)