Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: MDY
Если упадут, то и вторичка и новострой.

Скорее всего сначала поползет вниз бизнес-класс. Потом эконом (новостройки), следом эконом (вторичка), ну а завершая процессию элитка. Я пока не вижу снижения стоимости продаж (в рублевых ценах)...

Цитата: GRFF от 17.11.2008 15:08:24
а я думаю тауны дешевле должны быть, тем более в таком исполнении. если там было 750$ по ваши расчетам, то тауны ещё меньше.кирпича раза в два меньше надо, соответственно стены легкие фндамент тоже. кран башенный не нужно ставить и т.д. ...

Я приписку сделал, что у высокоэтажки выход полезных площадей - 0,65-0,7, у тауна - 1. Т.е. если привести таунхаус к выходу площадей высокоэтажки, то получится 675$/кв.м.

Цитата: Антон от 17.11.2008 15:13:39
Я приписку сделал, что у высокоэтажки выход полезных площадей - 0,65-0,7, у тауна - 1. Т.е. если привести таунхаус к выходу площадей высокоэтажки, то получится 675$/кв.м.

ок теперь понял. а то полезная площадь больше а цена выше.

Накаркали.

Москва временно отказалась от долевого участия в инвестпроектах частных компаний-застройщиков
Москва. 17 ноября. INTERFAX.RU - Финансовый кризис заставляет столичные власти экономить, город вынужден временно отказаться от долевого участия в строительных проектах, реализуемых негосударственными компаниями, сообщил "Интерфакс-Недвижимость" в понедельник высокопоставленный источник в мэрии, знакомый с ситуацией.

"На днях мэр Москвы Юрий Лужков подписал постановление, отменяющее принятое в июне 2008 года решение о соинвестировании городом проектов, реализуемых частными застройщиками (доля города в них составляла до 30% от общего объема вводимого жилья - ИФ)", - сказал собеседник агентства. Он напомнил, что в 2008 году власти планировали организовать конкурсы для долевого участия Москвы в финансировании строительства порядка 1 млн кв. метров жилья.

http://interfax.ru/b…p?id=45911

Цитата: MDY от 17.11.2008 15:18:54
Накаркали.

Москва временно отказалась от долевого участия в инвестпроектах частных компаний-застройщиков
Москва. 17 ноября. INTERFAX.RU - Финансовый кризис заставляет столичные власти экономить, город вынужден временно отказаться от долевого участия в строительных проектах, реализуемых негосударственными компаниями, сообщил "Интерфакс-Недвижимость" в понедельник высокопоставленный источник в мэрии, знакомый с ситуацией.

"На днях мэр Москвы Юрий Лужков подписал постановление, отменяющее принятое в июне 2008 года решение о соинвестировании городом проектов, реализуемых частными застройщиками (доля города в них составляла до 30% от общего объема вводимого жилья - ИФ)", - сказал собеседник агентства. Он напомнил, что в 2008 году власти планировали организовать конкурсы для долевого участия Москвы в финансировании строительства порядка 1 млн кв. метров жилья.

http://interfax.ru/b…p?id=45911

нафик им в новое строительство то входить? если щас уже готовое можно взять с дисконтом 50% и деньги оттуда сюда перекинуть.

Цитата: MDY
Ну в Москве-то не видно каких-либо особых скидок, кроме недостроя который вряд-ли будет когда достроен. А так все скидки в Ленинграде.
Поставил АУ.

Прошу прощения, но это заявление некомпетентно (или лживо). Дело в том, что я проанализировал в личных целях московский РН. В моем родном САО фактически на любой улице в любом типе дома можно найти квартиру дешевле на 10-30%, чем летом. При этом везде подразумевается торг. Но спроса почти нет.
Кстати, я пользовался совершенно доступными средствами поиска. Понятно, что по наводке можно найти совсем уж шоколадные предложения.
Изобилие в этой ветке откровенно ложных заявлений заинтересованных лиц об отсутствии падения цен слегка позабавило. Откройте глаза, сограждане. Недвига падает быстрее, чем многие из нас могли предположить еще недавно.

Вот прогнозы экспертов по недвижки: http://www.irn.ru/news/29670.html,
большинство прогнозирует падение к апрелю на 30%

"Нужна ли рынку недвижимости коррекция цен вниз". прикольное название статьи. что значит нужна или нет. она есть . а решать нужна или нет теперь будут не они, а покупатели. покупатели уже решили что нужна. а они теперь будут решать как им дальше жить.

Чего-то я ни ИРН понять не могу, ни московские власти.

14.11.08 : Новостройкам приказано подорожать на 20%

Правительство Москвы, по всей видимости, решило застраховать себя от возможных обвинений в монополизме. Недавно первый заместитель мэра Москвы Владимир Ресин сообщил, что в ближайшем будущем цены на жилье снова могут начать расти. И виноваты в этом, по его мнению будут банкиры, которые повысили ставки кредитования девелоперов на 20%. Однако, по оценкам аналитического центра www.irn.ru, единственная причина, по которой может начаться очередная волна резкого подорожания московского жилья, – это высокая концентрация рынка в руках нескольких его участников.

Как сообщает газета «Коммерсантъ», Владимир Ресин считает, что новые кредитные ставки увеличивают себестоимость строительства примерно на 20%, и девелоперам такое повышение будет «трудно переварить». В итоге, «это удорожание ляжет в ту цену, за которую будут продаваться эти объекты», предупредил первый заместитель московского градоначальника. Казалось бы, сейчас только и разговоров о том, насколько снизятся цены, а Владимир Ресин снова предупреждает о подорожании. Однако в данном случае никакого казуса нет. Речь идет о том времени, когда период падения будет завершен. Ведь те проекты, которые стартую сейчас, выйдут на рынок не раньше, чем через 1,5 года, то есть тогда, когда кризис уже должен быть преодолен. Традиционная точка зрения заключается в том, что после завершения периода падения рост цен на московское жилье будет происходить гораздо более плавно, чем это было последние годы, примерно на уровне инфляции. Однако Владимир Ресин, по всей видимости, предрекает новую волну агрессивного роста. И винит в этом банки.

Между тем, давно известно, что в Москве себестоимость строительства никогда не превышала 25% от уровня цен при продаже жилья. Таким образом, повышение себестоимости на 20% может повысить цену продажи жилья не более чем на 5%, что даже ниже, чем ожидаемые в 2010 году темпы инфляции. Но речь никак не может идти о повышении рыночных цен на жилье на 20% из-за роста себестоимости на 20%. Кроме того, в последнее время стали снижаться цены на цемент – на 35% – и на металлоконструкции – на 30%. В итоге, все это вполне может компенсировать подорожание кредитов. Так что формальных поводов для подорожания недвижимости у девелоперов кроме инфляции сразу после выхода из кризиса не будет.

И все же основания предупреждать общественность о возможном подорожании московского жилья на 20% после выхода из кризиса есть. Дело в том, что сейчас число компаний, которые строят в Москве невелико, а после кризиса их станет еще меньше. Между тем, количество площадок под строительство в Москве также сокращается. В итоге, вполне естественно ожидать установления девелоперами завышенных цен. Но чтобы избежать возможных обвинений в несправедливости, руководство московского стройкомплекса, по всей видимости, решило подстраховаться. И повод для беспокойства есть. Многие помнят историю 2006 года, когда Федеральная антимонопольная служба заявила, что цены на жилье в Москве несправедливо завышены и должны быть на уровне Подмосковья. Однако тогда московским девелоперам удалось отбить атаку, переведя стрелки на Евроцемент. В итоге, по оценкам аналитического центра www.irn.ru, есть все основания полагать, что предупреждения Владимира Ресина могут вполне оправдаться.

http://www.irn.ru/news/29633.html

Цитата: GRFF от 17.11.2008 15:57:14
"Нужна ли рынку недвижимости коррекция цен вниз". прикольное название статьи. что значит нужна или нет. она есть . а решать нужна или нет теперь будут не они, а покупатели. покупатели уже решили что нужна. а они теперь будут решать как им дальше жить.

Кстати, эта статья была одной из самых первых ласточек, опубликованных и инете (IRN), в которой прогнозировалось снижение цен. Репченко, аналитик кто эту статью написал, подвергся большим нападкам со стороны коллеги аналитиков после парочки статей с негативными прогнозами. Типа, чаво народ пугаешь, всё будет хорошо, нужны выдавать только позитивные прогнозы. После чего автор обиделся, и предсказал, что жадность фраеров сгубит.
Кстати новая фишка от реэлтеров, что квартиры нужно покуать сейчас, потому как девальвация рубля скоро..., потом вообще ничего не возьмешь

Цитата: Квартиросъемщик от 17.11.2008 16:09:34
Кстати новая фишка от реэлтеров, что квартиры нужно покуать сейчас, потому как девальвация рубля скоро..., потом вообще ничего не возьмешь

Какой кошмар! Никто ничего не сможет купить ... и риэлторы разорятся вместе с девелоперами - ведь никто ничего не сможет купить и поэтому никто ничего не купит.

подскажите, пожалуйста. где можно увидеть рейтинг строительных компаний по количеству вводимого жилья (в млн. кв .м например) в 2007-2008 годах по России?
заранее спасибо.

Цитата: MDY
А что это такое, как им пользоваться и откуда берут данные?

Индекс ценового ожидания есть некий параметр придуманный irn.ru, по сути, это сглаженная производная от цены в долларах. Характерезует скорость изменения цены в процентах в месяц. В принципе там же на irn.ru все описано, там и графики цен есть.

Делаются отчеты irn.ru на основе еженедельного анализа цен вторичного рынка по данным базы "Из рук в руки" (еще они пишут что отбрасывают явно завышенные варианты и дорогую элитку, посему цены у них немного ниже чем в некоторых других источниках). То что ценовое ожидание в историческом минимуме значит, что с 1998го года долларовые цены еще никогда так не падали в месячном выражении, как за последний месяц.

Все это симптоматично.

буднично так .. просрочка в АИЖК уже 10% . а кризис только только начался , народ только только массово с работы вышвыривают


Доля просроченных кредитов у АИЖК превысила 9%
Просроченная задолженность по портфелю АИЖК за три месяца увеличилась с 7% до 9,1%.
Из них, как сообщает официальный сайт агентства, по 4,8% кредитов просрочка платежей составила более 180 дней, 1,9% - 90-180 дней и 2,4% - от 30 до 90 дней. Просроченная задолженность рассчитана как отношение суммарного объема долга по кредитам с просрочкой к общему объему долга по портфелю.
Регулярность платежей нарушена по 5% закладных.
Большую долю кредитов с просрочкой свыше 180 дней АИЖК объясняет длительностью процедур и региональными особенностями практики судопроизводства. Обращение взыскания на залог  в среднем занимает около года, поэтому АИЖК допускает, что объем просроченной на 180 и более дней задолженности увеличится. На конец октября 2008 года общий объем рефинансированных ОАО «Агентство по ипотечному жилищному кредитованию» закладных превысил 100 млрд. рублей или 131 тысячу кредитов. То есть просрочку допустили 6,55 тыс. заемщиков федеральной ипотечной программы, из них 3,9 тыс. – более 180 дней.
По портфелю Санкт-Петербургского ипотечного агентства доля просроченных кредитов также увеличивается, но незначительно. По словам заместителя генерального директора СПИА Сергея Милютина, о лавинообразном росте просроченной задолженности в Петербурге речь не идет. То есть во многом объем просроченной задолженности зависит от качества работы местного оператора.

главный вопрос сейчас прост как апельсин . каковы размеры лосей в системе , судя по одному ПИКу , 50 млд это семечки этого разве что только на НЕГО хватит . а остальные девелоперы , они что менее протухшие чем ПИК ,


Бумаги российского девелопера ПИК рухнули на 97% с начала года, упав ниже номинала
17.11.2008 18:30 | Reuters


Бумаги крупнейшего российского девелопера - группы ПИК - упали в Лондоне на 97 процентов с начала этого года и торгуются на уровне $1 за депозитарную расписку, ниже номинальной стоимости.
Рынок обеспокоен тем, что у компании могут возникнуть сложности с рефинансированием. Сегодня GDR ПИКа подешевели почти на 43 процента, а его акции на ММВБ - на 20 процентов, опустившись ниже номинальной стоимости до 55 рублей.
Номинал акции ПИКа составляет 62,5 рубля.
Наибольшее беспокойство на рынке вызывает задолженность ПИКа. Рейтинговое агентство Fitch опасается, что у компании недостаточно средств для погашения краткосрочных кредитов, а ВТБ Капитал подсчитал, что разрыв ликвидности ПИКа может составлять $550-570 миллионов.
По данным на 30 сентября, компании до конца 2008 надо было выплатить $900 миллионов задолженности.
Настороженность инвесторов может усиливать неопределенность с признанием итогов конкурса по выкупу квартир столичными властями. В середине октября ПИК выиграл тендеры Москвы по получению контрактов на строительство более 300.000 квадратных метров жилья, рассчитывая заработать на этом около $1 миллиарда при цене выкупа $2.900-3.400 за метр.
Но затем правительство Москвы предложило снизить цену выкупа на 12-17 процентов по сравнению с оговоренной из-за падения рыночной стоимости квартир с момента проведения конкурса. ПИК сначала собирался оспорить это предложение в ФАС, но затем отозвал заявление, объяснив, что "диалог с Москвой продолжается".
Аналитики сомневаются, что компании грозят срыв переговоров с мэрией или непреодолимые финансовые проблемы из-за большой доли, которую она занимает на розничном рынке жилья:
"Вряд ли государство позволит проблемам такого крупного застройщика войти в критическую фазу: это окажет негативное воздействие на весь рынок, что в итоге обойдется куда дороже. Если у компании начнутся сложности, представьте, сколько дольщиков выйдут на демонстрации перед мэрией, а остальные будут бояться покупать квартиры. В итоге рынок встанет, - сказал аналитик Ренессанс Капитала Алексей Языков.п

Цитата: Квартиросъемщик от 17.11.2008 16:09:34
Кстати, эта статья была одной из самых первых ласточек, опубликованных и инете (IRN), в которой прогнозировалось снижение цен. Репченко, аналитик кто эту статью написал, подвергся большим нападкам со стороны коллеги аналитиков после парочки статей с негативными прогнозами. Типа, чаво народ пугаешь, всё будет хорошо, нужны выдавать только позитивные прогнозы. После чего автор обиделся, и предсказал, что жадность фраеров сгубит.
Кстати новая фишка от реэлтеров, что квартиры нужно покуать сейчас, потому как девальвация рубля скоро..., потом вообще ничего не возьмешь

почему эта фишка от реэлтеров? я например уже давно этот вопрос задаю здесь. все игнорируют. но меня больше смущает не девальвация рубля а девальвация доллара, прогнозируемая авнтюристом в 2010 году. а если она будет раньше уже в 2009-м? искусственно держать рубль слишком крепким не выгодно. поэтому его тоже девольвируют. короче будет гиперинфляция в мировых масштабах и цены на всё полезут вверх. с опережением зарплат как обычно. а девелоперы просто уцепились за эту соломинку. для них это единственный более или менее реальный аргумент в пользу того, чтобы покупать сейчас, а не ждать...кстати девальвация рубля тоже не исключена и авантюрист это не исключает в случае возникновения паники.

Цитата: sanches
Вы ежели ядовитой слюной брызжите, то делайте это поизящнее, потому как Кепко - это не государство. Када говорят государство то понимают федералов

кстати я вас и имел ввиду, когда говорил "все те" и вы сразу нарисовались.  вы больше всех кричали, что государство будет строителей поддерживать.и чё поддерживает? а московский бюджет это частная лавочка читоли?  мозги просто не надо людям засирать на счёт необходимости сохранения высоких цен. мне уже даже смеяться надоело над этим бредом.

Тут нарыл пару документов на сайте минрегионразвития:
http://www.minregion…PageID=147
http://www.minregion…PageID=147

В первом:
Приказ от 9 июня 2008 г. № 116 "О нормативе стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья на второе полугодие 2008 года и средней рыночной стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья по субъектам Российской Федерации на третий квартал 2008 года"

1.  Утвердить на II полугодие 2008 г. норматив стоимости 1 кв. метра общей площади жилья по Российской Федерации в размере 28 650 (двадцать восемь тысяч шестьсот пятьдесят) рублей.
2.  Утвердить среднюю рыночную стоимость 1 кв. метра общей площади жилья (в рублях) по субъектам Российской Федерации, подлежащую применению федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации для расчета размеров субсидий, выделяемых в соответствии с планами на Шквартал 2008 г., для всех категорий граждан, которым указанные субсидии предоставляются за счет средств федерального бюджета на приобретение жилых помещений, в размерах согласно приложению.

Из приложения:
I                               Центральный федеральный округ
1       Белгородская область                                                 25 200
2       Брянская область                                                       24 600
3       Владимирская область                                               26 650
4       Воронежская область                                                 22 800
5       Ивановская область                                                    21 850
6       Калужская область                                                     31 250
7       Костромская область                                                  28 900
8       Курская область                                                         20 300
9       Липецкая область                                                       26 100
10      г.Москва                                                                   67 750
II      Московская область                                                   40 050
12      Орловская область                                                     21 050
13      Рязанская область                                                      26 800
14      Смоленская область                                                   23 700
15      Тамбовская область                                                   22 050
16      Тверская область                                                        32 050
17      Тульская область                                                       24 900
18      Ярославская область                                                  29 650
11                           Северо-западный федеральный округ
19      Республика Карелия                                                   31 300
20      Республика Коми                                                       30 300
21      Архангельская область                                               36 650
22      Вологодская область                                                  29 800
23      Калининградская область                                           30 350
24      Ленинградская область                                              28 300
25      Мурманская область                                                  23 150
26      Новгородская область                                                24 200

Что, кстати, соответствует требованию Москвы скидки в 12-17% от 80тыс, ибо 80-15%=68тыс
Т.е. они давно знали, почем будут покупать, так получается?

Однако, во втором:
О средней рыночной стоимости 1 квадратного метра общей площади жилья по субъектам Российской Федерации на четвертый квартал 2008 года

Утвердить среднюю рыночную стоимость 1 кв. метра общей площади жилья (в рублях) по субъектам Российской Федерации, подлежащую применению федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации для расчета размеров социальных выплат, выделяемых в соответствии с планами на IV квартал 2008 г., для всех категорий граждан, которым указанные социальные выплаты предоставляются за счет средств федерального бюджета на приобретение жилых помещений, в размерах согласно приложению.

Центральный федеральный округ
Белгородская область 25 300
Брянская область 28 450
Владимирская область 29 700
Воронежская область 24 800
Ивановская область 25 600
Калужская область 41550
Костромская область 30 350
Курская область 22 850
Липецкая область 30 000
г. Москва 76 800
Московская область 43 600
Орловская область 25 850
Рязанская область 29 000
Смоленская область 27 200
Тамбовская область 24 600
Тверская область 40 000
Тульская область 24 900
Ярославская область Северо-западный федеральный округ 30 650
Республика Карелия 33 500
Республика Коми 34 350
Архангельская область 36 650
Вологодская область 29 800
Калининградская область 33 050
Ленинградская область 31500
Мурманская область 23 150
Новгородская область 26 950
Псковская область 28 300
г. Санкт-Петербург 47 300
Ненецкий автономный округ 40 450


Шо бы это значило, интересно? Прогнозировали повышение цены бетона в сентябре? Не совсем понимаю, может кто объяснит?

PS: для тех, кому интересно, вот распознанный документ - prikazy_minregion.pdf
сорри, но я его не редактировал...уж как распозналось

Осмелюсь повторить выдержки с Казахского форума, поскольку пока повторяется их сценарий:

2005
...
строить надо больше - вот и весь ответ. Cтроить много, быстро, качественно, ну и желательно недорого.
а обвинять ипотеку в том что она виновата в росте...
...
Мама дорогая, чего-то у нас странное твориться с рынком жилья, после прочтения ветки пришла к выводу, что жилье дешевле везде, и в МОскве, и в Париже, и в Эмиратах
...
Профессиональные игроки казахстанского рынка недвижимости излучают хорошее настроение и уверенность в том, что цены на квартиры в главных городах страны будут продолжать расти и дальше.
...
2006
...
Да простят меня многоуважаемые "инвесторы"! Я сам являюсь владельцем недвижимости, но все равно не могу понять почему в нашем городе такие цены на недвижимость. Даже если у нас цены на уровне захолустья Франции, то все равно тогда не понятно: ведь уровень доходов то у нас в разы меньше. Ведь так?
...
Цены на жилье рухнут...
Все выше, выше и выше ? это не строчка из старой и доброй песенки. Так характеризуется предложение на рынках жилья практически по всему Казахстану. Где-то рост цен остается еще в разумных пределах, а где-то, как в Алматы, Астане и нефтяных столицах, он уже не поддается никакой логике.
...
Вообще-то есть надежный способ обрушить цены, но он никому не понравится.Надо, чтобы Налоговая инспекция и Финансовая полиция начали выполнять свои функции на 100%, строго следуя букве закона
...
Рост выданных банками кредитов и денежной массы за прошлый год составил около 80 процентов. И это очень высокий рост, считает Аслан Мусин. При этом ухудшается качество кредитного портфеля банков. Поэтому Нацбанку совместно с АФН и финансовыми организациями следует принять меры по ужесточению денежно-кредитной политики и регулированию банковской системы.
...
2007
...
Крушения цен на недвижимость не будет.
Как самый пессимистичный вариант - цена за кв. может только слегка тормознуться.
...
"Забастовка в Алматы. Рабочие строительной компании "Тау-К" перекрыли сегодня дорогу в верхней части города. Около 300 человек прекратили работу и вышли на дорогу, требуя выплаты задолженности по зарплате, сообщает Информбюро
...
как жаль тех кто будет брать ипотеку перед крушением цен....
...
Эксперты банка ?ТуранАлем? также полагают, что Казахстану необходимо как минимум 50 лет для того, чтобы решить проблему дефицита жилья.
...
Какой дефицит с таким количесвтом новостроек, причем в этих новостройках зависло бабло толстосумов, которые хотели прибыли, а получилось...
Теперь баблосы там висят метрвым грузом + прибыли нет!
Если они конкретно почувствуют что пахнет жареным, будут как бешеные сливать, лишь бы не пролететь!!!!!!
...
2008
...
Абсолютно уверен что пришел кранты недвижимости. В течении двух трех лет будет каша-малаша... неразбериха неуплата кредитов, усталость, или не состоятельность платить кредиты, барыги сливают хаты, день за днем больше и больше, строй конторы встали, дома не строятся, народ потерял деньги, ужесточение кредитных условии..
...
куда-то мой оптимизм улетучивается...
помню, как получил ключи от этой хаты. Сердце так билось от мысли "наконец-то"...
еще недавно все еще верил, что скоро буду смотреть сверху на Сайран, сидя на диване, попивая вискарик.
Но сейчас что-то уже не верится... жить не хочется, как подумаю, сколько еще отказывать себе во всяких благах, чтобы вернуть кредит...
....
А раньше нас барыги пугали, что все распродано, в Алмате дефицит жилья.
...
инвестироватьв недвижимость в Алматы в ныцнешних условиях - сумасшедший только может, или наше правительство . в популистких целях или спасая СК и в первую очередь банки
...
как думаете, до какого уровня Караганда просядет? ясно, что не дальше 0, хотя может в итоге в плохих районах будут с оформлением за счет старого владельца отдавать?
...

Казахстан и Америка являются отличнейшими примерами того, как загнать экономику в коллапс. Достаточно начть с недвижки.