Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Андрей от 31.03.2009 14:33:37
кхм уважаемый, вы выборку какуюто совсем не репрезентативную скинули  :D вопервых в академе есть новострой... а судя по метрам это возможно он и есть... или эксклюзивные проферссорские планировки... которые тоже имеют место быть... при наличии денег за комисионные готов найти вариант не хуже за 115 зеленых тугриков... а если накините 10 то проведем помойку побелку и полную санитарную обработку  :D а за 180 тыр я вам котеджик найду... 30 минут от центра 150 кв... березки елочки банька все такое...  8)

мост кстати работает только в одну сторону из центра... если кризис не подкосит до зимы в обе запустят... а это 5 минут до центра из академа без пробок будет... соответственно даже пешком 20 минут бодрого шага... а это уже центрее не бывает.

Академ мониорю, как место, где прожил 28 лет :  с 7 до 35 лет, а также как место, где когда-то владел 2-мя двухкомнатными квартирами (на  вторую наторговал за 3 года в смутные 90-е, первая досталась от родителей).
Ну и вдобавок, там есть родственники и друзья, которые присмотрят за квартирой, пока я мотаюсь по белу свету.

Упомянутые мной квартиры - да, "профессорские" старые дома, впрочем площадь невелика ( не более моей канадской ипотечной дву-бедрум), и никаких особых преимуществ, кроме качественного кирпича они не имеют - старые ( 60-е годы), обычные подьезды, ну словом - просто неплохие, но старые квартиры, в 90-е годы они стоили в раёне 45-50К баксов, в принципе тогда я мог сильно напрячься и купить - но ктож знал, что в Канаде деньги так трудно зарабатываются?  Думал - "ну уж на квартиру в Иркутске я себе всегда в Канаде заработаю, если надумаю на старость вернуться суда"...
Сейчас же мои сбережения не превышают той-же самой суммы - 45-50К баксов и я жду, когда в родном Академе цены упадут до этого уровня.  За предложение посреднических услуг спасибо - но я видимо не в вашей "весовой категории" со своими скромными сбережениями.  На трешку я разумеетсya только облизываюсь, но все-же тщю себя надеждой, что за 50к в Академе можно будет взять двушку в старом кирпиче, возможно даже и "полу-профессорскую" - есть там такие дома-кубики - потолки обычные, а метраж повышенный....  
Надеюсь, что потенциал падения цен в Иркутске и в Академе в частности еще есть - фактически сейчас цены только отразили динамику падения курса рубля, никакого реального падения вторички в рублях в разы, обещанного скажем и гуру этого сайта пока нет и в помине.  Буду ждать ,иного не остается.  Надеюсь, что недвижка в России ( и в частности в Академгородке г. Иркутска)  упадет ( в разы)  все-же раньше каких-то глобальных неприятностей с долларом...

Цитата: cineproof
Вы просто не понимаете элементарной арифметики.

Пусть сейчас условная квартира стоит 500 единиц и вы имеете условный доход 5 единиц. Чтобы купить большую квартиру, например в 700 единиц Вам нужно 40 месяцев работать.
Помните определение дохтурова по дефляции - это когда зп падает больше чем цены.
Пусть цены упали в 5 раз и на доплату надо всего 40 единиц. Но Ваша зп упала в 10 раз! И вам теперь нужно работать в 2 раза дольше, чтобы получить тоже самое.

И вы дружно все этому радуетесь?

Вы допускаете одну большую ошибку - считаете цену на жилье не спекулятивной. Отсюда все Ваши беды.
Цена спекулятивна и падать будет именно цена и именно в средних з/п. Т.е. полгода назад, условно, 1 кв.м. стоил 5 средних з/п, сейчас 3 средних з/п, к осени будет 2 средних з/п. К весне 1 средняя з/п. Даже если средняя з/п изменится с 16 000 до 14 000. А медианная как было 12 000 так 12 000 и останется.
Фирштейн?

Реализация  недвижимости  Росимуществом  8)

заходим http://www.fpf.ru/sa…alogId=394
выбираем -

Категория имущества - Недвижимость
Место нахождения - выбор региона - Москва

смотрим и радуемся  :D

трехкомнатная квартира  Недвижимость  12 195 659,36р. 102,7 кв.м г. Москва, г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, д. 36, кв. 3 ЗАО "Оргжилцентр" (495) 912-84-84
Трехкомнатная квартира  Недвижимость  11 914 000,00р. 76,1 кв.м г. Москва, г. Москва, Проспект Мира ООО «Цветметинвестхолдинг» (495) 604-83-36.
Трехкомнатная квартира  Недвижимость  13 219 135,29р. 71,7 кв.м г. Москва, г. Москва, Стрельбищенский пер ГФУП «Государственное предприятие по реализации военного имущества»  
Пятикомнатная квартира  Недвижимость  14 450 000,00р. 140,6 кв.м г. Москва, г. Москва, ул. Обручева ООО «Цветметинвестхолдинг» (495) 604-83-36.
Однокомнатная квартира  Недвижимость  59 371 441,75р. 165,3 кв.м г. Москва, г. Москва, Молочный пер. ГФУП «Государственное предприятие по реализации военного имущества»  
двухкомнатная квартира  Недвижимость  5 341 776,72р. 55,9 кв.м г. Москва, г. Москва, ул. Большая Черкизовская, д. 20, корп. 1, кв. 144 ЗАО "Оргжилцентр" (495) 912-84-84
двухкомнатная квартира  Недвижимость  3 989 135,00р. 51,2 кв.м г. Москва, г. Москва, ул. Дубнинская, д. 42, кв. 34 ЗАО "Оргжилцентр" (495) 912-84-84
Двухкомнатная квартира  Недвижимость  31 571 384,25р. 87,9 кв.м г. Москва, г. Москва, Молочный пер. ГФУП «Государственное предприятие по реализации военного имущества»

Кто-нибудь может прокомментировать насколько можно верить статистике Росстата?
Кто-нибудь может сказать "нет, Росстат не мог иметь необходимых для анализа данных"
или "Росстату можно верить на % процентов"
?

Цитата: barracuda
Если верить ее данным то пузырь скорее был на зарплате а не на недвиге. Недвига же все время отставала от ЗП. И в 2005-2006 годах ее резко "подтянули", затем вновь наблюдается отставание. Если же верить цикличности то очередное "подтягивание" ожидалось в 2010-2011 годах. Естественно в результате падения платежеспособного спроса этого не будет. То есть сейчас мы наблюдаем не подтягивание цен на недвигу к ЗП а в точности до наоборот. И если ЗП будет падать ниже тренда недвиги то и недвига будет падать туда же пропорционально.
В целом же мне кажется что цена всегда будет держатся чуть выше платежеспособного спроса. То есть падение в номинальных ценах я не знаю какое будет. Но в хлебных ценах она не упадет. Все это ИМХО только если верить статистике.

Цитата: barracuda

	2000	2001	2002	2003	2004	2005	2006	2007	2008	Среднее
Среднемесячная начисленная заработная плата	2223	3240	4360	5498	6740	8555	10634	13527	17226
Процент от предыдущего года заработной платы		145,7	134,6	126,1	122,6	126,9	124,3	127,2	127,3	129,3
Индексы цен на первичном рынке жилья	113,1	125,1	122,5	118,8	118,5	117,5	147,7	123,4	110,3	121,9
Индексы цен на вторичном рынке жилья	116,3	132	125,3	118,8	124,1	118	154,4	120,6	115,3	125,0
Индексы потребительских цен на прод. товары	117,9	117,1	111	110,2	112,3	109,6	108,7	115,6	116,5	113,2

Цитата: barracuda от 01.04.2009 14:16:29
Кто-нибудь может прокомментировать насколько можно верить статистике Росстата?
Кто-нибудь может сказать "нет, Росстат не мог иметь необходимых для анализа данных"
или "Росстату можно верить на % процентов"
?

Если говорить про Росстат: то, конечно, можно верить. Но как и любая статистика, эта в любом случае нуждается в анализе. Давайте анализировать. За исходное возьмём то, что что-то человек зарабатывает, пусть 50% бюджета уходит на накопления. Как видно из таблицы метры и зп росли синхронно. Тогда пусть

Z рублей - зарплата человека (среднего), M - стоимость метра, A - процент зарплаты, который товарищ откладывает в месяц, P - процент роста зп и недвиги (для простоты, чтоб букв поменьше было).

Теперь, используя математические знания 6-го класса, получаем:

За N лет человек соберёт: ZA/100((1 + P/100)^(n+1) - 1) / (ZA/100) - 1 рублей. Квартира же будет стоить M(1+P/100)^N.
Вот и всё: пусть метр в K раз больше зарплаты, а зарплата пусть 100 рублей (ну больше 1) и 50% откладываем в месяц и прирост пусть 100%.

Итог:
Накопления: 50*(2^(N+1) - 1) / 49 = (100*2^N / 49) - 50/49, последнее отбросим, тогда = 100*2^N / 49
Стоимость метра: 100K*2^N

А теперь соотношение метра к зарплате:

49 * 100К*2^N / 100 * 2^N = 49*K. Т.о. если К > 1 то пропасть будет только расти. Это как горизонт: вы его всегда видите, но, когда пытаетесь подойти он всегда отдаляется.
Понимаю, что всё здесь оч условно, но я попытался показать, что с этими цифрами можно что-то делать. И что помимо сложения/вычитания можно попытаться пусть на коленке, но проанализировать.

Цитата: barracuda от 01.04.2009 14:16:29
Кто-нибудь может прокомментировать насколько можно верить статистике Росстата?
Кто-нибудь может сказать "нет, Росстат не мог иметь необходимых для анализа данных"
или "Росстату можно верить на % процентов"
?

Вообще не воспринимаю. Среднее на среднем и средним погоняет. Кстати, а где исходное Ваше сообщение?
Строить какие-то расчеты на этом по моему нелепо. Так же тут вычисляли "обеспеченность" метрами в среднем по РФ... Да по этим данным и на конкретный регион ничего не рассчитаешь.
Я приводила в пример город в Якутии. По местной газете на каждого ЕМНИП около 50м.кв. По Росстату - 20-23. Рядом стоят поселки, полностью выселенные, метры в них идут в статистику Росстат - точно знаю. При этом стоимость метра там колеблется в районе 10т.р. в течение лет 4-х точно. З/п росла раза в 1,5-2 за год, серой там не было. Продукты в 2-3 раза дороже чем в сред.полосе.
А в Волгограде тем временем метр рос в 2 раза за год. З/п росла мало, повышение зачастую за счет "обеления". Давление на рынок оказывали "приезжие", ибо в Якутии метры и за 10т.р. никому не нужны.
И из этого потом выводят "среднее".
По-моему фигня всё это.

Да, кстати, как Росстат стоимость то метра вычисляет? По ценам сделок (которые все лепили до 1 млн) или по оценке БТИ (что еще круче)?

Индекс цен объективный показатель, нужно правильно им пользоватся.
Если учитывать индексы потребительских цен при рассмотрении роста зарплаты, то картина будет другая. Уже с 2001 года рост цен на кв.м опережает рост зарплаты. (Кстати так оно и есть: дно цен на недвижку В 2000г.)
(Индексы потребительских цен на товары и платные услуги населению по Российской Федерации в 1991-2008гг.)   http://www.gks.ru/fr…c91-08.htm
(корректно вставит Вашу пересчитанную таблицу не получилось, поэтому посчитайте сами)

Цитата: ArBat
Не хотел вступать в полемику...
1) Нет. Даже сейчас покупают недвигу. У меня жена работает в банке, некоторой информацией владеет. Так вот, все идёт примерно по тому плану, который неоднократно здесь обсуждался: люди по инерции входят в недвижку. Тупо? Да! Но им в принципе что-то сложно дальше носа увидеть. Да и немало тех, кто с августа сидит. Одним словом: пока есть дураки.

Коллеги все не так однозначно на мой взгляд. Прошу не сильно пинать (всю ветку не читал, может уже обсуждали), но теоретически вижу такой расклад:
Вводные
Пусть хата на пике стоила 7 млн.рублей (или 245 тыс.баксов по курсу 25руб. 2008 года)
Уже теперь она реально потеряла 20% стоимости в рублях и стоит 5,6млн.рублей (в баксах просела на 35% до 160тыс.долл)
Берем кредит в баксах по текущему курсу 35рублей на 112тыс.баксов (70% стоимости)и доплачиваем 5,6*30%=1,7млн.рублей сами (это наша инвестиция).
Имеем через год
Хата стоит уже -40% от пикового уровня как говорил Авантюрист, т.е. примерно 7*60%=4,2млн.рублей.
Наши инвестиции сотавили за год
1,7млн.рублей первоначальный взноз +112тыс.$ долга *13% (ставка)по курсу 30рублей (средний прогноз на 2009 год) = 2,2млн.рублей
Стоимость долга 112тыс$ НО!!! при курсе 5-7рублей за бакс после ГИПЕРа в США, т.е. 0,7млн.рублей

А теперь посчитайте во сколько Вам обойдется квартира, если все получится? Хата будет стоить 1,7+0,5+0,7=2,9млн.рублей. А теперь сравните кто дурак, купивший хату за 2,9млн. или за 4,2млн "на дне"?

Расчеты конечно очень условные и не учитывают фактор риска, но тому кто верит в крах бакса и не имеет всей суммы  на квартиру, может и имеет смысл сейчас брать кредит в баксах до начала гипера, потом такой возможности не будет.

Цитата: wef
А Вы серьезно считаете что налоги это оплата каких-то услуг?

Российский классификатор видов экономической деятельности откройте.
Если не ошибаюсь, где-то на 5-й или 7-й тысяче...

Цитата: Sibirskiy partizan от 01.04.2009 20:07:39
Стоимость долга 112тыс$ НО!!! при курсе 5-7рублей за бакс после ГИПЕРа в США, т.е. 0,7млн.рублей

А теперь посчитайте во сколько Вам обойдется квартира, если все получится? Хата будет стоить 1,7+0,5+0,7=2,9млн.рублей. А теперь сравните кто дурак, купивший хату за 2,9млн. или за 4,2млн "на дне"?

"УжОсающий Гипер" в 4-5 раз - это не гипер, а все-навсего девальвация, как у нас в 98-м. Никакого сравнения с гиперинфляцией 92-го года в десятки раз у нас или в Германии в 30-х нет. И никакого ужоса тоже нет.

Ключевые вопросы:
1. Какая у вас после этой девальвации будет зарплата, если конечно еще будет работа? Не уменьшится ли до паритета зарплаты с китайцами или девальвированными американцами, до 5000-8000 р. в месяц?
2. Не захотят ли наши многомудрые вожди пропорционально и превентивно девальвировать рубль до текущего паритета 1:35, этакая гонка девальваций наперегонки?
3. Не потребуют ли от вас банки подписать новый договор в рубликах по старому курсу - либо погасить долг по маржин-колу из-за пропорционально кратного обесценивания залога по кредиту в 5 раз в рублях?

Вот и сравните, кто дурак.  8)

Лучше следовать 3-му правилу Уоррена Баффета - "никогда не брать в долг" и старой поговорке, что на каждую хитрую задницу обязательно найдется свой болт с винтом.  ;)

Между тем в массовой прессе появляется все больше и больше "медвежьх" статей, потихоньку промывающих мозг самого массового продавца и покупателя - альтернативщика (не шибко знакомого с интернетом):

Цитата
Двушка с дисконтом. Настало ли время покупать столичное жильё

По данным экспертов, с начала марта квартиры подешевели на 2-3%, тогда как за февраль - на 7% с лишним. Что делать тем, кто собрался покупать квартиру, - ждать или начинать действовать?

...

Сравним среднюю себестоимость квадратного метра жилья экономкласса в Москве и за рубежом, для удобства переведя все цены в рубли. В Европе она составляет 60-90 тыс. руб. за 1 м2, разница с рыночной ценой - около 30%. В Китае на строительство 1 м2 застройщик потратит примерно 30-40 тыс. руб., продаст его на 40-60% дороже. В нашей столице себестоимость 1 м2 - 40-60 тыс. руб., а его рыночная цена выше более чем вдвое. Так что торгуйтесь смело.

...

Ожидается, что всё это даст 20-30% падения от нынешнего уровня цен. Значит, можно попробовать улучшить жилищные условия, продав квартиру сейчас и купив новую через несколько месяцев. Возможно, тогда вам хватит не на «двушку», как вы планировали, а на «трёшку». Главное - чтобы нашёлся покупатель и было где жить несколько месяцев до того, как приобретёте новое жильё.

АИФ №14 http://www.aif.ru/realty/article/25729

Исходный посыл вполне конкретен: продавай сейчас - завтра будет дешевле.

Как в свое время потребителю промывали мозг р0стом, так теперь пропаганда развернулась на 180 градусов. Основной упор делается как раз на самый массовый сегмент сделок - выгодность альтернатив  через куплю-продажу на снижающимся рынке.

Цитата: Sibirskiy partizan от 01.04.2009 20:07:39
Коллеги все не так однозначно на мой взгляд. Прошу не сильно пинать (всю ветку не читал, может уже обсуждали), но теоретически вижу такой расклад:
Вводные
Пусть хата на пике стоила 7 млн.рублей (или 245 тыс.баксов по курсу 25руб. 2008 года)
Уже теперь она реально потеряла 20% стоимости в рублях и стоит 5,6млн.рублей (в баксах просела на 35% до 160тыс.долл)
Берем кредит в баксах по текущему курсу 35рублей на 112тыс.баксов (70% стоимости)и доплачиваем 5,6*30%=1,7млн.рублей сами (это наша инвестиция).
Имеем через год
Хата стоит уже -40% от пикового уровня как говорил Авантюрист, т.е. примерно 7*60%=4,2млн.рублей.
Наши инвестиции сотавили за год
1,7млн.рублей первоначальный взноз +112тыс.$ долга *13% (ставка)по курсу 30рублей (средний прогноз на 2009 год) = 2,2млн.рублей
Стоимость долга 112тыс$ НО!!! при курсе 5-7рублей за бакс после ГИПЕРа в США, т.е. 0,7млн.рублей

А теперь посчитайте во сколько Вам обойдется квартира, если все получится? Хата будет стоить 1,7+0,5+0,7=2,9млн.рублей. А теперь сравните кто дурак, купивший хату за 2,9млн. или за 4,2млн "на дне"?

Расчеты конечно очень условные и не учитывают фактор риска, но тому кто верит в крах бакса и не имеет всей суммы  на квартиру, может и имеет смысл сейчас брать кредит в баксах до начала гипера, потом такой возможности не будет.

То что вы написали называется зашортить доллар. Нафига так сложно морочиться??? Упрощаем ваш бизнес план:
1) берем кредит в долларах 112 тыс долл. за 13%. Под залог чего угодно, хотя бы текущего жилья.
2) переводим в рубли и кладем 3,920 млн руб на счет в ВТБ под те же 13% (консервативно)
3) через год меняем 784 тыс руб на доллары ($112 тыс по курсу 7) и погашаем долг
4) в остатке имеем 3,136 млн руб чистыми из воздуха дохода от нашей финансовой аферы.

Если все таки квартира нужна, то вам она достанется всего-то за 4,2-3,1 млн = 1,1 млн руб. В вашем варианте она обходилась в 2,9 млн.

А теперь объсняю почему ваш план не сработает: кредит в баксах вы не возьмете. Дураков нет.

Хотелось бы задать вопрос Авантюристу.
Уважаемый Ghworg предположил, что ошибка Авантюриста в прогнозах по недвиге состоит в том, что он спутал волну 3(реально) с волной 5(по его мнению).
Я склонен придерживаться точки зрения Ghworg, хотя мое образование не позволяет мне провести собственный тех. анализ. Руководствуюсь только логикой и визуальным восприятием графиков (ну, немного изучил волны).

Однако, очень хотелось бы услышать ответ на этот вопрос от автора первоначальных прогнозов. Правда!
Тем более, имхо, вопрос стратегической важности!

ЗЫ: Если Авантюрист где-то уже объяснял свой промах на год, то прошу тыкнуть ссылкой. Сильно не пинайте, но вопрос меня очень заинтересовал.
Раньше я думал, что причиной стала деза о дефлорации деноминации, но график от irn.ru говорит таки, что в конце 2007 началась волна 5, а не волна А.

Цитата: Sibirskiy partizan от 01.04.2009 20:07:39
....
Наши инвестиции сотавили за год
1,7млн.рублей первоначальный взноз +112тыс.$ долга *13% (ставка)по курсу 30рублей (средний прогноз на 2009 год) = 2,2млн.рублей
Стоимость долга 112тыс$ НО!!! при курсе 5-7рублей за бакс после ГИПЕРа в США, т.е. 0,7млн.рублей

А теперь посчитайте во сколько Вам обойдется квартира, если все получится? Хата будет стоить 1,7+0,5+0,7=2,9млн.рублей. А теперь сравните кто дурак, купивший хату за 2,9млн. или за 4,2млн "на дне"?
.....

Как-то все запутано. Можно проще: берете ипотечный кредит, покупаете на него квартиру, а ипотеку не платите. Банк конечно побежит в суд: http://www.rbcdaily.…nce/408786 , а его там пошлют нафиг или поставят в очередь.  ;D
Риск конечно есть, но и вашей схеме он тоже присутствует  ;)

Цитата: Stepa от 02.04.2009 09:23:29
Как-то все запутано. Можно проще: берете ипотечный кредит, покупаете на него квартиру, а ипотеку не платите. Банк конечно побежит в суд: http://www.rbcdaily.…nce/408786 , а его там пошлют нафиг или поставят в очередь.  ;D
Риск конечно есть, но и вашей схеме он тоже присутствует  ;)

А то я все удивляюсь, с чего это цены падают такими черепашьими темпами.

Цитата: Nobody
Мне даже считать лень.
Можно верить в гипер сколько угодно и засаживаться в кредиты исходя из этого.
Вот одного делать не рекомендуется настоятельно - это держать банкиров за идиотов.
Тех самых которые будут давать сейчас по 35 а назад с радостью и благодарностью принимать рулоны зеленых фантиков.
Да и сомневаюсь что дадут.

Кстати американские банки в России в баксах на ипотеку не дают  :D(спрашивал в Сити), а вот эуропейцы очень даже готовы, если з.п. белая - Сосете Женераль например. Договор тоже читал, все фиксировано в баксах и стака пересмотру не подлежит. А что такое кинуть физика у нас в стране это Вы зря, знаю по моей компании как особо дотошные уволенные сотрудники несколько лет доили деньги через суд и ничего юристы поделать не могли, т.к. суд всегда становиться на сторону физика.

Цитата: Jedgar
А у Вас-то 50-80 рублей откуда?

Падение ВВП, падение доходов от экспорта, рост безработицы и т.д. и т.п. Плюс специально обученные люди в ЦБ и Минфине, политику которых вы имели счастье наблюдать с осени прошлого года.
От укрепления рубля выигрывают импортеры и проигрывают экспортеры и производители, ориентированные на внутренний рынок (производители попросту вымрут ,как класс, при 12 рублях за доллар). Чьи интересы больше представлены во власти? Ответ - экспортеров.

Возьмите кредит в долларах под любые проценты. Разбогатеете потом при такой-то вероятности.

Коллега, почитайте архив форума "Великая депрессия II" там очень хорошо с циферками показано, что "Падение ВВП, падение доходов от экспорта, рост безработицы и т.д. и т.п." будет в США происходить радикальнее, чем в России. И курс будет отражать текущее равновесное соотношение жопы в двух странах, которая в России не будет очень серьезной. А про "производители попросту вымрут ,как класс, при 12 рублях за доллар" это Вы загнули, даже смешно представить как производители/экспортеры загибаются при цене на нефть 50$*500%=250 баксов за баррель (или у Вас при гипере в 500%, запущенном в США, растут только затраты в России, а цены на нефть США остаются на уровне 50баксов?). Это просто коллапс какой-то когда затраты в баксах вырастут в 3 раза, а выручка всего лишь 5 раз.

вот интересно сколько квартир нужно выставить на продажу по цене фундаментального спроса в отдельно взятом городе-миллионнике для того чтобы рынок (держащийся зубами за подоконник по выражению Авантюриста))..)рухнул к ценам обозначенным Авантюристам для обл.центров? и далее сработал эффект домино по остальным городам? Какова цена вопроса?..1млрд.руб, 2 млрд.? или сколько?

Цены не мониторила, но такие объявы только стали появляться (по  крайней мере на тех ресурсах, куда я захаживаю)
Шопино (окраина) в сторону дер. Воровая, 100 кв.м, построен в 2008 г. Из бруса + утеплитель + облицовочные материалы. Не горючий, очень теплый. Без внутренней чистовой отделки (гипсокортон прикручен, проводка проложена, стеклопакеты вставлены, замазать швы и можно клеить обои). Так же на первом этаже не доделана стяжка. На первом этаже разложены трубы под теплый пол, висят батареи (на обоих этажах). Снаружи отделан полностью. Газ заведен в дом, но не сделана врезка в газовую трубу. Нужно только заплатить за разрешение и врезаться. Вода заведена в дом. Электричество на границе участка. Участок 5 соток, забор из оцинкованного профиля, 2 м в высоту. Свидетельство о собственнности получаю 3 апреля 2009г. Все остальные документы готовы. Продаю, т.к. не могу платить кредит, строил для себя. Кредит Сбербанка, они не против продажи, выступят гарантом сделки для покупателя

Цитата: Jedgar
А 50-80, как-то больше похоже на правду, чем 12-15. Еще мысль для обдумывания. Предположим доллар подешевел в 4 раза. По отношению к чему он подешевел? И, что будут делать остальные страны со своими валютами? Ответ на этот вопрос уже имеется. Называется гонка девальваций.

Если развернуть мысль чуть дальше, то так называемая "гонка девальваций" - это способ обесценить все предыдущие долги(а также накопления) с целью перезапуска системы. В конечном итоге выиграет тот, в чьих руках будут сосредоточены средства производства востребованных товаров.