Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: TerraKot от 18.06.2009 10:59:45
Всем, кто ожидает падения цен на недвижимость в N раз, любопытный факт времен падения банковского дома Барди в Италии.
Ссылка от известного здесь Alexsworda
http://alexsword.liv…34942.html
Меня лично впечатлило вот это:
"Примечательно, что из-за банкротства компаний во Флоренции пропали наличные деньги, которые едва-едва можно было отыскать. Владения, находившиеся в городе, продавались за полцены, и покупателя невозможно было найти, а в контадо - за треть, и даже еще дешевле."
То есть скидки всего 50%-66% при том, что в городе был вооруженный переворот, грабежи, нехватка продовольствия, банкиры потеряли деньги и тп. Вот это инвесторы держат цены! Кремень, человечища!

главное забыли - "продавались за полцены, и покупателя невозможно было найти "
невозможно - понимаете ? то есть купцов вообще не было - прямо как щас  8)
ещё - продавались , но не были проданы  ! они могли и за 10 % продавать - и никого бы не нашли  8)

За вчера/позавчера посмотрели с женой четыре квартиры, послушали продаванов....... Людям грустно. Была одна попытка произнести магическое заклинание "дефолт" и спеть мантру про "наконец-то оживающий рынок", но как-то неуверенно, "без искорки".
На что обратила внимание жена:
Три из четырех вариантов, это ДЕТИ продают квартиры РОДИТЕЛЕЙ.
Четвертая........ четвертая, это вообще трындец.
В 3-х комнатной квартире живут человек двадцать,толь узбеков, толь таджиков, толь туркмен (я в них особо не разбираюсь). Состояние соответствующее. Бр-р-р-р. Скоро эта квартира будет стоить меньше, чем ремонт, необходимый для приведения этой площади до состояния ЖИЛплощадь

Это к вопросу о демографии и её влиянии на рынок недвижимости. А то кто-то тут "пел" про то, что квартирка вечная ценность, которую просто необходимо купить деткам впрок.

ЦитатаПрофессиональный риэлтор - юридически грамотный, разбирающийся в налоговом законодательстве,досконально знающий рынок на котором работает, умеющий считать цифры по инвест.недвижимости,

умеющий считать цифры это сильно  :D

Цитатапри этом несет персональную финансовую ответствнность перед клиентом.

в случае безответственности тут же самоликвидируется путем совершения харакири (вариант выброс из окна небоскреба, с криком "Какой же я дебил..")

Поделюсь мыслями, посетившими мозг после интенсивной силовой тренировки (хорошо прочищает мозги все таки  :D )
Помните, как резко и агрессивно начали пиарить импотеку? А потреб.кредиты? Особенно на авто, дорогую бытовуху и электронику?   А не этапы ли это одного плана по сравнительно честному отъему денег у населения?  Схема такая - в тучные годы, когда у населения высокие доходы и все растет - впариваем ему как можно больше всего. В кредит. Желательно лет на 5-10.  Затем следует крызис, доходы населения падают, местами в разы. А кредиты остаються  :-[  В результате что бы расплатиться по кредиту за все свои покупки население вынуждено работать в разы больше. За те же самые вещи. Возврат залога тоже не вариант, т.к. подешевел залог то

Если все так - ни о какой потере ценности денег речь не пойдет т.к. денег у населения мало, даже на взносы по кредитам не хватает! Какой уж тут рост цен.  Мне кажется сегодняшняя ситуация с падением цен на жилье продлиться еще как минимум пару лет при таких раскладах, возможно дольше.   Пока кредиты не будут возвращены большей частью.  Пока залезшее в импотеку население не "отработает" эти годы практически задарма.  Ни о каком гипере естественно не может быть и речи, иначе вся схема развалиться.

Поэтому не буду ка я дергаться, буду сидеть копить доллары да приглядывать хатки получше  :-*

Цитата: Jedgar от 18.06.2009 15:45:26
умеющий считать цифры это сильно  :D


в случае безответственности тут же самоликвидируется путем совершения харакири (вариант выброс из окна небоскреба, с криком "Какой же я дебил..")

Зря смеетесь)) в США существует финансовая ответственность риэлторов, если в случае их непрофессиональных действий клиенту наносится оценимый ущерб, там даже такие виды страховки есть.Нам конечно до таких отношений как до Луны пешком, но так хочется верить в хорошее)))

Цитата: GkP
Может быть с тем, что инвестхаты купленные (особенно, купленные по левым схемам)на стадии котлована тогда выйдут на рынок и начнут продаваться ниже цены застройщика?
Это как версия.

но тут есть прициндент, когда дольшики,из-за не выполнения застройщиком сроков сдачи объекта указанных в договоре, требуют назад деньги и % за пользование ден.средствами,насколько я помню ставка рефенансирования ЦБ*2=24%/365 за каждый день просрочки,т.к за эти деньги на вторичке сейчас можно купить то-же самое.(если схема левая то тут конечно не выгорит)

С другой стороны ни кто не запрещает дольщикам продать свои права на будущий объект, по договорам долевого участия - это личный пример я месяц назад так и сделал, получилось купил=продал.)

Цитата: BBS
Как не странно, но да.

"я узнал, что джентльмены верят на слово, и тут мне карта как поперла"
"не верю!"

Цитата: Nobody
Ну я пел. У меня квартира деткам есть.
Узбеков там нет.
Предлагаете слить?

Предлагаю. Пока еще не совсем поздно. Хотя, конечно, нужно было озаботиться продажей с год назад, сейчас уже много потеряли. А когда дети вырастут, нужно будет еще и ремонт в связи с обветшанием делать. Поинтересовался здесь, в Канаде, ценами  на бэушные бетонные дома. Квартиры в доме, построенном 35 лет назад, потеряли уже 40% цены, при этом еще и сборы за обслуживание около 600$ в месяц, в новом - 250.
Видно, что-то у нас не так, если метр в хрущебе стоит дороже, чем метр в новом доме. Наверное, субсидируют ЖКХ неодинаково, но это не навечно.

Цитата: УДАВ от 18.06.2009 18:06:31
Поделюсь мыслями, посетившими мозг после интенсивной силовой тренировки (хорошо прочищает мозги все таки  :D )
Помните, как резко и агрессивно начали пиарить импотеку? А потреб.кредиты? Особенно на авто, дорогую бытовуху и электронику?   А не этапы ли это одного плана по сравнительно честному отъему денег у населения?  Схема такая - в тучные годы, когда у населения высокие доходы и все растет - впариваем ему как можно больше всего. В кредит. Желательно лет на 5-10.  Затем следует крызис, доходы населения падают, местами в разы. А кредиты остаються  :-[  В результате что бы расплатиться по кредиту за все свои покупки население вынуждено работать в разы больше.

если бы они были такими умными - у нас была бы тихая гавань.
А так, население, желающее работать в разы больше, получает квиточки об увольнении.

Цитата: Александр от 18.06.2009 11:36:44
Вот такой мой идеальный риэлтор.

Честность забыли. Т.е. к примеру, если кто-то продаёт квартиру, в которой последние 5 лет жила чистоплотная таджикская семья из 8 человек, то идеальный риэлтор не будет писать в объявлении "подготовка под евро".

Цитата: Wit от 18.06.2009 21:48:48
Честность забыли. Т.е. к примеру, если кто-то продаёт квартиру, в которой последние 5 лет жила чистоплотная таджикская семья из 8 человек, то идеальный риэлтор не будет писать в объявлении "подготовка под евро".

+100,Согласен!

Цитата: GkP
Как-то очень ревностно Вы это приняли, как "камень в свой огород".
Поясняю:
Расстроил меня тот факт, что всё ближе и ближе те времена, когда детей будет МЕНЬШЕ, чем родителей (или взрослых людей возраста их родителей).
Понимаете? Или дальше разжевать?

Мне абсолютно чхать на Вашу квартиру.
Мне не чхать на детей на моих и на Ваших.
Не чхать, как они будут жить в условиях, когда титульная нация стремительно сокращается.

Дальше не буду, ибо чувствую, сейчас "понесёт"

Очень эмоционально, но здравое зерно здесь беспорно есть, демография главный тренд цены на недвижимость, и в нашем случае он напрвлен в низ, так, что это еще один фактор в копилку "МЕДВЕДЕЙ".

Цитата: saber
Офтоп, конечно, но не могу - накипело!

А гостиницы по каким соображениям отвергаются?

Цитата: saber
Завтра поеду на Московский вокзал поговорю с бабульками, что поезда встречают, глядишь за 1000 и сойдемся

хороший проверенный вариант!

ЦитатаА гостиницы по каким соображениям отвергаются?

до-ро-го!

Министр регионального развития России Виктор Басаргин подписал приказ, в котором утвердил норматив стоимости квадратного метра общей площади жилья по России на второй и третий кварталы 2009 года, сообщили в пресс-службе Минрегиона.

«В соответствии с приказом министра средняя стоимость квадратного метра по России составит 26 тыс. 500 рублей», – сказал сотрудник министерства. Размер средней рыночной стоимости квадратного метра жилья по каждому региону определяется в соответствии с приказом Минрегиона «Об утверждении методики определения норматива стоимости 1 кв. метра общей площади жилья по России и средней рыночной стоимости 1 кв. метра общей площади жилья по субъектам федерации».

«В соответствии с данной методикой средняя рыночная стоимость 1 кв. метра общей площади жилья определяется по статистическим данным об уровне цен на рынке жилья за предыдущий период с учетом индексов-дефляторов, устанавливаемых Министерством экономического развития», – сказали в пресс-службе.
ИТАР-ТАСС

Цитата: УДАВ от 18.06.2009 18:06:31
Поделюсь мыслями, посетившими мозг после интенсивной силовой тренировки (хорошо прочищает мозги все таки  :D )
Помните, как резко и агрессивно начали пиарить импотеку? А потреб.кредиты? Особенно на авто, дорогую бытовуху и электронику?   А не этапы ли это одного плана по сравнительно честному отъему денег у населения?  Схема такая - в тучные годы, когда у населения высокие доходы и все растет - впариваем ему как можно больше всего. В кредит. Желательно лет на 5-10.  Затем следует крызис, доходы населения падают, местами в разы. А кредиты остаються  :-[  В результате что бы расплатиться по кредиту за все свои покупки население вынуждено работать в разы больше. За те же самые вещи. Возврат залога тоже не вариант, т.к. подешевел залог то

Об этом я в свое время писал. С учетом того, что у нас не Американское законодательство и продажа залога (например, ипотечного) меньше суммы кредита и пени не освобождает кредитуемого от обязанности выплачивать оставшуюся сумму – кредитуемый становиться невольным участником превращения себя в спасителя банковской системы во время кризиса. За последние годы вклады среднего класса конвертанулись в ипотеку и прочие кредиты и теперь они их не смогут снять, обрушив тем самым банковский сектор. Теперь средний класс вынужден на регулярной основе осуществлять финансовую подпитку банковского сектора. А так как средний класс это не безработные Американские негры, то большинство  сможет на протяжении многих лет кропотливой работой оплатить свои долги. Если во время кризиса кто-либо потеряет необходимый доход для погашения ипотеки, государство ему долг реструктуризирует – сделает не 15 лет, а например 30, но с меньшим процентом или отсрочкой.

Цитата: Serg_Piter от 18.06.2009 21:46:12
А когда дети вырастут, нужно будет еще и ремонт в связи с обветшанием делать. Поинтересовался здесь, в Канаде, ценами  на бэушные бетонные дома. Квартиры в доме, построенном 35 лет назад, потеряли уже 40% цены, при этом еще и сборы за обслуживание около 600$ в месяц, в новом - 250.
Видно, что-то у нас не так, если метр в хрущебе стоит дороже, чем метр в новом доме. Наверное, субсидируют ЖКХ неодинаково, но это не навечно.

У нас пока ремонт конкретного делается из "общего" кармана - собираются деньги с N домов а капремонт (раз в 20-25 лет) ремонтируется 1,2,3 на сколько денег хватит.
Хотя уже появились прецеденты - управляющие компании просят на ремонт конкретного дома добавить жильцов к квартплате по5-12 т.руб. в месяц (где-то за год от 60 до 100 тыс.руб.).  
Радость жильцов выплеснулась на улицу. (Просто СМИ "скромно" не заметили).

Цитата: saber
А квартирку... Завтра поеду на Московский вокзал поговорю с бабульками, что поезда встречают, глядишь за 1000 и сойдемся. И без комиссии

Мысль о том, чтобы самой найти квартиру очень хороша, но....
Именно у таких вокзальных бабулек есть шанс нарваться на случайно сделанный дубликат ключей от сданной квартиры.
Могут приходить в ваше отсутствие под предлогом проверки жилища, а заодно почистят ваш холодильник, шкаф, чемодан и если найдут то и деньги тоже.
Некоторые, даже не стесняются готовить на кухне вашу же еду в сданной вам квартире в ваше же отсутствие.
Все это безобразие творится под девизом - приехал ненадолго, значит и после отъезда разбираться и жаловаться не будут. Ну и наглости тоже хватает.

АУ 4 часа.

Цитата: saber
Все это, конечно, так, но где гарантия, что в квартире сданной мне через риэлтера на тоже самое (короткое) время не будут происходить такие же пакости? Что риэлтер будет за свои комиссионные с палкой стоять у двери во время отсутствие постояльцев?

Все это правильно.
Я не агитирую за посредника, я, наоборот, - за самостоятельный поиск и подбор арендной квартиры, как и ее покупку/продажу.
Чем больше город, тем больше шансов найти съемную квартиру через знакомых (знаковых их знакомых и так далее) и без риелтеров или иных посредников. Так всегда делаю я.

АУ 4 часа

спешу внести свой вклад в общее настроение. =)  
Господа, глянь те ка какая любопытная штука получается  http://www.nedvizhka.ru/analit.php
И это как минимум по вторичному рынку квартир.  
Очень хочу дать свои комментарии и предположения что происходить с ценами, НОООоо   =)  дам возможность каждому самостоятельно оценить и сделать свои выводы.

Очень показательная ситуация и в сегменте коммерческой недвижимости. (график будет размещен в открытый доступ позже.)

Всем удачного дня. =)