Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?

632,117 840
 

Фильтр
Bonn
 
59 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sanches от 04.08.2009 21:26:39
Когда в Германии бушевала гиперинфляция в 20-х годах того века, то владельцы кафешек приглашали посетителей  к себе в кафешки со своей едой и питьем, просто посидеть "со своим"....




Это мы хорошо знаем. Ремарка читали. Лучше всего это описано в его произведении "Чёрный обелиск".
Зарплата 2 раза в день. С получасовым перерывом, чтобы люди могли сходить в магазин и что то купить.
Потому как деньги обесценивались по несольку раз за день.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Tiamat
 
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 939
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №134759
Дискуссия   116 0
Bonn для примера, в т.ч. часто упоминаемый Вами MDY всегда говорил за рост и не только на этом форуме.
Bonn, по-моему Вам уже давно пора перестать обижаться на модеров, на обиженных воду возят.
Отредактировано: Tiamat - 06 авг 2009 09:45:30
[url=http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=93112]Похождение Интер-Альфы в России[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +73.07
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №134760
Дискуссия   142 2
Не расслабляемся, голосуем за модераторство Юклы, кто еще не
http://glav.su/forum…756.0.html
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №134766
Дискуссия   114 0
стащил у егора сусина

Цитата

Мрачноватые прогнозы от Deutsche Bank

The percentage of “underwater” loans may rise to 48 percent, or 25 million homes, as prices drop through the first quarter of 2011, Karen Weaver and Ying Shen, analysts in New York at Deutsche

As of March 31, the share of homes mortgaged for more than their value was 26 percent, or about 14 million properties, according to Deutsche Bank. Further deterioration will depress consumer spending and boost defaults by borrowers who face unemployment, divorce, disability or other financial challenges, the securitization analysts said.

“Borrowers may also ‘ruthlessly’ or strategically default even without such life events,” they wrote.
...
The share of borrowers owing more than 125 percent of their property’s value will increase to 28 percent from 13 percent, according to Weaver and Shen.

Home prices will decline another 14 percent on average, the analysts wrote.
http://www.bloomberg…BYDzUMt68k
__________________________________________________________________________________

На 31 марта цена 26% домов в США была ниже, чем полученные под них кредиты, около 13% домохозяйств имеют ипотечный долг превышающий 125% стоимости дома. Ожидается  рост доли домохозйств, чей дом стоит меньше полученного под него кредита, до 48%....

и недавнее заявление главы DB Йозефа Аккермана:
«Нынешний кризис представляет собой череду землетрясений с меняющимися эпицентрами, — заявил Аккерман. — “Плохие кредиты” — это вторая волна. Банки, которые до сих пор жили относительно хорошо, будут затронуты этой проблемой».





резюме. первую волну кризиса принято связывать с subprime, вторая волна будет в том числе и из-за prime кредитов.

Помня про практику "однодолларовых аукицонов", можно предположить, что дома вряд ли сменят своих владельцев, а вот банковскому сектору и сектору производных бумаг будет далеко не сладко
Отредактировано: sanches - 06 авг 2009 14:09:13
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Tiamat
 
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 939
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: problemsolver от 06.08.2009 09:45:39
Не расслабляемся, голосуем за модераторство Юклы, кто еще не
http://glav.su/forum…756.0.html



Прекратите охоту на ведьм. Выглядит некрасиво....
[url=http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=93112]Похождение Интер-Альфы в России[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +73.07
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Tiamat от 06.08.2009 10:24:18
Прекратите охоту на ведьм. Выглядит некрасиво....


Я извиняюсь, но охотой на ведьм обычно называется обвинение невиновных людей. Так?
Я же призываю просто дать свою оценку каждого из участников этого форума действиям модератора.
Более того, я не призываю дать отрицательную оценку, я пишу "за".
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Steppen Wolf
 
Слушатель
Карма: +28.30
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 362
Читатели: 0
Тред №134856
Дискуссия   180 4
Возвращаясь от темы Юклы к теме недвиги.

Планирующим покупку недвижимости советую обратить внимание. Оценка потребителями текущих условий для крупных покупок прекратила падение

Количество делающих сбережения на покупку жилья увеличилось по сравнению с 2008г на 50%

Количество тупо проедающих доходы (см. строку - Благоустройство жилья, покупка автомобиля, отдых, торжества) уменьшилось более чем вдвое.
Что говорить? О чём говорить? Всё уже сказано. (с) И.В.Сталин
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Steppen Wolf от 06.08.2009 13:31:09
Возвращаясь от темы Юклы к теме недвиги.

Планирующим покупку недвижимости советую обратить внимание. Оценка потребителями текущих условий для крупных покупок прекратила падение

Количество делающих сбережения на покупку жилья увеличилось по сравнению с 2008г на 50%

Количество тупо проедающих доходы (см. строку - Благоустройство жилья, покупка автомобиля, отдых, торжества) уменьшилось более чем вдвое.




Понятно. Народ стал активнее задумываться о недвиге, так как раньше все рукой махнули, типа "все равно не угнаться за ценами"...

Мне вот только не ясно, почему динамика благоприятных условий для крупных покупок совпадает с динамикой условий для сбережений, когда вроде, по уму, должны быть в противофазе. Типа "есть время копить, потом время тратить"Грустный
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Steppen Wolf
 
Слушатель
Карма: +28.30
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 362
Читатели: 0
Цитата: sanches от 06.08.2009 14:05:52
Мне вот только не ясно, почему динамика благоприятных условий для крупных покупок совпадает с динамикой условий для сбережений, когда вроде, по уму, должны быть в противофазе. Типа "есть время копить, потом время тратить"Грустный


Дык понятно. И то, и другое в основе имеет доходы. Растут доходы, и для тех, у кого сбережений уже достаточно, наступает благоприятное время для крупных покупок, а для тех, у кого баблоса ещё маловато, но желание крупной покупки есть, наступает время для осознанных сбережений.
Кстати, реальные располагаемые доходы населения в Москве во 2 квартале выросли относительно первого квартала на 33,9%
Что говорить? О чём говорить? Всё уже сказано. (с) И.В.Сталин
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bonn
 
59 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №134949
Дискуссия   123 0
Вот проскочило сегодня. По ипотеке.
http://www.vedomosti…/06/208603
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Steppen Wolf от 06.08.2009 16:08:13
Дык понятно. И то, и другое в основе имеет доходы. Растут доходы, и для тех, у кого сбережений уже достаточно, наступает благоприятное время для крупных покупок, а для тех, у кого баблоса ещё маловато, но желание крупной покупки есть, наступает время для осознанных сбережений.



Тогда получается, что эти 2 функции (крупные траты и сбережения) прямо зависят от роста/падения доходов, то есть по сути эдентичны
Интересно выходит.....Оценивают значит не сами "крупные покупки" и "величину сбережений", а УСЛОВИЯ для этих дейтсвий, то есть ОЖИДАНИЯ/ОЩУЩЕНИЯ. В принципе, тогда получается что смысл этих опросов/графиков  - проверка статистических данных роста/падения доходов, и не более того....
С этой точки зрения, высокой важности (ключевого значения) эти показатели не имеют.
Буду рад оказаться неправымУлыбающийся

Цитата: Steppen Wolf от 06.08.2009 16:08:13

Кстати, реальные располагаемые доходы населения в Москве во 2 квартале выросли относительно первого квартала на 33,9%





Тута нада проверить бюджетников.... чё-та подозрительный рост рисуют статисты (смотрю по знакомым и друзьям)
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Steppen Wolf
 
Слушатель
Карма: +28.30
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 362
Читатели: 0
Цитата: sanches от 06.08.2009 18:15:54
В принципе, тогда получается что смысл этих опросов/графиков  - проверка статистических данных роста/падения доходов, и не более того....
С этой точки зрения, высокой важности (ключевого значения) эти показатели не имеют.
Буду рад оказаться неправымУлыбающийся


Скорее оценка куда эти доходы планируют двинуть. ИМХО, это важно.
Цитата: sanches от 06.08.2009 18:15:54
Тута нада проверить бюджетников.... чё-та подозрительный рост рисуют статисты (смотрю по знакомым и друзьям)


Рост нормальный от низкой базы первого квартала. Бюджетники, увы, и, ах. Доход осел в верхних слоях. Должен же был хоть где-то проявить себя  распил стабфонда  :D
Цитата: Nobody
А будет  скорее всего как Болик сказал.  Плавное движение вниз пока не упрется в предел ниже которого работать не станут.
(Вернее возможно найдутся желающие, но только через метод кого-нибудь опрокинуть).
А дальше - только подвижки в админресурсе.  Иначе даже не знаю.


Ага, баланс спроса и предложения на минимуме этого самого предложения. Хомякам ловить будет нечего, их возможности не дотянут до этого баланса.
Что говорить? О чём говорить? Всё уже сказано. (с) И.В.Сталин
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №135044
Дискуссия   132 0
Цитата: Nobody
Я не верю что сдерживание - это чья-то воля.  Заплыв по течению скорее всего.
Ещё вызывает недоумение вера в хомяков как в какой-то сплоченный целеустремленный класс чутко следящий за рынком.
А будет  скорее всего как Болик сказал.  Плавное движение вниз пока не упрется в предел ниже которого работать не станут.
(Вернее возможно найдутся желающие, но только через метод кого-нибудь опрокинуть).
А дальше - только подвижки в админресурсе.  Иначе даже не знаю.



согласен на все 100%

в своё время, я был уверен, что недвигу подивинут перед выборами с целью придания гериозма образу Медведа. Этого не произошло.  я поразмыслил и уяснил, что специально валить недвигу правительству невыгодно с любой стороны (ипотека, банковский сектор, смежники стройотрасли, ВВП)
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №135118
Дискуссия   104 0
Поздравляю всех причастных с приближающимся днем Строителя.

Желаю, чтобы был повод отмечать этот праздник и в следующем году.



ЗЫ Отбываю в заслуженный отпуск, надеюсь ветка не умрёт.
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bonn
 
59 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №135132
Дискуссия   114 0
Цитата: Nobody
Если бы 700.  А смежники.  Прорва народа. Системообразующая отрасль.


Так там в статье Хазин и говорит, что из ВАЗа можно сделать бюджетное авто и неплохо его продавать.
Просто это авто должно стоить гораздо меньше чем за него просят сейчас.
Не очень качественный автомобиль, но зато за совсем небольшие деньги.

Цитата
Bonn, было уже. Обсуждали. 300-500 это малоэтажная застройка.  9 этажей по 500 уже не построишь. Нормально не построишь.  Даже если прокладки все кровососущие выкинуть.



Наверно это так. Я не строитель.
Но меня малоэтажка  вполне бы устроила.
Отредактировано: Bonn - 07 авг 2009 10:56:29
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bonn
 
59 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №135136
Дискуссия   166 0
Кстати сейчас уже пару раз сам видел пару 3-4-ёх этажных домов, которые построены в дачных товариществах на 6-8 -10 сотках.
Явно рассчитанные не на одну семью.
Потому как выглядят как типовые . С типовыми балконами.
Интересно какой у них правовой статус?

Что нибудь типа вот такого.
http://nedvizhimost.…64784.html
Правда те что я видел лично, выглядят ещё хуже. И стоят на 6 сотках в окружении дач.Строит глазки
Отредактировано: Bonn - 07 авг 2009 11:05:03
  • +0.00 / 0
  • АУ
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Тред №135172
Дискуссия   128 2
видели как вчера дом горел ? а ведь я нутром чуял что что то не так с этими облицовочными панелями. в таком доме одна квартира загорится и весь дом запылает.
интересно что с ними лет через 20 будет  после многократной заморозки/отморозки изменений влажности солнца и выхлопных газов?
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +26.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Цитата: alladin от 07.08.2009 12:09:57
видели как вчера дом горел ? а ведь я нутром чуял что что то не так с этими облицовочными панелями. в таком доме одна квартира загорится и весь дом запылает.
интересно что с ними лет через 20 будет  после многократной заморозки/отморозки изменений влажности солнца и выхлопных газов?



Это где облицовка спалилась? Хехе. Элиткострой.
Вообще на заре этого дела такие вещи как-то считались.  Помню в начале 2000-х  бодались по поводу облицовки.
Инвестор хотел керамогранитовую облицовку, Заказчик с проектировщиками убеждали его не морочить голову и обложить облицовочным кирпичом.
Я тогда документы ковырял - вроде все нормально. СЭС, пожарники.  По поводу заморозки/отморозки там цифири были, количество циклов. Не помню сколько, но немало. Но это - керамика под гранит.  Недешевая, надо сказать.
А тут - пластик, кажись на люмине или чем-то подобным.  Жесть...  ???
Думаю что где не экономили - нормально будет.  А где минимизировали по-полной...кто его знает.
Это кстати вопрос не только облицовки.  Это ещё и вопрос проводки, коробов и прочих китайских высоких технологий.
И китайских цен  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
woo
 
Слушатель
Карма: +9.34
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 221
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 07.08.2009 12:32:56
Это ещё и вопрос проводки, коробов и прочих китайских высоких технологий.
И китайских цен  8)



а лифты сейчас отечественные устанавливают? или тоже китай?)) страшновато становится...
Единая Россия - партия жуликов и воров.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bonn
 
59 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №135295
Дискуссия   163 0
Цитата: Nobody
Классика положим и так не очень дорого стоит. Аналогов-то нету.  

Наибольший дефицит там где малоэтажку не воткнешь.  Либо надо с транспортом решать.

Смотря как оформили.

Смотреть нужно.  Внизу котел скорее всего, канализация - яма.  Из чего делали. Пенобетон небось..надо смотреть.   Чтобы такие вещи в ранг капиталки втащить - считать и статистику смотреть.  
В общем для  постоянного проживания - данных маловато.  Что там зимой будет, что летом.  Течет-не течет, стоимость коммуналки. Облицовка, СЭС, химия.  Куча всего.  Дом - это не только бетон.  Это и воздух, и показания по инсоляции, пожарка, СЭС.  Придомовые территории.
Короче - условия для нормального проживания.  Если Юго-Восточную Азию не хотим у себя устроить.





Тот дом на который я ссылку дал - ещё неплохо выглядит.
Ну или например как этот
http://nedvizhimost.…64926.html

А вот то что я видел собственными глазами - совсем недалеко от моего дома - выглядят значительно хуже.
Один дом в 3 этажа. Другой в 4 этажа. Прямоугольные. Явно рассчитанные на квартиры.
Расположены на участках в 6-8 соток. Посреди дачных участков.Обеспокоенный
Видно что дом "типовой". Рассчитан на несколько семей, но явно не на одного владельца. Балконы типовые.

Вот я и думаю. Кому они могут предложить в нём квартиры? И какой статус там будет у собственников, купивших квартиры в таком доме?
Дом то занимает почти всю территорию садового участка. Там даже машину припаркавать негде.
Оба дома, котрые я видел, пока не заселены.

Вот и гадаю - а что же это за дома?
Ещё раз говорю, там за версту видно, что они не просто 4-ёх этажные коттеджи, а именно многоквартирные дома на садовых участках.
Фотика не было. Видеоссылку дать немогу
Отредактировано: Bonn - 07 авг 2009 18:42:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1