Мировой экономический кризис

Цитата: Frenki
Это FAQ вторая страница:
http://glav.su/forum…pic=206.20
"Эт мы еще посмотрим. Клясться я не буду - йена девушка внезапная, несуразная, противоречивая такая вся (c),

В обоих случаях, сразу при проходе 75 случится история, леденящая кровь (c) - начнется зримое разрушение экономики, финансов и бюджетной системы Японии - разваливаться будет прямо у нас на глазах, в режиме реального времени. По достижении целей на 58-70 где-то в середине 2010, начнется сильная придонная турбулентность, после чего йену всего за несколько месяцев выстрелит к 270-360 за бакс, причем на фоне 4-6-ти кратной гиперинфляции или гипердевальвации бакса. И экономика страны рассыплется в хлам, как рассыпалась в 1991-93 экономика СССР. Видимо, примерно так закончится новейшая история Японии." Авантюрист (с)

Министр финансов Японии Хирохиса Фудзии заявил сегодня, что страны "большой семерки" (G7) могут выступить с совместным заявлением, чтобы прекратить рост иены по отношению к доллару. Американская валюта сегодня опустилась к иене до 14-летнего минимума, передает Reuters.

Источники на рынке сообщили также, что правительство Японии, Центробанк и представители коммерческих банков утром изучали курсы в паре доллар/иена, что можно расценить как сигнал о том, что Токио все больше склоняется к решению провести интервенции на валютном рынке.

В последний раз "большая семерка" делала заявление о валютах в октябре 2008г. Тогда развитые страны заявили, что резкие скачки курса иены угрожают финансовой стабильности.
http://top.rbc.ru/ec…9379.shtml

Путин во Франции

-События, произошедшие на днях в Дубае-не являются признаками второй волны мирового финансового кризиса. События в Дубае это "одно из колебаний" мировой экономики в рамках кризиса. Данный дефолт вызвал определенные "проблемы", отразившиеся на фондовых рынках и на курсе доллара.
Выход из кризиса будет "непростым", и "различные колебания возможны".

Французский премьер считает, что это не вторая волна кризиса, а события в рамках мирового кризиса, который пока не закончился.
"Надеюсь, никакой второй волны не будет, а наблюдающийся сейчас кризис останется в прошлом".

С ума сойти, должок в 22 милиарда, вызвал сильную реакцию официальных лиц, которые утверждают что это не вторая волна.
А француз очень надеется что второй волны не будет, а Путин про это умолчал, сказал что Дубай с 22 млрд это всего лишь колебания... волны еще впереди
http://top.rbc.ru/ec…9397.shtml

Цитата: Frenki от Сегодня в 14:26:10
У меня проскочила мысль, как это всегда бывает - безумная:
Вся эта заварушка с глобальным потеплением и прочее и прочее - имеет или имела в своей основе попытку сделать 3-ю мировую безъядерной войной.
Как запрет на огнестрельное оружие в Японии, чтоб самураев всякое быдло не перестреляло... хотя аналогия кривовата.

Если под названием"сделать 3-ю мировую" имеется ввиду уничтожение балластных 5-ти миллиардов(находящихся вне прямых интересов ТНК).То ИМХО да.Суммируя информацию-можно прийти к выводу,что ТНК уже сейчас имеют технологии и возможность развернуть роботизированное  производство(а).Разумеется всё упирается в энергию. Что тут сказать? Разумеется это верно,что в конце 50-х ТНК и как следствие подконтрольные им страны выбрали курс на капиталовложение в информацию взамен инвестиций  реальную промышленность.Но я нигде и никогда(специально подброшенная информация довольно легко фильтруется) не видел,что бы снижалось финансирование ядерных программ.Более того,любой мало мальски важный патент был ими немедленно выкуплен.
Далее.Информационный пылесос был включен уже почти 40(сорок) лет назад Любой  обладатель деятельного мозга хоть на грамм,хоть на унцию был встречен ими с распростертыми объятьями .И даже хуже.Многие кто работал в НИИ в 90-х годах помнят что такое грант Сороса.Под выкрики"это для спасения Российской науки" ,были проданы(а практически отданы за даром) все самые новейшие разработки и научные новации.
Предположение:Если ТНК на данный момент имеют возможность развернуть массовое строительство термоядерных реакторов с КПД окупающему их производство,а так же имеющее достаточно обособленную территорию вряд ли уничтожение 5-и миллиардного балласта станет моральной проблемой-скорее это станет технической проблемой(вполне разрешимой даже не ядерными средствами)
Недавно я читал,что Австралия"не-интересна,ибо являться энергетической пустыней".Если согласится со мной(хотя-бы в рамках конструктивного спора)в ближайшие годы,но всё-же месяцы континент станет накачиваться энергией .
Следовательно ТНК станет АБСОЛЮТНО независима от поставок газа и нефти.
Развивая воображение и двигаясь дальше можно с Большей уверенностью сказать,что всё ЯО  Великобритании(мне очень понравилось политическое устройство Австралии"С 1953 года главой Австралии является Королева Великобритании Елизавета II. Королева утверждает генерал-губернатора, который имеет полномочия вмешиваться в случае конституционного кризиса (см. Австралийский конституционный кризис (1975) (англ.)), а в обычное время играет исключительно представительскую роль." Более чем забавно ). (подробнее ищите на http://ru.wikipedia.org
С теми кто не верит,что остальные силы подконтрольные ТНК не потянутся туда же готов взять ставки в игре три напёрстка.
Теперь попробуем себе вообразить картину:материк(не остров и даже не страна-материк)абсолютно удалённый и главное абсолютно защищённый от любых неприятностей.Энергетически не то-что наполнен.Переполнен. Остаются только две проблемы:1)ресурсы для революционно разрастающихся робо-заводов.
2)Вероятность адекватного ответа от России которую опять кинули красивыми словами о ГКО,и что у ТНК кроме резаной бумаги ничего нет.
Выводы:с некоторой долей вероятности(опираясь на вышесказанное) можно утверждать,что все планы Реконкисты и планы всемирного финансового кризиса не более чем завеса мешающая  реальное воплощение решений ТНК.
p.s.Называю ТНК а не привычным ПП постольку поскольку под ТНК значатся вполне конкретные люди.К сожалению на данный день ПП совершенно невозможно подвергнуть анализу.(ну да надеюсь это временное затруднение)

Медведев журналистам после подписания пакета документов
о создании с 1 января 2010 года Таможенного союза:

Что и вывело Россию, Белоруссию и Казахстан на новый этап сотрудничества.
В перспективе к трем странам будут присоединяться и другие страны,
мы договорились всемерно способствовать этому процессу.
Пошёл процесс собирания земель русских.

Цитата: слушатель от 27.11.2009 17:11:07
Министр финансов Японии Хирохиса Фудзии заявил сегодня, что страны "большой семерки" (G7) могут выступить с совместным заявлением, чтобы прекратить рост иены по отношению к доллару. Американская валюта сегодня опустилась к иене до 14-летнего минимума, передает Reuters.

Источники на рынке сообщили также, что правительство Японии, Центробанк и представители коммерческих банков утром изучали курсы в паре доллар/иена, что можно расценить как сигнал о том, что Токио все больше склоняется к решению провести интервенции на валютном рынке.

В последний раз "большая семерка" делала заявление о валютах в октябре 2008г. Тогда развитые страны заявили, что резкие скачки курса иены угрожают финансовой стабильности.
http://top.rbc.ru/ec…9379.shtml

Низкий поклон!
Значит ещё рано покупать поп-корн и к телевизору...
Новый год проведём без "эксклюзивных" репортажей из "Империи восходящего СОЛНЦА".... и на том спасибо!
Волна была тока 7или8 ..девятый вал на подходе.

Цитата: rexic1
Сценарии развития

Хотелось бы обсудить сценарии развития событий возможные
1 если предположить, что сейчас или позднее начнется снижение фондовых рынков на 30% скажем и за декабрь доу, скажем снизится до 7000, то с фондовых рынков будет выведено порядка 500 млрд долларов , тогда , их возможно хватит для выкупа размещений трежериз в декабре и возможно и в январе , так?
...

Я Вам ответил уже в ЖЖ, но скопирую свое мнение и сюда, для ребят.
*****

Помните прошлую осень? Я ожидаю примерно того же, только гораздо сильнее. Вот и все.

Это один сценарий, когда пирамиду ГКО США не будут форсированно мочить путем обрушения рынка.

В другом сценарии, ее как раз сейчас крупные держатели и завалят, чтобы сорвать олигархам игру. Я бы хотел увидеть этот вариант, его рекомендовал и Авантюрист в своем докладе в правительство в прошлом году.

Думаю, что впереди аннигиляция глобальной финансовой системы, разрушение банковской системы и платежно-расчетных систем, аннигиляция 80-90% всех капиталов - ибо они реальными ценностями не обеспечены. Бартер в международной торговле и т.д.

Авантюрист видел это примерно так:

"Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.

Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.

Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 - 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая."

Попытки детализировать смысла большой не имеют, ибо возможно два ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗЛИЧНЫХ сценария - с обрушением госдолга США и без, пофазовая разбивка Авантюриста выше  - это сценарий без обрушения.  В этом варианте хаос станет поистине глобальный. Во втором варианте он, конечно, тоже будет иметь место быть и тоже глобальный, но в меньшем масштабе. В самих США при этом хаос будет значительно более мощный, так как олигархи не успеют сконцентрировать у себя реальные богатства США, и там будет большая драка за власть между ними и квазисоциалистами. В этом варианте, вполне может оказаться что у олигархии потом не хватит сил и для таких проектов, как уничтожение Китая и т.д.

В общем, детализацию я Вам не дам. Многое может измениться даже в один день. Ее никто Вам не даст. Даже Бернанке - потому как Китай ему не подчиняется. Если кто-то Вам даст детали - плюньте в лицо, это лжец.

В чем я более или менее уверен - про фондовые рынки в существующем виде, по всей видимости, через пару лет можно будет забыть.   И забыть очень надолго. Класс спекулей будет аннигилирован, их деятельность бесполезна для развития инфраструктуры и подготовки к обороне - а именно такие задачи сейчас будут актуальны, а не виртуальные игры в фантики.

Отключаем бабушку?

В Америке идет решающий бой между сторонниками и противниками медицинской реформы. Ожесточенные дебаты в Конгрессе и Сенате, Республиканцы собирают огромные митинги в Вашингтоне. Страсти такие, будто речь не о механизме финансирования здравоохранения, а об отмене рабства. О чем весь сыр-бор?

Во-первых, потому, что система здравоохранения – это действительно страшная головная боль Америки. Как ни странно, величайшая страна мира десятилетиями не может обеспечить своим гражданам доступное здавоохранение – и более того, ситуация только ухудшается.

Дело там вот  в чем: в отличие от большинства  развитых стран, США никогда не имели  системы обязательного медицинского страхования. Финансирование медицины идет в основном через частные страховые компании, страховки которых добровольно покупают люди или их работодатели. Государство в этот процесс не вмешивается, все регулируется рынком. В теории это отвечает американским идеалам – но на практике привело к тому, что медицина в Америке стала абсурдно, запредельно дорогой. Заходишь в кабинет дантиста, он просит открыть рот, смотрит, говорит: "к сожалению, ничего сделать не могу" — и берет за это 200 долларов. Четыреста баксов за то, что врач десять минут с вами потрепался, пару тысяч, если он за эти десять минут что-то сделал, — это обычное дело. Пять тысяч долларов – койко-день в больнице, операция – почти всегда сотни тысяч. Долги больных клиникам – главная причина банкротств в США. Люди теряют все имущество, дома, за которые десятилетиями отдавали долги по кредиту…

Естественно, большинство  людей не платят врачам сами, их лечение покрывается страховкой. Но тут есть ряд проблем. Во-первых, огромный процент американцев – 47 миллионов человек, примерно каждый шестой – страховки не имеет. Кто-то просто не может ее купить, кто-то (обычно молодежь, которой пока нечем рисковать) надеется на авось. Не имеющие страховки, оказываются за пределами системы здравоохранения – не проходят обследований, диспансеризаций, не ведут профилактику – и в результате приходят к врачам, когда совсем припрет, с запущенными болезнями, которые дорого лечить. Если платить совсем нечем – их отправляют в плохие бесплатные клиники. Если есть какая-то собственность – лечат, а потом раздевают до гола.

Вторая проблема: будучи коммерческими структурами, страховые компании вынуждены зарабатывать деньги. Но дело в том, что медицинское "страхование" в корне отличается от обычного. Обычные страховки защищают нас от случайных, редких неприятностей. Совсем не всякий дом сгорит и даже не всякий автомобиль побывает в серьезной аварии. Но медицинская помощь рано или поздно понадобится каждому. То есть "медстраховка" — это не страховка по сути, страховать от гарантированного ущерба нельзя. На самом деле, это просто механизм социализации рисков, "раскидывания" затрат на все общество. Поэтому большинство стран и ввело систему обязательного медстрахования, то есть де-факто бесплатную медицину.

Получить барыш  в такой ситуации можно только тремя способами: отказывать больным людям в медобслуживании, меньше платить врачам или поднимать цены. Все это и делают медстраховщики. Главное, что бьет по людям, — отказ в медобслуживании. Если ты уже болен (и это где-то зафиксировано), самостоятельно купить страховку в Америке ты не сможешь – хоть сдохни. Стандартная ситуация: человек заболел – потерял работу – лишился страховки – купить новую шансов нет. Все, кранты. За последние три года из-за ухудшившегося здоровья в страховке было отказано более 12 миллионам человек.

Есть два способа  это преодолеть: или, почувствовав неладное, сначала купить страховку, а уже потом идти к врачу – или устроиться на такую работу, где страховка входит в соцпакет (если это большая фирма, страховщик не будет копаться в данных каждого работника).

Если страховка  есть, а ты заболел, страховая компания все равно будет изо всех сил отмазываться. Будут искать все намеки на то, что ты уже болел этой болезнью до того, как купил страховку, — и тогда они имеют права тебя не лечить. У многих компаний есть потолок трат на одну жизнь. Он выглядит высоким (скажем, миллион на рыло) – но цены такие, что при серьезном заболевани добраться до него не трудно. Кончились деньги – и все, привет, отключаем бабушку… Государства довольно часто привлекают частные компании к управлению финансированием медицины – но только в США страховщики имеют право решать, кого лечить, а кого нет…

Статья полностью: ссылка

а оказывается и нет никакого краха-дефолта ... тут просто удачное стечение обстоятельств  :)

рассказал руководитель отдела информации и анализа мировых рынков компании ФИНАМ Михаил Аристакесян.
"Я считаю, что это оказалось хорошей причиной для фиксации прибыли, - заявил Аристакесян. - Нужно иметь в виду, что в последнее время был хороший рост практически на всех фондовых рынках. И, соответственно, наступает конец года, желание фиксировать прибыль. И вот это событие очень удачно наложилось на текущую ситуацию и послужило как раз поводом для масштабной фиксации прибыли. Поэтому мы имели сегодня с утра такое резкое падение".
http://www.vesti.ru/…&cid=1

Цитата: kasa
Кудрин немного иначе считает:

25.11.2009, Москва 11:16:29 Рост российского рынка акций почти на 130% за год носит во многом спекулятивный и временный характер. Такое мнение высказал вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин на конференции "Финансовый форум России". "Мы, как и другие рынки, получили большой объем коротких спекулятивных денег с мировых рынков. Они пришли, они среди нас. И этот индекс завышен, он подогрет", - отметил А.Кудрин.

ЗЫ: а какой объем у российских рынков? Нельзя ли примерно оценить пришедший спекульский капитал, хотя бы тупо поделив сегодняшний объем на 2?

Платежный баланс РФ

http://s50.radikal.r…0bd7b9.jpg

Я оцениваю исходя из состояния платежного баланса РФ. Во втором полугодии 2008 и первом полугодии 2009 из странны уехало 200 млрд. в виде капитала. И ничего не пришло обратно в 3 квартале 2009. Кстати когда анализируешь платежный баланс РФ становится немного обидно, половину торгового профицита мы потом выплачиваем в виде процентов по кредитам и в виде зарплат иностранцам.

Что касается объема РФ его можно оценивать по разному. Можно просто по капитализации всех акций, но она ни о чем не говорит, так как как только рынок падает, эта капитализация падает. Было бы интереснее найти зависимость от ввода-вывода средств и как это влияет на капитализацию. Это даст возможность определить сколько средств нужно вывести, чтобы например обвалить стоимость в два раза. Тема очень интересная, но боюсь без помощи комрадов мы в ней не разберемся.

к вопросу о перепроизводстве.

Авантюрист навскидку называл двукратный переизбыток производственных мощностей

--
Господдержка не пошла на пользу мировому автопрому. Вместе глубокой реструктуризации в условиях обвального падения спроса отрасль переполнена проблемами, в том числе и в виде избыточных мощностей. И даже прогнозируемый в течении 6 лет рост продаж не сможет их решить. Выход эксперты видят в кардинальном сокращении количества брендов

Гетеборг. 17 ноября. IFX.RU - Мировая автоиндустрия столкнулась с мощным спадом в последние два года. Несмотря на консолидацию и реструктуризацию компаний этой отрасли, а также сокращение ими объемов производства, проблемы остаются, и основной из них является наличие слишком большого числа брендов и избыточных мощностей, пишет газета The Wall Street Journal.

Согласно данным CSM Worldwide, производственные мощности автоиндустрии позволяют ей выпускать 85,9 млн легковых автомобилей и легких грузовиков в год, что на 30 млн больше, чем она сможет продать в этом году. Таким образом, автопроизводители используют лишь 65% своих мощностей.

Продажи автомобилей в мире увеличатся на 25 млн в следующие шесть лет, однако, по прогнозам экспертов CSM, даже с учетом ожидаемого роста использование производственных мощностей едва достигнет 85% к 2015 году.

---
http://www.ifx.ru/txt.asp?id=1340496

Хоть так, хоть этак, миру предстоит решать, куда направить высвобождающиеся рабочие руки ...

Цитата: Green Simbir
Это значит, что деньги спекулянтов-таки подорвались в доллар. Посмотрите изменения курсов основных рынков развивающихся стран: Бразилия, Австралия, Норвегия, Индия и прочие. Все они сегодня развернулись на 2-3% относительно доллара. Так что без паники. Вряд ли у спекулянтов в России хватит сил на рывок как в прошлом году.

у них и не хватило даже желания.
Стоимость бивалютной корзины на закрытие торгов составила 35,87 руб, что на 1 копейку выше уровня предыдущего закрытия

Сейчас плановые покупки становятся
активным инструментом курсовой политики.
При увеличении объема этих интервенций повышается жесткость курсовой политики,
рубль таким образом "отгоняют" от границ плавающего коридора.
В первой половине 2008 году были периоды времени, когда в результате плановых покупок
траектория курса рубля резко менялась, вместо укрепления
происходило умеренное ослабление российской валюты.
Что-то похожее происходит и сейчас.

ЦитатаНо при этом практически вопрос о будущем падении эмиратов даже не обсуждается. Даж если удасться закончить недострои и продать все построенное, то денег уже не хватит погасить те долги, которые уже(!) сделаны.

А вот поясните, пожалуйста. Ну объявит Эмират Дубая дефолт тогда. Ну, сократит и выгонит гастербайтеров-строителей (местные там не работают). Ну, может, даже налоги введут (как известно, до сих пор в Дубае налогов не было вообще как класса). Но бизнес-хабом все равно останется, он же уже эффективно работает как складско-перевалочная база между Китаем и Африкой и югом СНГ. Туризм и челночный бизнес - до нуля не упадут. Хаб компании Emirates опять же. Плюс - они в инфраструктуру вкладывали! Открыли Media City, Internet City - места, где БЕСПЛАТНО давались офисы всяким медийным компаниям и IT-компаниям. И эти компании туда пришли и оттуда не уходят.  
Плюс местный культурный центр (все концерты знаменитостей в том регионе- только в Дубае).
Плюс спортивная инфраструктура (Dubai Tennis Open, Dubai Golf, регата, авиационные и конные соревнования).
Плюс главная авиационно-военная выставка в регионе.
Плюс - у них (да, в пустыне!) есть сельское хозяйство, сами растят  ананасы и коров с верблюдами, экспортируют продовольствие даже.

Так что как региональный хаб для Африки и Персидского залива - вполне прокормятся.

Почему совсем уж "падение". Это вам не Латвия и Проеб@лтика, где кроме борделей, куда ездит пол-Европы, других активов просто нет. Конечно, в планы строительства в Дубае самого большого аэропорта в мире, как они хотели - я уже не верю, но на лаваш с постным маслом в Рамадан - думаю что заработают.

P.S. А насчет EMIRATES - давно ссорились шейхи местные, в Абу-Даби даже пришлось ETIHAD AIRLINES в ответ на EMIRATES AIRLINES делать.

Цитата: Conan the Barber от 27.11.2009 23:22:54
А вот поясните, пожалуйста. Ну объявит Эмират Дубая дефолт тогда. Ну, сократит и выгонит гастербайтеров-строителей (местные там не работают). Ну, может, даже налоги введут (как известно, до сих пор в Дубае налогов не было вообще как класса). Но бизнес-хабом все равно останется, он же уже эффективно работает как складско-перевалочная база между Китаем и Африкой и югом СНГ. Туризм и челночный бизнес - до нуля не упадут. Хаб компании Emirates опять же. Плюс - они в инфраструктуру вкладывали! Открыли Media City, Internet City - места, где БЕСПЛАТНО давались офисы всяким медийным компаниям и IT-компаниям. И эти компании туда пришли и оттуда не уходят. Так что как региональный хаб для Африки и Персидского залива - вполне прокормятся.

Почему совсем уж "падение". Это вам не Латвия и Проеб@лтика, где кроме борделей, куда ездит пол-Европы, других активов просто нет. Конечно, в планы строительства в Дубае самого большого аэропорта в мире, как они хотели - я уже не верю, но на лаваш с постным маслом в Рамадан - думаю что заработают.

P.S. А насчет EMIRATES - давно ссорились шейхи местные, в Абу-Даби даже пришлось ETIHAD AIRLINES в ответ на EMIRATES AIRLINES делать.

дык появится музчина весь в белом с чемоданом резаной бумаги и предложит арабам перекредитоваться. но отдать должок они уже не смогут понятное дело т.к. дальше будет только хуже.
т.е. какой нить голдман сакс или дж-пи морган уже застолбил себе эту поляну и теперь осталось немного подождать, чтобы вдруг этот жирненький кусок не уплыл.

Извиняюсь если было :
Стимульные деньги в США на помошь малому бизнесу пока что кончились,чиновники просят у Обамы еще(ссылка на рейтерс).
http://tinyurl.com/yjqc6n5

Цитата: alexsword от 27.11.2009 18:52:06
Помните прошлую осень? Я ожидаю примерно того же, только гораздо сильнее. Вот и все.

Значит, я Вас все-таки убедил в важности биржевого обвала  :)
Техническая сторона модели кризиса не менее важна, чем явные индикаторы деградации реального сектора, остановки кредитования и схлопывания совокупного спроса.

Цитата: alexsword от 27.11.2009 18:52:06
Попытки детализировать смысла большой не имеют, ибо возможно два ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗЛИЧНЫХ сценария - с обрушением госдолга США и без, пофазовая разбивка Авантюриста выше  - это сценарий без обрушения.

Подробно детализирован магистральный сценарий кризиса, с фазовым переходом в виде управляемой гиперинфляции. В микроскопических деталях разобран самим автором, плюс дискуссионная часть модели на форуме, плюс мониторинг ситуации, в виде, теперь уже фактической, траектории движения системы с середины 2007 года по текущий момент.
Сценарий с внешней атакой (форсированным обрушением пирамиды госдолга), подробно не разбирался. Отсутствует необходимость. Жуткая дефляционная спираль похоронит, заодно с экономической парадигмой США, подавляющую часть амбициозных планов внешней агрессии. Дефляция будет совершенно неуправляемой и ураганной. Каскадное банкротство элементов финансовой системы и остатков реального сектора, сменится неуправляемой же гиперинфляцией. Внешнюю налогооблагаемую базу отрежет как скальпелем опытного хирурга. Баста. Это все не раз обсуждалось, смысла перетирать в десятый раз не вижу.

Вопрос же анализа вероятностей сценарной развилки, есть вопрос актуальный. Одним из последних постов Авантюриста, было замечание, что началу гипера практически невозможно помешать. С этим утверждением я согласен чуть более чем полностью, несмотря на абсолютное отсутствие инсайдерской информации из, назовем его так, Центра принятие решений. Об этом косвенно говорят следующие факторы и нечеткие логические конструкции:
1) Технический момент на всех рынках. Без нового дефляционного эпизода глобальные паттерны на графиках, скажем так, не складываются в цельную  завершенную картинку.
2) Пропуск гипотетическим консорциумом (Китай+Россия+арабы+Япония) идеального момента для превентивного удара под дых (прошлой весной).
3) Общая проинфляционная текущая динамика кризиса, в отличие от первоначального проанализированного продефляционного сценария Авантюриста. Дефляция как-бы временно глушится массированными антикризисными действиями правительств и центробанков. Вырисовываются пресловутые зеленые ростки, больше похожие на плесень или синезеленые водоросли.
4) Хитроумные "наперсточные" ФРС США при торговле долгами, как страховка от непредвиденных телодвижений со стороны держателей. Практически нулевая ставка рефинансирования. Дешевое, по сравнению с изначально предполагаемым, процентное обслуживание госдолга.
5) Скажем так, довольно пассивная позиция Китая в данном вопросе. Чисто субъективное имхо, может быть оспорено.
6) Игровой аспект модели и реальной ситуации. Первым начинать острую фазу не охота никому. Отсутствие стопроцентного доказательства перевеса США, на выходе из управляемого гипера, порождает выжидательные настроения, авось пронесет.
7) Собственная гипотеза стремления системы к глобальному равновесию в долгосрочной перспективе.

Я привел далеко не все пункты, на это счет можно подискутировать.

Цитата: alexsword от 27.11.2009 18:52:06
В общем, детализацию я Вам не дам. Многое может измениться даже в один день. Ее никто Вам не даст. Даже Бернанке - потому как Китай ему не подчиняется. Если кто-то Вам даст детали - плюньте в лицо, это лжец.

Детализация возможна, просто необходимо трезво и четко понимать две вещи. Вероятностную природу любых прогностических конструкций и текущую рабочую гипотезу эвристической модели кризиса. В Вашем утверждении в явном виде звучит невозможность точной развесовки двух принципиальных сценариев, то есть 50 на 50. Орел или решка. Разница в том, что мы не в монетки на щелбаны играем. Ставочки чуть повыше, да и сама игра немного сложнее  ;)
Выше я привел несколько логически взвешенных фактов, в пользу сценария с гиперинфляцией. Экспертно я бы раздал веса как 90 на 10.
И плюс, сверхточно указанные Авантюристом точки перелома биржевых индикаторов, заставляют задуматься над таймфреймами прогноза. Об подробнее этом я напишу чуть позже.

Цитата: alexsword от 27.11.2009 18:52:06
В чем я более или менее уверен - про фондовые рынки в существующем виде, по всей видимости, через пару лет можно будет забыть.   И забыть очень надолго. Класс спекулей будет аннигилирован, их деятельность бесполезна для развития инфраструктуры и подготовки к обороне - а именно такие задачи сейчас будут актуальны, а не виртуальные игры в фантики.  

Все-таки, я думаю, как таковые, рынки останутся. Для биржевой торговли, в современном (и ретроспективном) экономическом представлении, нету приличных альтернатив, кроме планирования. Но шоковое введение плановой экономики в странах золотого миллиарда в среднесрочной перспективе - это что-то из разряда сюжета фильма 2012. Вероятнее всего, просто будет введено сверхжесткое регулирование торгового процесса, что сделает спекуляции крайне невыгодными, а сам класс спекулей разжалует в жалкое подобие левой руки.

Сильно ногами не бейте, давненько уже не писал на форуме

Цитата: Савва
Глубина дубайской жопы только-только начинает вырисовываться.
Сейчас в Вестях начали появляться подробности, которые начали вычислять западные специалисты.
Тут идут два процесса, с одной стороны власти Абу-Даби уже пообещали помочь суверенным фондам Дубая, взамен правда требуют самый ценный актив - авиакомпанию Эмирэйтс эалайн, а с другой - там больше нет ничего, кроме подешевевших недостроев, а долгов - только коротких позиций 28 млрд, на полгода количество выплат насобирается почти на 60 млрд, а полное количество обязательств уже около двухсот.
Если их сейчас начнут трясти по маржинколам - трындец Дубаям.
Более того, некоторые аналитики считают, если вкороткую шейхам не удасться подавить начинающийся шторм, то "специально обученные люди" накопают столько материала, что никаких эмиратских денег не хватит.
А получается снова неопределенность. Придумают шейхи новый ход, где денег перехватить - можно будет снова квартал слушать байки про "зеленые ростки", не получиться или леммингов спекулянтских не удасться успокоить за выходные - "ховайся!"
Но при этом практически вопрос о будущем падении эмиратов даже не обсуждается. Даж если удасться закончить недострои и продать все построенное, то денег уже не хватит погасить те долги, которые уже(!) сделаны.
Спасение возможно только в случае роста цен на дубайскую недвижимость. При этом, от пиковых цен цена на дубайскую недвижимость упала вдвое и это не предел, все считают, что падать еще есть куда. А для того чтобы выйти в прибыль - надо достроить (денег уже нет на это дело) и продать минимум за -20% от пиковых цен 2008 года.
Шансов, по-моему, нет. Выползут в этом квартале - кирдыкнуться в следующем. Только активов уже не будет, значит звук грохота будет куда как сильнее.

Уважаемый Савва! Проблемы, как раз, в том, что у "ничего" есть! Если бы у них этого "ничего" бы не было, то и хрен бы с ними. А у них х.з сколько всяких финансовых "ничего", на то они и суверенные фонды. И опасность в том, что в этой ситуации они могут начать всё это лить через край. И вот тогда, и в правду, мало не покажется.

Про АВТОВАЗ

Вот тут фрагмент отчетности АВТОВАЗА по МСФО
В миллионах рублей
                                                                                                     2007                 2008         2009 _1/2
Выручка                                                                                   187 545       192 068          53 077
Себестоимость продаж                                                       (-158 261)      (-174 681)    (-51 801)

Валовая прибыль от реализации                                             29 284           17 387         1 276

Доля в прибыли/(убытке) зависимых обществ,
в том числе резерв под                                                               2 050               569           (-648)
Расходы, связанные с простоем                                                       0                     0       (-5 722)
Административные расходы                                                 (-15 995)        (-19 506)       (-8 231)
Расходы по продаже продукции                                              (-8 406)        (-10 533)       (-2 309)
Резерв под обесценение долгосрочных активов                         190         (-10 712)                0
Расходы на НИР                                                                          (-469)           (-1 897)            (-389)
Прочие операционные доходы                                                  2 365              1 627           2 599
Прочие операционные расходы                                                (-763)            (-2 813)       (-5 131)
                       Итого                                                                     (-21 028)           (-43 265)    (-19 831)
Прибыль (убыток) от основной деятельности                          8 256          (-25 878)     (-18 555)

Численность сотрудников на конец периода                        129 514           130 698      124 262

А вот численность сотрудников на конец 2006 года составляла ….! 150092 человек!

Почему сокращение более чем на 20000 не вызвало в 2007 информационного взрыва?
Предположение:
Либо  - не было кризиса и все нормально нашли новую работу, и по этой причине социальная обстановка не накалялась;
Либо – там были какие-то мертвые души;
Либо – произошло объективное сокращение персонала за счет работников пенсионного возраста и поводов для волнений просто не было.
Осторожный вывод: в условиях , как их назвал Улюкаев в своей статье в газете «Ведомости» избыточной занятости , сокращение персонала одного крупного предприятия почти на 14 % может пройти без катаклизмов, при условии, если высвобождающаяся рабочая сила трудоустраивается на аналогичных условиях.

Далее… продажи автомобилей           2007/2008/2009_1/2
Объем продаж автомобилей, шт    684000  640000  182354

При снижении количества проданных автомобилей, выручка растет! Росли ли цены?
Дело в том, что АВТОВАЗ оценивает продажи через дилеров силами своей маркетинговой службы.
Вполне возможно производство в 2008 не снижалось, росли запасы на складах, а в 2009 продавалось все, что скопилось.

Если принять всю себестоимость продаж как прямые переменные расходы, тесно взаимосвязанные с объемом продаж, взять за отправную точку данные SCM Worldwide о том, что потребности производства автомобилей в мире 65% от текущих и спроецировать эти параметры от данных 2007 года, получим:

выручка (65%)                                                                   121 904
Себестоимость продаж (65%)                                       (-102 870)

Валовая прибыль  от реализации                                      19 035

Если пренебречь долями в прибыли дочерних компаний, допустить, что не будет расходов, связанных с простоем, не будет обесценения долгосрочных активов, не надеяться на прочие операционные доходы мало связанные собственно с производством и продажей автомобилей, и определить целевые расходы на Научные Исследования и Разработки, получится, что АВТОВАЗУ надо сократить расходы, указанные ниже, понимаемые как условно постоянные на 30%

                                                                                                                                                2007             -30%*
Доля в прибыли/(убытке) зависимых обществ, в том числе резерв под
Расходы, связанные с простоем 0
Административные расходы                                                                                      (-15 995)    (-11 197)
Расходы по продаже продукции                                                                                 (-8 406)       (-5 884)
Резерв под обесценение долгосрочных активов 0
Расходы на НИР                                                                                                               (-469) (-1 400)
Прочие операционные доходы 0
Прочие операционные расходы                                                                                           (-763) (-534)
итого                                                                                                                                   (-25 633) (-19 015)

*кроме расходов на НИР

Плохо, что Карлос Гон – убийца издержек пока не подключился
Вон, Норникель тут доложил, что на 25 % сократил затраты рамках территориально закрытого норильского сегмента..

Нет ничего невозможного для человека с интеллектом …

отчетность АВТОВАЗА
http://www.lada.ru/capital.xml
CSM Worldwide
http://www.csmauto.c…om+the+CEO

At the time, the global industry sold about 50 million vehicles annually but had the capacity to build 70 million. He knew, with the ambitious growth plans of Asian automakers, that the problem was only going to get worse.

чуть менее 12 лет назад бывший СЕО Форда заявлял:
в настоящее время глобальная автомобильная индустрия продает около 50 млн автомобилей, а может производить 70 млн...

Цитата: Иван
На форексе была большая движуха в районе 10-11:00 мск - бакс скачком укрепился ко многим валютам. Соответственно и к рублю произошло резкое укрепление. А потом на форексе бакс откорректировался назад практически к прежним уровням. Не удивлюсь, если завтра в понедельник отыграют сегодняшние 90 коп назад.

Я не удивлюсь, если не отыграет назад. Есть такое ощущение, что наши хотят ослабить рубль. Вот и повод нашёлся. Во всяком случае действия в этом направлении ведутся, я не об интервенциях со скупкой бакса.

Нарыл цифры по долгам и кредиторам Дубаи и Абу Даби. Не знаю, насколько можно верить источнику, но думаю, что интересно

Цифры по Дубаи
Submitted by Marla Singer on 11/27/2009 17:08 -0500

Долг:

ОАЭ (источник -- Bank of America, только цифры по амортизации):

Общий долг: $184 миллиарда
Из которых...

Дубаи: $88 миллиардов
Абу Даби: $90 миллиардов

Дубаи:

Долг к выплате:
2010: $12.0 миллиардов
2011: $19.0 миллиардов
2012: $18.0 миллиардов
2013: $ 7.5 миллиарда
2014: $ 5.5 миллиарда

Абу Даби:

Долг к выплате:
2010: $ 8.5 миллиарда
2011: $14.7 миллиарда
2012: $10.0 миллиардов
2013: $12.4 миллиарда
2014: $ 9.4 миллиарда

ОАЭ:

Долг к выплате:
2010: $22.0 миллиарда
2011: $34.7 миллиарда
2012: $29.0 миллиардов
2013: $20.3 миллиарда
2014: $14.9 миллиарда

Dubai World:

Общий долг $26.5 миллиардов
Долг к выплате в течение следующих 36 месяцев: ~$20.4 миллиарда

Кредиторы:

ОАЭ (по странам, информация Credit Suisse citing Bank for International Settlements):

Великобритания: $50.2 миллиарда
Франция:         $11.3 миллиардов
Германия:        $10.6 миллиардов
США:  $10.6 миллиардов
Япония:          $ 9.0 миллиардов
Швейцария:    $ 4.6 миллиардов
Нидерланды:    $ 4.5 миллиардов

ОАЭ (по банкам, информация Credit Suisse, citing Emirates Bank Association):

HSBC Bank Middle East Limited: $17.0 миллиарда
Standard Chartered Bank:       $ 7.8 миллиардf
Barlays Bank Plc:              $ 3.6 миллиарда
ABN-Amro (RBS):                $ 2.1 миллиарда
Arab Bank Plc:                 $ 2.1 миллиарда
Citibank:                      $ 1.9 миллиарда
Bank of Baroda:                $ 1.8 миллиарда
Bank Saderat Iran:             $ 1.7 миллиарда
BNP Parabas:                   $ 1.7 миллиарда
Lloyds:                        $ 1.6 миллиарда

Дополнительные заметки:

UBS полагает, что (в числе других возможных вариантов), $ 80-90 миллиардов (которые уже превышают 100% ВВП) могут оказаться заниженным показателем задолженности Дубаи, и что значительное объем "забалансовых" сумм можно объяснить попыткой реструктуризации.
Правительство Дубаи находится на каникулах (Ид аль-Адха), до 6 декабря.
Государственный инвестиционный фонд Абу-Даби (по устоявшемуся мнению, управляющий инвестициями на сумму более $ 500 миллиардов) может в реальности обладать значительно меньшей суммой. (ходили слухи о потерях $ 125 миллиардов в 2008 году). Bloomberg приводит цитаты источников о том, что размер активов, находящихся в управлении Государственного инвестиционного фонда Абу-Даби "завышается иногда на 100 процентов".

Глобальная нефтяная афера на $4 трлн

Нефтяные компании каждый год обманывают человечество на $4 трлн. По сравнению с этой гигантской суммой, обман «афериста века» Берни Медоффа – просто детская шалость.



Колумнист Seeking Alpha Филипп Дэвис (Philip Davis) раскрывает схему великого нефтяного мошенничества.
В 2000 году несколько банков и крупных нефтяных компаний (Goldman Sachs, Morgan Stanley, BP, Total, Shell, Deutsche Bank и Societe Generale) учредили Межконтинентальную биржу (ICE) – площадку для торговли сырой нефтью и нефтепродуктами, которая позволяет заключать как фьючерсные контракты, так и контракты OTC (прямые внебиржевые сделки) на поставку энерготоваров.

Сенатор Диана Файнштайн (Dianne Feinstein) в 2003 году расследовала манипуляционные схемы, использовавшиеся на Межконтинентальной бирже, благодаря которым участники нефтяного рынка накручивали мировые цены на нефть. Они использовали схему «круговой» торговли, когда одна компания продает нефть другой компании, а другая компания незамедлительно перепродает ее обратно по той же цене. По сути, товар так и не меняет хозяина, однако действия по продаже-перепродаже посылают сигнал рынку, и рынок реагирует на него как на повышение спроса. В результате цены на нефть ползут вверх без всяких реальных оснований, а нефтяные компаний получают неоправданные сверхприбыли.

«Трейдеры из числа основных участников Межконтинентальной биржи никогда бы не пошли на серьезные денежные риски, чтобы поддержать глобальные цены на нефть с помощью манипулирования ценой нефтяной смеси BFOE (Brent, Forties, Oseberg, Ekofisk). В действительности изменения рынка североморской нефти марки Brent были ответом на сокращение нефтедобычи и манипуляции трейдеров, которые покупали контракты по повышенным ценам у компаний, продававших несуществующую нефть. Чем меньше реального продукта производится, тем проще манипулировать рынком», - комментирует Крис Кук, бывший директор IPE (Международной нефтяной биржи, купленной Межконтинентальной биржей).

Каковы же объемы подобных «возвратных» сделок? Когда эксперты независимой исследовательской службы Конгресса США (Congressional Research Service) проверили компанию DMS Energy, оказалось, что 80% всех ее сделок в 2001 году были «возвратными». Это значит, что компания в 80% случаев торговала «воздухом». Компания Duke Energy призналась, что с 1999 года она совершила пустых сделок на $1,1 млрд., причем 2/3 всех сделок совершалось именно на Межконтинентальной бирже – электронной, нерегулируемой, неаудируемой и вообще никак не контролируемой торговой площадке.



График показывает, что до создания Межконтинентальной биржи цены на энергоносители изменялись в основном по экономическим законам и совпадали с изменениями объемов мирового ВВП. Межконтинентальная биржа попрала все экономические законы и сделала мировую энерготорговлю похожей на игру в спекулятивном казино, где компании продавали несуществующую продукцию другим компаниям, которые вовсе в этой продукции не нуждались. В течение 5 лет Goldman Sachs и остальные создатели ICE смогли повысить цены на энергоносители в три раза.

Так, например, в середине 2008 года в энергорынок североморской нефти марки Brent было инвестировано 260 млрд. долл., тогда как ее стоимость каждый месяц составляла не более 5 млрд. долл. На Нью-Йоркской товарно-сырьевой бирже (NYMEX) на декабрь-месяц открыто 258 тыс. контрактов на тысячу баррелей каждый (то есть всего 258 млн баррелей будет торговаться в декабре). Однако к концу месяца может быть реально добыто и реализовано на этой бирже не более 40 млн. баррелей, потому что это максимальный объем нефти, который вмещает хранилище в городе Кушинг, штат Оклахома. Значит, все остальные контракты – не что иное, как торговля воздухом с целью взвинтить цены на нефть и нефтепродукты. Получается, что 99,2% операционных сборов, которые входят в стоимость нефтепродуктов, простые американцы выплачивают из своих карманов, а деньги эти идут в карманы топ-менеджеров (в форме бонусов) и создают сверхприбыли для НК.

До создания ICE средняя американская семья тратила 7% своих доходов на еду и топливо. В прошлом году эта цифра увеличилась до 20%. Что это значит? А то, что 13% доходов каждого мужчины, женщины и ребенка в США каждый год крадут НК и банки в результате финансовых махинаций. Это более $1 трлн. ежегодно! В мировом масштабе урон от «пустых» сделок доходит до $4 трлн.!!!