Мировой экономический кризис

53,242,718 93,576
 

Фильтр
UserХ
 
59 лет
Слушатель
Карма: +25.18
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 289
Читатели: 0
Тред №283414
Дискуссия   60 0
Шведский историк обосновывает необходимость создания северной федерации

Книга шведского историка Гуннара Веттерберга "Объединенная северная федерация" была представлена в "Гранд-отеле" в Рейкъявике /Исландия/ в преддверии 62-й сессии Северного совета /2-4 ноября/. В этом труде автор обосновывает "одну из самых увлекательных социально- политических идей ХХI века" - необходимость создания странами Северной Европы единого федерального государства. Он рассматривает преимущества образования федерального государства и препятствия на пути к нему. Вывод автора однозначен: объединенная северная федерация будет лучше защищать и продвигать региональные интересы в мире.

...

В обсуждении труда накануне сессии Северного совета приняли участие политики и бизнесмены из северных стран, а также сам автор, который защищал свою "реалистическую утопию", не скрывая намерения "дать вторую жизнь" давним дебатам о создании общего государства стран Северной Европы.

"Проект вынесен на повестку дня в момент, когда Европа шатается", - отмечает французский "Экспресс".
[url=http://rodon.org/][color=blue]rodon.org[/color][/url]
  • +2.00 / 21
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №283443
Дискуссия   52 0
Алексей Кудрин журналистам:

На депозит в ВЭБе в течение недели будет перечислено $3,504 млрд
из Фонда национального благосостояния

Срок размещения составит два года.
Сурков сказал - Кудрин сделал.Улыбающийся
Труба начинает работать на модернизацию России.
Вложения России в американские трежерис уменьшатся на эту сумму.
  • +5.03 / 50
  • АУ
неоантроп
 
Слушатель
Карма: +22.46
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0
Тред №283461
Дискуссия   109 0
Цитата: olenevod
ну не совсем жопогрейки.ссылка



Реально достали восторгами про ИЧП, запускающее ракеты. У меня друг тоже собирает компьютеры из комплектующих.
А у этой лавочки частного - только счет, компьютер и протертый диван)

"Дракон (Dragon SpaceX) — частный транспортный космический корабль, компании SpaceX, разрабатываемый по заказу НАСА в рамках программы «Коммерческой орбитальной транспортировки» (COTS), предназначенный для доставки полезного груза и, в перспективе, людей на международную космическую станцию.
Сумма контракта с НАСА около 1.6 млрд долларов. Необходимость в новых грузовиках возникла у Штатов по причине прекращения полетов шаттлов. http://ru.wikipedia.…B%D1%8C%29

alexsword:  В точку.  На данном посте предлагаю эту тему считать закрытой в рамках МЭК и, при желании продолжить обсуждение - перенести.
Отредактировано: alexsword - 09 дек 2010 14:28:27
  • +4.49 / 46
  • АУ
skeptik
 
Слушатель
Карма: -9.23
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №283463
Дискуссия   86 0
Цитата: Полярный лис от 09.12.2010 09:09:00

Трудягам СССР стал не нужен потому что они стали ничем.
Барыгам  и номенклатуре СССР стал не нужен потому, что режим стал для них тесным.

Тогда кому стал нужен СССР?
Никому!
--------------
Хотите оценивать, как по градуснику, здоровье страны?
Следите за трендом социального неравенства!
------------
И не зовите беду на нашу голову, она уже пришла вместе с ростом социального неравенства.
Лучше найдете способ,  как повернуть смертельный тренд вспять ради хотя бы наших детей и внуков!



Уважаемый Полярный лис,
Все, что Вы написали - правда.
Но в глобальном смысле Социальное неравенство - это уже следствие. А обращать внимание стоит на идеологию. Как бы ее не ругали и как бы от нее не пытались уйти.
Я уже писал ранее в своих постах (если грубо) есть идеология социального равенства и свободы от эксплуатации человека человеком (то, что было реализовано в какой то мере в СССР).
И есть идеология потребления (когда смотришь на человека или на предмет, а  в глазах доллары, ну или рубли). Специально утрирую, чтобы обострить.

Цитата:
Тогда кому стал нужен СССР?
Никому!

Барыги и Верхушка сделали переворот для того, чтобы иметь богатства.
А людей, которым это могло не понравиться, поставили в такие условия (вспомните реформы гайдара)
Чтобы люди бегали, работали на многих работах, были загружены выживанием в прямом смысле этого слова. Коварство было в том, что если ты бегаешь, то выживешь, может даже чуть чуть заработаешь. И на тебя показывают пальцем и говорят - вот человек заработал своим трудом, он реализовался в рыночной экономике. И у человека уже нет сил и времени задумываться и бороться с правящим строем. Он должен выжить, играя по предложенным правилам или умереть (со всей семьей).
Гениальный выбор.
Большинство из мыслящих на крючке - им дали возможность (специально) немножко приворовать, обналичить, не заплатить налогов (ну вы меня понимаете). Чтобы не вякали.
Нам остается, в свободное время от усилий по выживанию строчить сюда посты.
Никто не готов выходить на улицу и сметать мразь, с их сволочными правилами игры.

цитата:
Лучше найдете способ,  как повернуть смертельный тренд вспять ради хотя бы наших детей и внуков!

Может сопротивление пойдет с Интернета, не знаю.
Верхушка с прихлебателями власть отдавать не собираются.

И самое главное, не нужно меня считать фанатиком - коммунистом и вешать ярлыки.
У человечества нет альтернативы - или двигаться к звериному существованию: Каждый за себя, выживает сильнейший, естественный отбор и т д.
Или строить общество свободное от эксплуатации человека человеком.
И тогда отпадут и кризисы и с плотностью энергопотока все будет нормально и с демографией и с энтропийностью.

Ставлю АУ, если эта тема не интересна и не подлежит обсуждению. Мне кажется она на прямую связана с МЭК, т к раскрывает первопричины всех кризисов. Если модераторы согласны, пусть снимут АУ.
Отредактировано: skeptik - 09 дек 2010 23:53:56
  • +5.30 / 63
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №283484
Дискуссия   83 0
Цитата: idohturov от 09.12.2010 09:32:04
У меня иная точка зрения, на то, что такое деньги.
Деньги - средство обмена товаров.
Современные деньги бывают в виде монет и банкнот.
Деньги получают за проданный товар. Без проданного товара у участника рынка нет денег.

1. Люди у вас не дискретны. Значит, непрерывны, надо полагать? ???
2. Значится, когда ЦБ скупает у экспортёра валюту, он
увеличивает количество информационных сообщений о труде ?



idohturov, похоже, математике вас учили, а информатике нет.
1. Общепринятый антоним для дискретной обработки сигналов - аналоговая обработка. Большинство ученых сходятся во мнении, что человеческим мозгом производится именно аналоговая обработка нервных сигналов, а не дискретная. Не верите - медленно ущипните себя. Когда не больно превращается в больно?
2. Скупает - значит обменивает на другие сообщения о квантах труда. При складировании валюты в ЗВР она изымается из оборота. Поэтому общий объем информации, содержащейся на носителях, обслуживающих обмен собственностью в стране, изменяется несущественно. С внешней стороны тоже все юридически чисто: экспортировали "продукт первичный" - получили справку о сдаче соответствующего количества.

"Деньги - средство обмена товаров. Современные деньги бывают в виде монет и банкнот. Деньги получают за проданный товар. Без проданного товара у участника рынка нет денег."
Из этого текста может сложиться впечатление, что монеты и банкноты - это такая самоценная субстанция, без которой и выжить-то невозможно. Финансистам - наверное. Но в целом для человечества как раз деньги вторичны и замещаемы. Поскольку никакой ссылки в подтверждение определения нет, сугубое IMHO, я ограничусь википедией.
Цитата
Не деньги делают товары соизмеримыми, а наоборот: именно потому, что все товары представляют собой овеществлённый человеческий труд и, следовательно, сами по себе соизмеримы по количеству затраченного труда, стоимость всех товаров измеряется одним и тем же специфическим товаром, превращая этот последний в общую для них меру стоимости, то есть в деньги.
Обычно, деньгами становится товар с высокой ликвидностью, то есть тот товар, который легче всего обменять на другой товар. Помимо меры стоимости для других товаров, деньги являются средством обращения (посредником в процессе обмена). Кроме того, роль денег могут исполнять различные вещи, иные вещные права, обязательства и вещно-обязательственные комплексы.
Сейчас все современные денежные системы основываются на фиатных (символических) деньгах. Но исторически выделяют четыре основных вида денег: товарные, обеспеченные, фиатные и кредитные.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Деньги
Цитата
Сегодня товаром называют всё, что можно продать. Часть современных товаров невозможно отнести к предметам: электроэнергия, информация, квота на выбросы озоноразрушающих и парниковых газов, рабочая сила. Часть товаров никогда непосредственно не удовлетворяет человеческих потребностей и не используется в технологических процессах: ценные бумаги, деньги (особенно бумажные и электронные). Над частью товаров покупатели не получают полного права собственности: компьютерная программа, фонограмма, видеокассета. Есть товары, к появлению которых человек не имеет никакого отношения: можно купить себе кусочек Луны, Марса или дикого леса. Сегодня самостоятельным товаром может выступать любое право на что-либо. При изготовлении вещи сразу же возникают различные права на эту вещь. В начале развития товарного обмена сама вещь была носителем всех прав, которые передавались вместе с передачей вещи и отдельно не вычленялись. Возможно, первым отделилось право пользования в виде аренды. Организационное, юридическое, техническое развитие общества позволило разделить некогда единое право собственности на большое число отдельных прав и независимо друг от друга передавать их от одного лица к другому. Сегодня вещь часто передается как приложение к приобретённому праву (полной собственности, пользования, прослушивания).
Таким образом, товаром можно назвать передаваемое другому лицу право на что-либо, которое может сопровождаться передачей вещей.

В Таможенном праве РФ товары — перемещаемые через государственную или таможенную границу предметы, являющиеся объектами внешнеторговой купли-продажи или мены (бартера).


http://ru.wikipedia.org/wiki/Товар

Это подтверждает исходный тезис, что деньги - вид символической информации, обслуживающей использование собственности в человеческом обществе, но не являющийся единственным, т.к. собственность может переходить от субъекта к субъекту полностью или частично при помощи символической информации других видов (договоров мены (бартера), кредита, займа, лизинга, аренды, дарения, различных векселей, талонов на питание и предметы, льготных документов и пр. и пр.)

Если это всё, к чему сочлось возможным придраться, я считаю миссию исходного поста выполненной.
Отредактировано: ers - 09 дек 2010 16:15:30
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +1.56 / 22
  • АУ
root
 
Слушатель
Карма: +148.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 222
Читатели: 0
Тред №283490
Дискуссия   68 0
От второй волны финансового кризиса спасет отказ от евро

В начавшейся в мире валютной войне в ход пошла тяжелая артиллерия. Жесткие меры, принятые странами еврозоны для сокращения бюджетных дефицитов, могут вызвать вторую волну кризиса, заявил лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц. Поэтому экономист предлагает полностью отказаться от единой евровалюты.

...
Впрочем, по мнению экономиста, есть и другой способ убить двух зайцев. Если Германия выйдет из еврозоны, курс евро сильно упадет. Это поможет не только европейским экспортерам, чье производство значительно удешевится, но и приведет к новому всплеску спроса на продукты из Европы.

...
Испания и Греция давят на мировую экономику

Основными врагами мировой экономики сейчас считаются Испания и Греция. После резкого сокращения объемов строительства в Испании безработица в стране начала расти с невероятной скоростью. Сейчас она уже достигает уровня 20%. Сокращение строительства в свою очередь вызвано сокращением зарплат, частыми дефолтами по ипотечным выплатам.

«Это очередная атака на евро»,— убежден гендиректор компании «Финэкспертиза» Агван Микаелян. Ситуация с долларом, по его мнению, сейчас обстоит куда хуже. «Проблемы Греции и Испании сейчас даже легче, чем ситуация, которая сейчас складывается в Калифорнии», – говорит эксперт. Эмиссия евро сейчас находится под жестким контролем, в то время как никто достоверно сейчас не знает, сколько напечатано долларов. Соответственно, реальную стоимость доллара определить невозможно
...

Что же касается предложения Германии выйти из еврозоны, по мнению Микаеляна, «это смешно», подобным предложением США просто пытается развалить своего основного конкурента. «Единственная цель таких заявлений – это опять уронить биржи, понизить стоимость евро и дать передышку доллару,— резюмирует руководитель „Финэкспертизы“.— Перенаправить инвестиционные потоки в долларовую зону».

http://www.gzt.ru/to…28076.html
  • +2.58 / 28
  • АУ
root
 
Слушатель
Карма: +148.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 222
Читатели: 0
Тред №283497
Дискуссия   61 0
Цитата: kdsli
Оч. хочется, чтобы было именно так...

Хочу разобраться (поправьте, если что не так).

Как я понимаю, Фонд национального благосостояния - это не ЗВР (скопленные ЦБ от покупки долларов), а наша прибыль. Она не входит в ЗВР и может использоваться правительством для финансирования экономики.

Если я правильно понимаю, ВЭБ этот как бы структура, которая должна (по задумке) параллельно выполнять функции ЦБ (который нам не принадлежит). Т.е. финансировать экономику (нашу, а не американскую, как делает ЦБ).

Тогда разве при трате Фонда национального благосостояния уменьшаются наши ЗВР и будет уменьшено количество купленных трежерей?

Если я правильно понимаю, трата денег из ЗВР возможно только при некоторых условиях разрешениях.

P.S. Сорри за чаниковский вопрос, пытаюсь разобраться...



Почитайте архив форума, уже не раз это обсуждалось. А то ща опять разведем флейма на 50 страниц.
Отредактировано: root - 09 дек 2010 14:24:06
  • +0.58 / 13
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +32.74
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,704
Читатели: 1
Тред №283510
Дискуссия   64 0
Цитата: Страшный Кубаноид
А у нас завсегда так: чем крупнее фигура на троне - тем глубже ж...па после нее: Иван Грозный и смута, Петр Первый и Анна Иоановна с бироновщиной, Сталин и Хрущ...
Продолжать?Крутой


Не только у нас, всегда после сильного и харизматичного лидера, приходит более слабый, и серенький.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.72 / 18
  • АУ
Сангвиний
 
49 лет
Слушатель
Карма: +26.61
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 105
Читатели: 0
Тред №283513
Дискуссия   117 0
Энергетика, США атакуют: "Пакт Путина-Берлускони экспортирует коррупцию в Европу"
http://inopressa.ru/…energ.html

Джузеппе Д'Аванцо предлагает вниманию читателей La Repubblica вторую часть своего журналистского расследования, посвященную Анализу Госдепартамента США по газовому бизнесу. Первая часть "Соглашение Берлускони-Путин: собственноручные записки Кавалера и большой газовый бизнес" опубликована ранее.

Джеффри Манкофф, Ассоциированный директор центра исследований вопросов международной безопасности Йельского университета, в настоящее время являющийся сотрудником Госдепа и работающий с Хиллари Клинтон, подготовил аналитический доклад "Евразийская энергетическая безопасность". В докладе, в частности, говорится: "Поскольку финансовые книги "Газпрома" не являются достоянием гласности, эта компания имеет возможность платить политикам некоторых стран за поддержку планов России. Проекты газопроводов с миллиардными долларовыми инвестициями являются привилегированным механизмом для коррупции в широких масштабах". Это главный момент, который Хиллари Клинтон приказала расследовать американским посольствам в Риме и в Москве. Госсекретарь потребовала также провести расследование по вопросу о том, "какие личные инвестиции" объединяют Берлускони и Путина", - пишет автор статьи.

Хиллари Клинтон убеждена, что "на кону стоят стратегические и жизненно важные интересы Соединенных Штатов, безопасность Западной Европы". Вашингтон предупреждает об опасности, что такой исторический союзник по НАТО, как Италия, видимо, скатился на опасный курс.

"Подозрения о существовании особых отношений между Берлускони и Путиным, которые обрели экстраполитические измерения, возникли два года назад, - пишет автор статьи. - Тот факт, что председатель совета министров страны-члена НАТО может превратиться в инструмент российского премьера, вписывается в сценарий Манкоффа "об угрозе возвращения Путина на пост президента в 2012 году" - президента России, которую в сводках американского посольства в Москве называют "мафиозным государством".

По мнению Манкоффа, который в настоящее время курирует в Госдепе отношения Европа-Россия, "Газпром" по некоторым вопросам идентифицирует себя с самим российским правительством, функционирует в соответствии с планами Путина и строит отношения со странами Европы, настраивая одно государство против другого. Это стратегия, которую Путин терпеливо выстраивал в течение 8 лет пребывания на посту президента: "Газ обрел ведущую роль в качестве инструмента власти". В этой стратегии Италия стала решающим элементом, потому что "вместе с Германией импортирует почти половину российского газа, поставляемого в Западную Европу", - пишет корреспондент.

В Америке видят опасность в следующем: "Для Европы растущая энергетическая зависимость от одной группы, которая отождествляется с иностранным правительством, порождает проблемы, связанные с безопасностью, транспарентностью, возможностью политических манипуляций". Те, кто, как Италия, оказываются "в интимных отношениях с Москвой, рискуют стать сторонниками проектов Москвы в ущерб европейскому единству". Подозрение, что ENI превратилась в инструмент в отношениях между Берлускони и Путиным, связано с некоторыми решающими моментами "бронирования" энергетической власти в России. Манкофф напоминает, что "во время второго президентского мандата Путин ускорил самым драматическим образом концентрацию нефтяного и газового бизнеса в руках ведущих национальных групп "Газпром" и "Роснефть". Предприятия, принадлежавшие ЮКОСу Михаила Ходорковского, были переподчинены другим владельцам". В растаскивании ЮКОСа приняли участие ENI и Enel. При этом в Америке помнят, что в период президентства Путина BP и Shell были вынуждены оставить свои крупнейшие инвестиции в энергетической сфере России", - пишет журналист.

"Затем Путин перешел ко второй фазе своей стратегии. "Речь идет о том, - пишет Манкофф, - чтобы воспрепятствовать прямому доступу Европы к энергетическим ресурсам Каспия, принадлежащим Азербайджану, Казахстану и Туркмении. Контроль России над транзитными коридорами усиливает зависимость Европы. Все это имеет стратегические последствия для атлантических отношений, подвергает наших европейских союзников влиянию Москвы".

В очередной раз реализация этой стратегии доверена "маленькой группе таких государственных колоссов, как "Газпром", действующих абсолютно непрозрачно". Именно поэтому Белый дом и Клинтон хотят прояснить природу отношений ENI-"Газпром" и детали их развития в период пребывания Берлускони во главе итальянских правительств. Американцев также интересуют вопросы, связанные с деятельностью посреднических компаний, нерациональных с точки зрения экономики, но, вероятно, играющих роль ширм при передаче взяток. Один из пассажей доклада Манкоффа способен еще больше усилить недоверие Госдепартамента: "Систематическая коррупция в российском энергетическом секторе порождает коррупцию в европейской политике".

"В секретном докладе впервые содержится положение о том, что Берлускони и люди из его ближайшего окружения имеют отношения личной выгоды с российским партнером". И именно это предположение превращает подозрения о "темных отношениях" в стратегическую проблему первостепенной важности для Вашингтона. Критическое отношение к войне в Грузии должно было укрепить сплоченность европейцев и усилить очевидность рисков, связанных с чрезмерной энергетической зависимостью от Москвы, но Италия нарушила атлантическую солидарность и сблизилась с Москвой. Опасность данной ситуации очевидна для всех: Италия может превратиться в пешку в большой игре Путина; в отмычку для раскола или сохранения разобщенности в Европейском союзе, с тем чтобы воспользоваться слабостью отдельных партнеров в двусторонних отношениях", - пишет корреспондент.

"Россия, - полагают в Госдепартаменте, - должна интегрироваться в прозрачную систему энергетической безопасности с четкими правилами, которые ограничивают возможности получения односторонних политических дивидендов". Этому варианту препятствуют невидимые сети интересов, непонятные посредники, подставные фирмы и "личные инвестиции", о которых Клинтон хочет знать все", - заключает автор статьи.


первоисточник: http://www.repubblic…ef=HRER1-1
Отредактировано: Сангвиний - 09 дек 2010 15:05:04
"А внизу горят кварталы, смотрят в небо сотни глаз…
Вам колоний было мало?! Мы идём, встречайте нас!" (с)
  • +3.04 / 38
  • АУ
root
 
Слушатель
Карма: +148.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 222
Читатели: 0
Тред №283517
Дискуссия   52 0
Западная Европа – Западный Китай. Новая международная трасса

Один из крупнейших в мире автокоридоров  “Западная Европа – Западный Китай” пройдет по маршруту Санкт-Петербург – Москва –Казань – Оренбург – Актобе – Кызылорда – Шымкент – Тараз – Кордай – Алматы – Хоргос – Урумчи – Ляньюньган, протяженность которого составит в общей сложности 8 445 км, в том числе по территории  Российской Федерации  – 2 233 км; Республики Казахстан – 2 787 км; Китайской Народной Республики – 3 425 к

http://proautosport.…_6703.html



Началось строительство дороги "Западная Европа-Западный Китай"

В Южно-Казахстанской области (ЮКО) началось строительство транспортного коридора "Западная Европа-Западный Китай", передает Xinhua.

Вероятно дорогу подтянут к новому порту в Усть-Луге.
На этом маршруте не так будет просто развести "сомалийских пиратов".
  • +1.38 / 21
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +178.75
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №283519
Дискуссия   58 0
До решения вопроса о выборах модераторов экономического раздела, буду курировать МЭК самолично.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • -2.96 / 103
  • АУ
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4
Тред №283531
Дискуссия   64 0
Цитата: skeptik от 09.12.2010 13:06:31
... Но в глобальном смысле Социальное неравенство - это уже следствие. А обращать внимание стоит на идеологию.  ...


Уважаемый skeptik , пост Ваш хорош, но Полярный-то говорил о критерии, по которому следует оценивать здоровье государства.

Ну, а если уж говорить "за принцип и главное"?

Социальное неравенство -- это власть (разные права и возможности), а большая собственность, большие деньги, пр. пр это инструменты!
Власть над миром полутора десятка семей (да хоть 300-т семейств) это что: не цель и не "социальное неравенство"?
Мировое господство кучки избранных -- это что хилая глобальная цель?
Мировое господство -- это "социальное неравенство" или что?
Послушаем Авантюриста:
-------------------
цитата:
Цитата ... Какой смысл для Вас тогда имеют Ваши миллиарды, если на личное потребление Вы тратите от силы пару миллионов в год? Развивать бизнес? Ну ладно, а дальше что? Любой человек с интеллектом и воображением все равно придет к тому, что расширение бизнеса ради расширения бизнеса - это маниакально-депрессивный психоз. У него должна быть какая-то высшая цель, ради которой стоит тратить жизнь. В той или иной степени цель эта тоже обычно оказывается не вполне здоровой, но зато почти всегда подразумевает получение инструментов прямого влияние на мироздание. Т.е. власть.
Власть - это способность непосредственно распоряжаться людьми и вещами по своему усмотрению. Подчеркиваю - не покупать услуги, а отдавать приказы. И если Вы живете в формально рыночной экономике, то отдавать приказы Вы можете относительно имущества, которое Вам принадлежит. И Вам глубоко наплевать, как это имущество оценивается в фантиках, на которые бедное низшее сословие покупает еду, дома и удовольствия. Важно одно - какой относительный вес Ваше имущество имеет в общей системе управления.

-------------

Так что причина, а что следствие: цель -- "социальное неравенство" в пределе "мировое господство" или инструмент -- идеология?
-----------------
Ну и поскольку тема-то здесь кризис, напомним:
--------------
Цитата Авантюриста:
Цитата.. любой большой кризис всегда ведет к дальнейшей концентрации ценного имущества в руках все более малой группы лиц. Официальный подробный отчет об этом я находил даже на сайте Феда, где просто и наглядно показано, что каждый большой кризис повышал имущественную долю элиты в национальном богатстве, и на начало этого кризиса верхний 1% уже владел более чем 50% всей национальной собственности. А предполагаемая гиперинфляция приведет к концентрации 70% всей реальной собственности в руках 0.1%. Вы уверены, что для них это очень плохо?

---------------
Во же блин, и кризис всего-то на всего инструмент, для большей власти,
Большой власти, которая эквивалентна большему "социальному неравенству".
---------------
Так что главное в действующей сепарационной парадигме?
Достичь предельного "социального неравенства"!

А что должно светить на другом конце шкалы "полное равенство -- полное неравенство".

"Полное равенство" видимо долго ещё будет теоретическим пределом.
А вот в пределах "в три раза больше среднего в три раза меньше среднего" видимо лежит оптимум для состояния современного развития общества.

"Оптимальные границы" пусть ищут учёные, но на пальцах и так понятно:

Будут у кого-то доходы больше "граничных": современным человеком (кланом) любые законы и структуры будут взломаны и общество начнёт набирать беду "всё большего социального неравенства".
------------------
И ничего лишнего: просто и очевидно!
Отредактировано: Полярный лис - 09 дек 2010 16:26:23
сила в правде
  • +1.64 / 22
  • АУ
Стас78
 
ukraine
Днепропетровск
Слушатель
Карма: +77.34
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 71
Читатели: 0
Тред №283537
Дискуссия   145 0
Демографические возвраты. Большой вопрос имеется к уважаемым сообщникам.

Пре-
Тезис о крахе Запада на основе его же деиндустриализации - мало кем оспаривается (из вменяемых). Основной образ - Англия без электричества и подвоза грейпфрутов, а в США свои разборки. Естественно, множесто иммигрантов, которые живут там в первом (иногда во втором) поколениях - посчитают себя лишними на этом трауре жизни.

-амбула.
Сколько миллионов недавних индусов, пакстанцев, советских, латиносов - тронутся в обратный путь? Ориентировочно, разумеется.
На возврат какого демографического материала может претендовать Россия?
  • +1.59 / 25
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,797
Читатели: 79
Тред №283542
Дискуссия   52 0
Страны-поросятки на одной картинке:


Перевод вряд ли нужен, но приведу:

В кружочке доходность облигаций-десятилеток.

Греция: получила помощь от стран Еврозоны и МВФ в Мае 2010. Пытается умeньшить дефицит отчаянно затягивая пояс.

Ирландия: до финансового кризиса упивалась быстрым экономическим ростом. Но затем пузырь недвижимости и раздутый банковский сектор породили огромные проблемы для страны.

Португалия: еще до кризиса рoст ее экономики замедлился. Сегодня, после введения жестких мер по сокращению дефицита, ей грозит рецессия.

Испания: многолетний строительный бум принес Испании быстрый рост и зажиточность. Но сегодня цены на недвижимость в свободном падении.

Италия: содрогается под бременем огромных долгов, Только до конца 2011 ей надо как-то реструктурировать 321 млрд евро долгов.
Отредактировано: Dobryаk - 09 дек 2010 18:48:47
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.90 / 39
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Тред №283545
Дискуссия   75 0
Цитата: kdsli
Как я понимаю, Фонд национального благосостояния - это не ЗВР (скопленные ЦБ от покупки долларов), а наша прибыль. Она не входит в ЗВР и может использоваться правительством для финансирования экономики.
.......................

Тогда разве при трате Фонда национального благосостояния уменьшаются наши ЗВР и будет уменьшено количество купленных трежерей?


Нет. Фонды официально все таки включены в ЗВР. Но это нерастраченные средства. Т.е. под эти валютные резервы (а фонды сохраняются в пропорциях валют, озвученных Минфином), не была произведена рублевая эмиссия. И эти средства не были еще использованы в экономике.

Теперь как они тратятся. Минфин запускает руку в левый карман и извлекает из него пачку долларов. Показывает их ЦБР. Тот согласно кивает и выпускает под них рубли. Минфин берет рубли и помещает их в ВЭБ для финансирования текущих проектов. А доллары перекладывает в правый карман, где лежит тот же самый ЗВР, но он уже «использован».  В итоге ЗВР не меняется, а рубли в экономику поступили.

Так как процесс растянут во времени на два года, то резких приростов денежной базы быть не должно. Сейчас денежная база растет, в т.ч. и из-за распечатанной «заначки».
  • +2.02 / 30
  • АУ
jeka_674a7b
 
Слушатель
Карма: +47.86
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 360
Читатели: 0
Тред №283554
Дискуссия   145 0
немного офтопа, но все таки геополитика  8)
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 9 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" /Калининград, входит в ОАО "Западный центр судостроения"/ планирует заложить 1-й фрегат проекта 11356 для ВМФ России в январе 2011 г. Об этом ПРАЙМ-ТАСС сообщили сегодня на заводе.

Фрегаты проекта 11356 предназначены для ведения в океанских и в морских районах боевых действий против надводных кораблей и подводных лодок противника, отражения атак средств воздушного нападения, как самостоятельно, так и в составе соединения кораблей в качестве эскортного корабля. Длина корабля составляет 124,8 м, ширина – 15,2 м, водоизмещение – 3,86 тыс т, дальность автономного плавания – 5 тыс морских миль, экипаж – 220 человек.

Как сообщал ПРАЙМ-ТАСС ранее, в октябре 2010 г ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" выиграло конкурс на строительство 3-х фрегатов проекта 11356 для Военно-морского флота России. Предположительный срок выполнения этого заказа – 4 года.

Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" был образован 8 июля 1945 г под N820 на базе кенигсбергской верфи фирмы F. Schichau. Он специализируется на строительстве мало- и среднетоннажных судов военного и гражданского назначения, а также проведении судоремонтных работ. За 65 лет истории на заводе построено 154 боевых корабля и более 500 гражданских судов. В настоящее время контрольный пакет акций ОАО "ПСЗ "Янтарь" принадлежит государству в лице ОАО "Западный центр судостроения", дочерней компании ОАО "Объединённая судостроительная корпорация".
  • +2.09 / 33
  • АУ
AlGeMi
 
49 лет
Слушатель
Карма: +157.34
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №283555
Дискуссия   78 0
Brent 91.25 91.28 17:03:22
USD/RUB 30.91 30.92 17:00:54
EUR/RUB 40.94 40.95 17:03:11

http://www.forexpf.ru/quote_show.php

Банки наши всю осень валюту гребли, типа перед новым годом распродадимся - заработаем.
Опа , уже 10 декабря на носу , а спроса ажиотажного то и нет.
Пора сливааааааать ))))))))
Отредактировано: AlGeMi - 09 дек 2010 17:09:58
"Всё приходит вовремя, если человек умеет ждать" (с) Рабле Франсуа
  • +2.41 / 31
  • АУ
akakist007
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №283565
Дискуссия   116 0
Цитата: Спокойный
рижинс, больше тебя - тут никто никого не достал. >:(



Достал, не достал, главное эффект есть.
Лично я считаю, что системе классического кредита - нет альтернативы.
А нынешние денежные системы нужно уничтожить, забыть порождения ПП как страшный сон, и подводить все к дореформенному 1892г состоянию.
Выход реальный и довольно простой. Кризиса не будет, платы сеньоража США тоже - страну ждет процветание.

Или вот смотрите. Сколько я сил потратил на утверждение M2=ЗВР. Сейчас с этим никто не спорит.
Или опровержение монетаризма я первый придумал, которое потом изложил в статье "уравнение обмана" Саломатин.
Сейчас монетаризм - маргинальная штука. А раньше что было? Все наоборот, не так-ли? Я давно писал статейки с критикой монетаризма, меня считали идиотом.

Интересная тема произошла с радиоактивным отравлением золота. Вполне возможно, что эта тема напугала кое-кого. Скинули золото с 22 тыс тонн до 2.5 тыс тонн к 2005 году.
Почему ФРС скинула золото? Где аналитика?
Кстати, нам на этом свезло. Скидывая золото ФРС решило заменить золото нефтью, подскочил спрос и цены. РФ пережила на этом тучные годы.
Анализировать надо золото в первую очередь. Именно оно является корнем системы ФРС, как бы они не стремились этот факт замаскировать.
Почему в 90-е ни у кого не возникали вопросы типа с 1971 года золотого стандарта нет, а золота в США 22 тыс тонн? Почему его не распилят?
  • -5.44 / 57
  • АУ
skeptik
 
Слушатель
Карма: -9.23
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №283571
Дискуссия   104 0
Цитата: Полярный лис от 09.12.2010 16:03:07
Уважаемый skeptik , пост Ваш хорош, но Полярный-то говорил о критерии, по которому следует оценивать здоровье государства.


Уважаемый Полярный лис, спасибо за ответ, мой пост особо не вызвал дискуссии, видимо не актуален.
Но Вам я хотел бы ответить. Я полностью согласен, что Социальное неравенство может служить критерием по которому можно оценить здоровье общества. Кстати более очевидным, чем "плотность энергопотока" или энтропийность. Введение не очевидных и запутанных понятий уводит в сторону от актуальных проблем, которые нас окружают.
Однако как оценить этот фактор (Социальное неравенство) количественно, если:
Цитата
Социальное неравенство -- это власть (разные права и возможности), а большая собственность, большие деньги, пр. пр это инструменты!


Т е материальное расслоение мы можем оценить в разности доходов того или иного социального среза, а как быть с Социальным неравенством  = уровнем власти?
Цитата
Так что причина, а что следствие: цель -- "социальное неравенство" в пределе "мировое господство" или инструмент -- идеология?


Пусть идеология - инструмент, посредством которого достигаются цели (хотя под идеологией я понимал более широкое понятие - Идея существования социума), но тогда, чтобы построить общество, свободное от глобальных кризисов и обладающего минимальным социальным неравенством, мы должны использовать соответствующую идеологию. Какая она по Вашему?

Цитата
Так что главное в действующей сепарационной парадигме?
Достичь предельного "социального неравенства"!


Мне кажется, что более продуктивно детализировать глобальные цели общества и проецировать на конкретного индивидуума. Что должен делать и чем руководствоваться гражданин, член социума, чтобы общество двигалось в направлении справедливого общества с точки зрения социального неравенства. И как обойтись без насилия? Ведь всегда есть субпассионарии.

Цитата
И ничего лишнего: просто и очевидно!


Я абсолютно согласен, т к запудривание мозгов большим количеством графиков с отнесением разных величин к численности населения и экстраполяция полиномами ничего для пользы конкретно нашего общества и понимания ситуации не несет. Нужно называть вещи своими именами.

Привык, что банят и не дают высказать мысль, надеюсь, что Уважаемый Полярный лис, успеете прочитать мой ответ.

АУ на усмотрение.
  • -0.70 / 24
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №283572
Дискуссия   45 0
Цитата: akakist007 от 09.12.2010 17:21:54
Достал, не достал, главное эффект есть.
Лично я считаю, что системе классического кредита - нет альтернативы.
.......................................



А вместо кредита не пробовали накопления использовать в качестве источника финансирования.?
Отредактировано: JMP - 10 дек 2010 10:54:49
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +2.63 / 32
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 13