Мировой экономический кризис

53,345,837 93,600
 

Фильтр
Alexander Petrov
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +121.62
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №291730
Дискуссия   37 0
Цитата: MonteCristo
Причем процесс этот идет давно и до последнего времени он сопровождался переходом работников из сферы производства в сферу обслуживания, однако во многих странах сфера обслуживания уже раздута, вот отсюда и вопрос - что дальще?

Тупик в рамках "беличьего колеса", когда всех надо озадачить нон-стоп работой, очевиден. Но если от него уходить, появляются разные варианты - например десять квалифицированных работников, обслуживают одно и тоже производственное оборудование посменно. И так получается, что каждый нарабатывает не 2000 часов в год, а в десять раз меньше. Остальное время сугубо личное. Помеха такому подходу, что предприятие не в вакууме существует, а конкурирует с другими, в следствии чего автоматизация дает не столько выгоды владельцу (надо меньше зарплат выплачивать), сколько позволяет снизить себестоимость и конечные цены. Вот такая оптимизация, и порождает отчасти кризисы перепроизводства, особенно когда цены уходят под себестоимость. И естественно, что в таких условиях, не получиться платить месячную зарплату 10 профессионалам, каждый из которых только три дня за месяц отрабатывает. В этом похоже, и скрывается тупик системы под названием капитализм. Луддиты в средних веках это особенно прочувствовали, и соответственно жестко отнеслись к ткацким станкам, а с тех пор оптимизация автоматизацией захватывает все больше и больше отраслей. Пока от окончательного заклинивания системы, спасает только искусственная недолговечность товаров, и навязываемое моральное устаревание... но долго это не продлиться.
Плавайте поездами аэрофлота!
  • +0.56 / 21
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Тред №291735
Дискуссия   37 0
Цитата: Saloniq от 05.01.2011 13:34:44
В-общем, взорвать общество достаточно легко, хотя в связи с открытыми границами греки пока предпочитают просто уезжать из страны в более благополучные места.


Мрачноватая картина. А Епархия имеет какой-нибудь вес в принятии решений?
Допустим, собрать на своей стороне греческих политиков, которые бы приняли решение о суверенном дефолте?
Греческий дефолт, конечно, ударит по европейскому долговому рынку, но все застраховано антикризисным фондом ЕС. На первый раз ЕС, думается, выдержит.

Без арестов нынешних лидеров, при подобном исходе, уже будет не обойтись. Заварушка может начаться неслабая. И еще эта орава в столице…

Да уж, обложили.
  • +1.32 / 19
  • АУ
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №291740
Дискуссия   79 0
Цитата: Shuricsson от 05.01.2011 12:22:49
Уважаемый Saloniq, тут небольшой списочек мероприятий есть по «обустройству» Греции:

Вам на месте виднее, на каком этапе находимся?

ЦитатаСейчас идет первый этап – скупка долга под гарантии ЕС. Далее последуют:
1.   сокращение армии под видом сокращения расходов.
2.   ввод альтернативных военных формирований (под любыми предлогами, типа охраны правопорядка, контроля границы, предупреждения терроризма и т.п.)
3.   подготовка внутренней ситуации для усугубления кризиса
4.   объявление о невыполнении требований ЕС и несоблюдения взятых на себя обязательств по сокращению бюджета
5.   исключение из еврозоны (но не из ЕС – рычаги влияния должны остаться)
6.   введение драхмы и ее девальвация
7.   нагнетание внутренней напряженности
8.   ввод «миротворческих» формирований
9.   внешнее управление.









Попробую дополнить по пунктам 5,6. Возможно, что их осуществление и не запланировано, так как это может помешать выполнению конечной задачи колонизации страны. В принципе, до введения евро банковский сектор был достаточно устойчивым и независимым (подчинение банковской системы я считаю "краеугольным камнем" проекта "Евро").
Вот таблица по депозитам резидентов (небанков) (красная строка),  и выданным банковским сектором кредитам (межбанк не учтен). Видно что до момента введения евро ситуация была сбалансированной. Необходимость внешнего финансирования возникла примерно через год после введения евро.


Частный сектор держался дольше (в таблице отражены депозиты частного секторa (предприятия и домохозяйства)(красная строка), и кредиты им выданные).


В любом случае видно, что начиная с конца 2009-го года (сразу после прихода к власти социалистов) красная линия резко пошла вниз, соответственно дельта необходимого внешнего финансирования прогрессирует геометрически. Видимо, 2011-й станет годом окончательного захвата финансовой системы страны (это в принципе уже началось - третий банк Греции "Пиреос" буквально вчера объявил о допэмиссии акций, в результате которой количество акций возрастет в три раза. Дисконт стартовой цены составил ~43% от рынка, руководство объявило о том, что выкуп гарантирован зарубежными инвесторами).
Думаю, что позволить Греции выйти сейчас из Еврозоны было бы нецелесообразным.
В случае возвращения к драхме банки получат сколько угодно ликвидности и не будут нуждаться в "инвесторах".
Ну а в случае успешного захвата банковской системы ничто не помешает выкачивать из страны "ништяки" абсолютно невозбранно).

(кстати, в Эгейском море есть серьезные запасы нефти-газа, на севере страны - уран)
Отредактировано: Saloniq - 05 янв 2011 16:52:30
  • +4.42 / 41
  • АУ
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №291743
Дискуссия   71 0
Цитата: Shuricsson от 05.01.2011 13:56:30
Мрачноватая картина. А Епархия имеет какой-нибудь вес в принятии решений?
Допустим, собрать на своей стороне греческих политиков, которые бы приняли решение о суверенном дефолте?
Греческий дефолт, конечно, ударит по европейскому долговому рынку, но все застраховано антикризисным фондом ЕС. На первый раз ЕС, думается, выдержит.

Без арестов нынешних лидеров, при подобном исходе, уже будет не обойтись. Заварушка может начаться неслабая. И еще эта орава в столице…

Да уж, обложили.




Не знаю, насколько Церковь способна поднять элиту, да и массы тоже.
Все-таки, ее влияние сейчас не то, что 50-100 лет назад, да и новый Патриарх пока не устаканился.
Конечно, сейчас она жизненно заинтересована в недопущении колонизации, ее уже собираются обложить налогом да и происходящее в последнее время в результате миграции увеличение числа мусульман ей невыгодно.

Хотя скорее всего, налоги - это тактический ход правительства, обозначить давление и вынудить ее к торгу, размену в виде "мы вас не облагаем налогами, вы не мешаете колонизации".
  • +2.53 / 27
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №291784
Дискуссия   35 0
Тайлер Дерден, «Zero Hedge», США: Экс-советник Народного банка Китая  /НБК/ Юй Юндин повторяет свой призыв.

Полгода назад бывший советник НБК Юй Юндин призвал к сокращению запасов Китая вложенных в казначейские облигации США, популярный журнал Caijing опубликовал очередной призыв : "Китай должен стремиться к сокращению, а не дальнейшему увеличению долларовых активов", сказал он. "В частности, Китай должен уменьшить рост его резервов в иностранной валюте как можно скорее".
Кроме того, ФРС теперь прочно удерживает гораздо больший долг США, чем Китай….

Июльский призыв Юндина: Китаю следует сократить долю номинированных в долларах США активов в своих валютных резервах в пользу активов, номинированных в валютах других стран, или активов другого типа. Об этом бывший советник Народного банка Китая Юй Юндин пишет в статье, опубликованной в понедельник в государственном издании China Securities Journal.

Китай не раскрывает детальную информацию о составе своих крупнейших в мире валютных резервов, объем которых составляет около 2,5 трлн долларов США. Тем не менее, по мнению экономистов, 65%-70% из них инвестировано в активы, номинированные в долларах США, причем в основном - в казначейские облигации.

Как полагает Юй, валютных резервов у Китая гораздо больше, чем необходимо, и они слишком сильно сосредоточены в активах, номинированных в долларах США, что может оказаться рискованным в случае резкого падения доллара или высокой инфляции в США. Основное препятствие на пути сокращения объема долларовых активов в валютных резервах состоит в том, что такое сокращение может привести к снижению цены этих активов и к большим потерям для страны.

Недавний рост цен на казначейские облигации США является хорошей возможностью для Китая "должным образом выйти из" рынка казначейских облигаций США. "Выход из этого рынка на данном этапе не вызвал бы значительного колебания цен и не привел бы к существенным потерям для Китая", - говорит Юй.

Еще одним способом снижения уязвимости страны перед лицом риска, связанного с долларом США, без сокращения долларовых активов было бы увеличение объемов более краткосрочных казначейских облигаций США и снижении объема более долгосрочных облигаций, добавляет Юй.

Китай мог бы также рассмотреть возможность покупки казначейских ценных бумаг, защищенных от инфляции /TIPS/, или инвестировать часть своих резервов в другие активы.

Китай должен попробовать использовать доход от положительного сальдо внешнеторгового баланса для инвестирования в инфраструктуру в Азии, Африке и Латинской Америке, считает Юй, добавляя, что сейчас наступил хороший момент для покупки зарубежных активов китайскими компаниями.


…Наиболее важным со стратегической точки зрения, является недавний переход Китая к скупке европейского суверенного долга: ведь это сейчас в интересах Китая, чтобы удержать евро как можно более прочным… Очень скоро Китай может перейти от финансирования Америки к Европе, что в свою очередь означает лишь одно основным покупателем долга США, будет оставаться на неопределенное количество времени Федеральная резервная система США. А это значит, продолжение монетизации под видом количественного ослабления.
Отредактировано: Рубль - 05 янв 2011 21:55:34
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +3.69 / 35
  • АУ
ELutz
 
russia
Мытищи-Саки
Слушатель
Карма: +11.57
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 814
Читатели: 0
Тред №291822
Дискуссия   34 0
Цитата: mse
Ну не надо так сразу "в медицину"...
Из 40-летнего фрезеровщика получится отличный технолог, оператор CAM по генерации ПО для того-же цехового оборудования. После курсов по настойчивому овладеванию конкретным САМ, он умоет любого "выпускника кулинарного техникума".


Лично мой опыт общения с фрезеровщиками, даже совсем не глупыми, показывает, что это опасное романтическое заблуждение, свойственное неопытным ИТР. Рабочий у станка может хорошо решать только текущую задачу, ту, которая перед ним сейчас, он не в состоянии просчитать отдаленные последствия своих действий. Поверте, не один конструктор на этом погорел. Кроме того, во фрезеровщики,  как правило, люди идут сознательно, это люди, которые не умеют и не хотят думать вообще.
З.Ы.
Одна из важнейших целей автоматизации-это прекращение зависимости качества продукции от личного мастерства изготавливающего ее рабочего.
Отредактировано: ELutz - 05 янв 2011 21:38:09
  • +1.17 / 37
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,075
Читатели: 81
Тред №291834
Дискуссия   27 0
Hochtief строил все бункера Гитлера... им много чего построено в нынешней России... Как он попал в @опу, понять мне трудно, но немцы скрежещут зубами, что какая-то сомнительная испанская компания, которой кто-то почему-то дает кредит, пожирает намного более солидную компанию --- но таковы законы свободного рынка... объяснил бы кто на пальцах... Hochtief был готов отдаться арабам, но те не решились на крупные вложения...

Испанские акционеры стали владельцами более 30 процентов немецкого концерна Hochtief

Крупный испанский акционер ACS приобрел очередной пакет акций немецкого строительного концерна Hochtief. Теперь его доля превышает 30 процентов. ACS планирует получить контрольный пакет Hochtief до конца текущего года.

Крупный испанский акционер ACS расширил свою долю в немецком концерне Hochtief до 30,34 процента, сообщает во вторник, 4 января, агентство DAPD. Покупка пакета акций произошла вопреки желанию руководства и совета трудовых коллективов немецкого предприятия, пытающихся предотвратить враждебное поглощение концерна Hochtief  испанским конкурентом.

Благодаря существенному увеличению своей доли, ACS может продолжать скупать акции Hochtief, не делая при этом эссенским акционерам дорогостоящих предложений. Испанский строительный концерн уже объявил, что намерен получить контрольный пакет акций Hochtief еще до конца текущего года.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.42 / 23
  • АУ
ZanZag
 
united_states_of_america
51 год
Слушатель
Карма: +214.28
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 502
Читатели: 0
Тред №291838
Дискуссия   49 0
Цитата: Saloniq

Всемирный Банк выпустил первые облигации, номинированные в юанях.  :o
Речь идет о двухлетках на сумму ~76 млн $, купон какой-то смешной - 0,95%.
http://news.xinhuane…677915.htm
------------------------------------------------------------------------------
Всемирная презентация новой мировой валюты?  8)


Скорее не мировой валюты а форсируют ее в СКВ. Бакс же не мировая а СКВ как и Евро или франк.
А если СКВ то будет торговатся на форекс а если начнет там торговатся пойдет спрос
а если спрос то рост индекса по отношению к другим валютам и со всеми вытекающими ревальвация юаня.
А подумавУлыбающийся,  что такое 76 млн при торговом профиците с США 250 млрд.
Китай по попе погладили?
Отредактировано: ZanZag - 05 янв 2011 22:24:00
Встретил человека, который объяснил, как решить все проблемы страны. Но возглавить правительство он пока не готов: надо таксовать.
  • +0.91 / 14
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №291842
Дискуссия   19 0
ПОзволю себе крамольную мысль.

1) Можно ли смену технологического уклада мировой экономики назвать БП? Для людей Средневековья(эры воды и физического труда) "победное шествие капитализма"(мануфактурного производства, пороха и станков) стало явлением ужасающим по своим последствиям. Смена эпохи мануфактур индустриальным производством происходила тоже с таким колоссальным треском и грохотом, что привела и к Октябрьской революции, и к ВД и к фашистской Европе, и к чудовищным эксцессам в Азии...Так что наверное - можно.

2) Происходит ли смена технологического уклада сейчас? Да. Индустриальная экономика сменяется экономикой информационной. Все больше производственных процессов компьютеризируется, снижая в производствах(да и в управленческих структурах) долю низкоквалифицированного труда ( в том числе - и манагерского), а от оставшихся требуя все большей квалификации. Те из вас, кто сталкивался с руководителями и владельцами бизнеса в любой стране подтвердят - везде стоит общий вой - где слесари шестого разряда? Где инвестиционные банкиры, способные реально принять решения, имеющие отношения к реальной экономике? Где программисты, способные комплексно решить проблему? Где, где, где...

3) Не буду множить "дыраматыческие" описания. Скажу главное - похоже - БП уже произошел. Или происходит прямо сейчас вокруг нас. Каковы его признаки?
а) окончательное признание обществом того, что сетевые структуры (рожденные Интернетом) сравнялись по степени своего влияния с корпоративистскими. Более того, сетевое мышление стало частью мышления среднеарифметического гражданина, а не только группы ПП, изначально существовавшей как наднациональная сеть.
б) признание государственными элитами большинства стран того факта, что они противостоят надгосударственным "кочевым" транснациональным сетевым структурам, как высшей форме сетей. Т.е. стало ясно "кто против кого дружит".
в) окончательный отрыв существующих руководящих элит практически всех стран от тех, кем они руководят. Существующие государства обеспечивают нужды старого экономического уклада. Новые еще не породил своих адекватных форм (и кстати, боже меня упаси считать, что это будет демократия. Как раз она-то как голосовательная машина, обезличивающая до винтика человека - типичное порождение индустриального общества). А у существующих структур госуправления (да и у корпоративных тоже) иного выбора, как резко поправеть. В противостоянии с наднационалами единственно возможная сегодня альтернатива - "возврат к корням". Там где их повыжигали "общечеловеки" - в дело пойдет мощнейший социальный креатив. Так что это мы еще увидим.
г) окончательное оформление "лидера нового уклада". У каждой эпохи есть страна(максимум две), которая концентрирует у себя основы производства элементов современного технологического уклада. Британия когда-то была мировой мануфактурной мастерской. США - индустриальной мастерской мира(впрочем, эти лавры примерно 30 лет им пришлось делить с СССР, собственно Союз и не смог гладко проскочить "стык рельсов" между укладами на рубеже 80-90-х и "сошел с рельсов"). За 20 "переходных" лет стало ясно, что мировой мастерской информационного уклада на обозримое будущее стал Китай.
Есть и ряд других моментов.

4) Вопрос в другом - теория Авантюриста весьма точно описывает "процесс обрушения" индустриального общества. Но смена укладов произойдет, и весьма скоро. Процесс этот будет быстрым. Но МЭК-2008 не кончится тем, что "короче, все умерли". Все, кого назначили в покойники - уже практически покойники, причем, включая СШП.

5)А вот становление экономической и социальной структуры, соответсвующей новому технологическому укладу, идет прямо у нас на глазах - и не исключено, что это и будет сопряжено с эксцессами (политическими, экономическими, военными), каждый из которых будет "чуть-чуть не дотягивать" до БП. Как бы "и не совсем гипер", "и почти не дефляция", "и вроде как не фишистская партия", "и не революция, а массовое выступление молодежи"...

Что за лес растет на смену быстро валящемуся технологическому? И где место России в этом лесу? Насколько точно наши руководители его видят? ВОт что волнует в происходящем двуликом БП лично меня.
Россия всегда права.
  • +3.01 / 71
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №291863
Дискуссия   26 0
1) Очень прошу модеров снять суточное АУ с поста Контрика. Это просто образцово-показательный пост по силе контраргументации. Даже разбирать не буду - ответ "О какой смене технологического уклада Вы толкуете? Ракеты скоро 100 лет как пускают, а тем не менее Глонассы ухитрились утопить. В этом что ли смена уклада?" будет посильнее Фауста Гете. Такие вещи надо изучать как "бизнес-кейсы". Что называется, рублем одарили...Надо будет повнимательнее слушать таксистов. Там бывают "перлы" и посильнее. Например, "по утру трещит башка и трясутся руки. До чего же довели демократы (вариант - коммунисты) -суки!"  :-* Отвечу - не знаю. И да - согласен, насчет этих дел я невежда. Все? Закрыли тему воинствующе невежественного Тукана? Если нет - велкам, велкам. Все жить на МЭК не скучно будет.

2) Ну да бог с ним. Может возникнуть вопрос - почему все происходящее движется такими рывками, периодически словно впадая в рапид (замедленную съемку)? На самом деле стоило бы посмотреть, как развивается ставшее очевидным каждому невежде противостояние национальных и транснациональных, "кочевнических" структур. Именно этот водораздел сегодня и делит мир попоал, проходя через все сферы экономики и общественной жизни. И пожалуй впервые в мировой истрии противостоящие стороны практически равны по силе и способности мобилизовать промышленные, финансовые, организационные и интеллектуальные ресурсы. Пока наднационалы выигрывают по быстроте действий. А  значит "националам" предстоит найти способы этому противодействовать.
Россия всегда права.
  • +1.17 / 42
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: -2.00
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Тред №291885
Дискуссия   52 0
Цитата: tukan от 05.01.2011 23:50:45
На самом деле стоило бы посмотреть, как развивается ставшее очевидным каждому невежде противостояние национальных и транснациональных, "кочевнических" структур. Именно этот водораздел сегодня и делит мир попоал, проходя через все сферы экономики и общественной жизни. И пожалуй впервые в мировой истрии противостоящие стороны практически равны по силе и способности мобилизовать промышленные, финансовые, организационные и интеллектуальные ресурсы. Пока наднационалы выигрывают по быстроте действий. А  значит "националам" предстоит найти способы этому противодействовать.





Если почитать Карла Маркса или Энгельса, то Ваши слова там есть, только в другой форме. Сама тема "противостояний" стара как мир. Очевидного Вы не написали. Вообще, если интересоваться этим вопросом, то ничего по факту с нынешним временем не изменилось. Формы даже не трансформировались.

Противостояния "наднационалов" и "националов", покрайней мере в экономике, как такого нет. Есть экспансия глобальных игроков, в том числе национальных, но которые по факту являются транснациональными. Эта "экспансия" идет с переменным успехом уже не одно столетие. Вспомните например Опиумные войны в Китае. Или тогда Китай, или сейчас -две разные силы. Или влияние  саксонского промышленного капитала на Японию на рубеже 19-20 в. - а последние десятилетия наоборот происходит - влияние джапов на индустрии англо-саксов.  

И как раз наднационалы от бизнеса (ТНК) не очень заинтересованы во всеобщей глобализации и стирании границ, а также уничтожении национальных идентефикаций. Почему - отдельная тема. Если вкратце - гибкости при управлении меньше и безопасность бизнеса ниже.
Нередко национальные элиты сами рады чтобы их и их подотчетные экономики взяли "на содержание" глобальные игроки (те же ТНК)-история многих "малых стран" как пример.

Вооще, занимался этой темой как хобби, но воды с начала нулевых много утекло.
В общем - нет противостояния. Есть интересы у обоих групп, но не всегда они сходятся. Также, важно понимать, что они друг-другу нужны.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • -0.14 / 24
  • АУ
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №291890
Дискуссия   56 0
Цитата: ZanZag от 05.01.2011 22:17:46
Скорее не мировой валюты а форсируют ее в СКВ. Бакс же не мировая а СКВ как и Евро или франк.
А если СКВ то будет торговатся на форекс а если начнет там торговатся пойдет спрос
а если спрос то рост индекса по отношению к другим валютам и со всеми вытекающими ревальвация юаня.
А подумавУлыбающийся,  что такое 76 млн при торговом профиците с США 250 млрд.
Китай по попе погладили?




Вроде введению свободной конвертируемости юаня никто кроме самих китайцев не противится?
Не хотят они видимо "на форэкс", не хотят контроль над своей валютой терять.
М.б., будут предлагать какую-то иную, свою архитектуру?
...................................................................
Не зря же после создания Дагона китайцы начали активно продвигать двусторонние соглашения.
Вот самый свежачок:

"Нигерия добавила юань в список торгуемых валют"
Центобанк Нигерии сообщил во вторник, что юань добавлен в список валют, которые могут быть использованы в торгах на местной валютной бирже...

http://af.reuters.co…geNumber=1
Отредактировано: Saloniq - 06 янв 2011 00:58:23
  • +1.67 / 22
  • АУ
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №291907
Дискуссия   66 0
"The American answer to a bulging waistline is always 'mañana'" (c) William H. (Bill) Gross.

Когда этот парень говорит, все Дохтуровы в мире молчат, слушают и нажимают указанные им кнопки.




Билл Гросс:

"С ростом дефицита США проедают свое будущее"


"Рост дефицита США может привести к потере ими рейтинга ААА".

"Долгосрочные облигации США становятся все менее привлекательными и возможно, США движутся в направлении неуправляемого дефицита".

http://online.wsj.co…09457.html

````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````

В журнале Сусина интересна последняя запись, согласно которой США в январе будут продолжать "удлинять" долги: http://ugfx.livejournal.com/612593.html

Билл говорит, что этот вариант ему не нравится.Подмигивающий

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

UPD

Зашел на первоисточник http://www.pimco.com…Heads.aspx ;
Билл просто в голос кричит:
"ребята, выходите из доллара, вкладывайтесь в развивающиеся рынки, не связанные с долларом (Кетай?) ... эта богомолиха с сексуальными длинными зелеными ногами (США) сожрет вашу голову, пока вы ее трахаете"Смеющийся.
Жжот напалмом, красноречив как Цицерон.
Отредактировано: Saloniq - 06 янв 2011 04:34:09
  • +6.88 / 61
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Тред №291925
Дискуссия   107 0
Ну ладно, если вы настаиваете, давайте глянем на это пыльное интервью от 7 марта 2009 года.

Цитата: 1a
ХАЗИН: А почему падение промпроизводства? Нерентабельно производить. Да, конечно, можно попытаться сейчас начать выдавать кредиты, но все равно вы убедитесь… ведь почему все побежали в доллары. Потому что это куда более рентабельно, чем заниматься производством. Ну просто тут. Тут, конечно, нужно учесть, что еще идиотическая политика Минфина и ЦБ сыграла свою роль.
ПРОНЬКО: А что такое там?
ХАЗИН: Девальвировали бы все одноразово. Да, конечно.



Путин, по-моему, уже несколько раз говорил о том, почему сделали именно так.


Цитата: 1a
ХАЗИН: теория существует. В частности, например, потому, что знаменитый дефолт 98-го года, его форма такая странная, когда одновременно было объявлено два дефолта – и по рублю, и по доллару. И суверенный, и банковский. Действительно, казалось бы, зачем объявлять суверенный дефолт, когда можно напечатать любое количество рублей и отдать долги.


Если мне не изменяет мозг, примерно это и делали годах этак в 92 - 93. Эффект потрясающий, нечего сказать.

Цитата: 1a
ХАЗИН: Федеральная резервная система США. И, соответственно, эмиссия доллара. В России запрещено эмитировать рубли. Всем странам, которые в эту систему не входят, т.е. не Великобритания, не США, может быть, еще кто-нибудь, но как бы две основные страны – это США и Великобритания. Им в соответствии с уставом МВФ, куда все входят, запрещено эмитировать деньги, иначе как под резервы из долларов, т.н. система валютного управления, которой мы, хотя формально мы ее не ввели, но де-факто мы ей подчиняемся


По-моему, тема эмиссии рубля раскрывалась на форуме уже достаточно раз - и персонально ради вас я не хочу и не буду снова рассказывать о том, что:
а) Деньги печатаются под активы.
б) Валюта является активом.
в) Валюта не является единственным активом, под которым может печатать (и печатает) деньги ЦБ.

Ну и ещё несколько фраз из "Откровений". При этом держим в голове, что разворот по нефти пошёл в декабре 2008, по курсу рубля к валютам - в начале февраля 2009, а "Откровения" ниспосланы нам в начале марта 2009:
Цитата
СЛУШАТЕЛЬ: Вот два таких вопроса, если возможно. Ваше ближайшее видение развития страны на полугодие хотя бы? И меркантильный вопрос лично для меня. В период мягкой девальвации я купил 30 тысяч швейцарских франков. Мои действия в этот период?
ХАЗИН: Ну, сидите с вашими франками какое-то время. Потому что девальвация, скорее всего, будет продолжаться.
ПРОНЬКО: А насколько глубокой она будет, Михаил Леонидович?
ХАЗИН: Вообще говоря, как бы, мне кажется, что где-то до 50-55 по состоянию на сегодня. Но если будут дурить дальше, то может и ниже опустится. Вот, что касается…



Цитата
ПРОНЬКО: Ну а вот прогноз хотя бы на полгода.
ХАЗИН: А прогноз на полгода очень простой. У нас идет сейчас резкий спад, связанный с сокращением нефтяных доходов. Дело в том, что доходы поступают с лагом в 3-4 месяца, поэтому сейчас мы еще получаем доходы при цене нефти 60-70 долларов за баррель. Где-то к концу апреля, началу мая мы выйдем на некий локальный минимум. А вот дальше мы будем в этом минимуме барахтаться, причем ситуация будет ухудшаться, потому что очень плохо дела обстоят в бюджетной сфере, еще хуже с региональными финансами, масса есть проблем. Может быть, мы чуть-чуть стабилизируемся, если не начнется снова падение цен на нефть.



Цитата
ХАЗИН: Вот я считаю, что кризис будет продолжаться у нас, если даже цены на нефть не будут падать дальше, хотя они должны упасть раза в два вот в нашем прогнозе, сделанном в соответствии с этой работой.
Мы считаем, что мировые цены на нефть на нефть упадут еще в реальном выражении раза в два.
Так вот, все равно будет кризис продолжаться и усугубляться из-за неадекватного действия всех участников рынка.



Я думаю, комментарии излишни.

Очень хочется по этому поводу вспомнить Авантюриста:
http://glav.su/forum…#msg119024
ЦитатаЦитата: tenj от 17 Октября 2008, 19:26:30
ЦитатаЭксперт: Российские банки спасти нельзя: страну ждут массовые протесты обманутых вкладчиков
– Времени для спасения российской банковской системы от финансового кризиса уже нет: правительство РФ слишком поздно спохватилось обеспечивать отечественные банки деньгами. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил известный экономист, президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин. По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.


Запишите кто-нибудь ссылку на коммент и статью. Если к середине ноября - а это через 4 недели, "прогноз" не оправдается, считаю полезным оторвать этому пидору жопу за открытую диверсионную деятельность.


За некромантию в МЭКе и за то, что я с утра пораньше был вынужден читать всю эту мегааналитику тов. 1а отправляется в бан на 4 дня.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +6.73 / 60
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,075
Читатели: 81
Тред №291934
Дискуссия   43 0
С Домом Барди временное затишье, но в преддверии Рождества можно напомнить о South Sea Bubble, итоги расследования которого были обнародованы 290 лет тому назад. История интересна и тем, как в ней лопухнулся великий Исаак Ньютон:Показывает язык

Компания Южных морей (англ. The South Sea Company) — английская торговая компания, финансовая пирамида. Предприятие было основано в 1711 г. британским казначеем Робертом Харли. Акционерам было обещано асьенто — исключительное право на торговлю с испанской частью Южной Америки. В обмен на привилегии компания обещала выкупить государственный долг, существенно увеличившийся в ходе войн герцога Мальборо. При этом эти права основывались на успешном завершении Англией Войны за испанское наследство, которая закончилась только в 1714 г. Фактически, представленные права были не такими полными, как это предполагал основатель. Компания не предпринимала коммерческих мероприятий до 1717 г., тем более что уже 1718 г. дипломатические отношения между Великобританией и Испанией серьезно ухудшились.

Бум

Тем не менее, в 1720 г. курс акций начал быстро расти: с £128 в января; £175 в феврале; £330 в марте; £550 в мае. Акции приобретали многие титулованные особы. Рекламируя имена этих элитных акционеров, компании удалось привлекать и других покупателей.

В июне 1720 г. был принят королевский акт (отмененный в 1825), запрещавший публичную продажу акций акционерных компаний с ограниченной ответственностью без королевского устава, что косвенно служило защитой деятельности компании от конкуренции со стороны некоторых других компаний в районах Центральной и Южной Америки. Руководство компании распускало слухи, что Испания предоставило полностью свои порты в ее распоряжение (на самом деле допускалось не более трех судов в год). Крах Миссиссипской компании во Франции привлек капиталы из-за Канала. В результате цена акции увеличилась до £890. Исступление охватило всю страну — от крестьян до лордов — все приобретали акции, цена которых в начале августа достигла £1000. Сэр Исаак Ньютон предвидел будущий крах компании и вначале продал свои акции с выгодой в £7000, но затем вновь приобрел новый пакет.

Крах



В сентябре началось резкое падение курса. К концу сентября цена акций упала до £150. Тысячи инвесторов были разорены (в том числе многие представители аристократии). 24 сентября банк компании объявил себя банкротом. Ньютон потерял более £20 000, после чего заявил, что может вычислять движение небесных тел, но не степень безумия толпы. Среди потерявших сбережения был и писатель Джонатан Свифт.

Предпринятое в 1721 г. парламентское расследование выявило случаи мошенничества среди директоров компании. Некоторые из обвиняемых, в том числе казначей компании, бежали за границу. В результате расследования было выявлено, что многие члены парламента брали взятки за голос при принятии королевского акта. По результатам расследования к тюремному заключению были приговорены председатель правления компании Блайт и некоторые сотрудники казначейства. Компания была реструктурирована и продолжала существование до окончательного закрытия в 1850 г.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.76 / 39
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +406.90
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №291936
Дискуссия   42 0
Цитата: АЛЕКС... от 06.01.2011 00:22:55
США и Китай готовятся к государственному визиту делегации КНР в Вашингтон.
http://www.rbc.ru/rb…0207.shtml
06.01.2011, Вашингтон 00:02:07 США и Китай готовятся к государственному визиту делегации руководителей КНР в Вашингтон. На встрече между госсекретарем США Хилари Клинтон и министром иностранных дел КНР Яном Цзечи обсуждались детали посещения США 19 января президентом Китая Ху Цзиньтао, сообщили представители Белого дома.

Как передает Associated Press, глава китайского МИД также встретился с президентом США Бараком Обамой и Томом Донилоном, советником главы государства по вопросам национальной безопасности.

Ожидается, что на встрече двух лидеров будут обсуждаться глобальные вопросы, в том числе торговые соглашения, ядерные программы Ирана и Северной Кореи



Спасибо Алексу за сбор новостей (ему бы помощников).
По его посту вопрос: о чем важном-существенном хотят переговоры вести амеры с китайцами? Ядерная программа КНДР, конечно, важный вопрос.. но, по-моему, есть и важнее вопросы...

Всем доброе утро Сочельника!
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.50 / 14
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Тред №291962
Дискуссия   51 0
Цитата: Crimea от 06.01.2011 11:27:54
По его посту вопрос: о чем важном-существенном хотят переговоры вести амеры с китайцами? Ядерная программа КНДР, конечно, важный вопрос.. но, по-моему, есть и важнее вопросы...



Тем для разговора хватит.
1. Юань привязан к доллару и США, начав QE2, экспортировал инфляцию в Китай. Может это, конечно, и совпадение, что мера пришлась на начало борьбы правительства Китая с последствиями перегретого кредитного рынка, но все равно хлопот добавило.
Теперь Китаю приходится увеличивать нормы резервирования для банков и увеличивать ставку, что бы хотя бы ограничением кредитования и удорожанием денег внутри страны снизить инфляционные риски. Развитию же экономики дорогие деньги скоро начнут мешать.
2. Китай – стабилизатор долгового рынка Европы, который сейчас является конкурентом долгового рынка США. Если США каким-то образом сумеют заставить Китай подвинуться (а лучше уйти) с с этого рынка, то падение курса евро вызовет таки начало выхода прочих игроков из евробумаг и поможет доллару. Здесь интересы США частично совпадают с интересами банковских структур, работающих на данном направлении.
3. Ревальвация юаня. Этот больной для всего запада вопрос очень интересует США. Но если Европа, которой Китай оказал помощь на долговом рынке, в благодарность временно  помалкивает, то для США немного поправить текущие дела за счет Китая было бы подарком. Но здесь им вряд ли обломится больше 0.7%)
4. Уход Китая с долгового рынка США. Впрочем США на это уже ответила, заразив Китай инфляцией. Теперь США наверняка беспокоит судьба долговых бумаг на руках у Китая. Одно дело, если сбросит разом, тогда можно будет, обвинив его в дестабилизации мировой финансовой системы…. (далее по Авантюристу)…..
Но, кажется, Китайцы этого делать и не будут. Они, если и занимаются «диверсификацией сбережений», то очень незаметно, без явного подрыва рынков.

В общем, это только то, что быстро в голову пришло. А что там еще есть в папочке Хилари, отсюда плохо видно)
  • +5.02 / 47
  • АУ
tonal 2
 
ussr
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +9.45
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 44
Читатели: 0
Тред №291970
Дискуссия   60 0
Цитата: tukan от 05.01.2011 23:50:45
2) Ну да бог с ним. Может возникнуть вопрос - почему все происходящее движется такими рывками, периодически словно впадая в рапид (замедленную съемку)? На самом деле стоило бы посмотреть, как развивается ставшее очевидным каждому невежде противостояние национальных и транснациональных, "кочевнических" структур. Именно этот водораздел сегодня и делит мир попоал, проходя через все сферы экономики и общественной жизни. И пожалуй впервые в мировой истрии противостоящие стороны практически равны по силе и способности мобилизовать промышленные, финансовые, организационные и интеллектуальные ресурсы. Пока наднационалы выигрывают по быстроте действий. А  значит "националам" предстоит найти способы этому противодействовать.


А как можно определить эти противоборствующие "структуры"?
В чём их ключевые противоречия и различия?
Что, например, мешает "национальным" перейти в разряд "транснациональных" и наоборот?
Например тем же Shell или BP перейти в "национальные" а Газпрому или РосАтому стать "транснациональными"?

Чем существенно отличается их борьба от борьбы крупного капитала между собой и со средним капиталом?

П. С. В марксизме, например, различия между буржуазией и пролетариатом определены очень чётко. И из них непосредственно вытекает суть борьбы.
А у вас как-то всё пока "на уровне интуиции и подсознания"...
Буддизм Алмазного Пути - традиция Карма Кагью
  • +0.06 / 21
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №291976
Дискуссия   36 0
Цитата: tonal 2 от 06.01.2011 13:33:39
А как можно определить эти противоборствующие "структуры"?
В чём их ключевые противоречия и различия?



Попробую дать подобие определения. И приглашаю коллег к поиску вариантов происходящего. Отмечу – это МЭК. Это глубинные процессы мирового системного кризиса, одним из ярких проявлений которого и является МЭК. И сегодня это - не тема "Новой парадигмы" и не тема отдельной ветки. Но это - мое мнение.

Я не отношусь к числу тех, для кого "ничто не ново под луной" и  кто устало почесывает чресла и отряхивая с рукавов пыль от фолиантов Маркса, возвещает миру Вооще, занимался этой темой как хобби, но воды с начала нулевых много утекло.
В общем - нет противостояния. Есть интересы у обоих групп, но не всегда они сходятся. Также, важно понимать, что они друг-другу нужны.
(с) Бобик

Снимаю шляпу, бороду-то вы сбреете, а умище-то, умище куда денете?

И пока пионеры отдают салют вашей конной статуе, в закуточке предложу небесспорный, возможно, пока еще куцый вариант ответа на вопрос, вынесенный в заголовок.


Экономические и социальные субъекты транснационального базирования
А) основаны на сетевом взаимодействии уровней управления. Те транснациональные образования, которые пытаются придерживаться управления по принципу корпоративной вертикали, все чаще сегодня испытывают проблемы.
Б) не имеют устойчивой территориальной привязки по ресурсной\промышленной базе, центру извлечения прибыли (легко меняется при изменении налогового режима в стране базирования), кадровой основе
В) если можно так выразиться, структурно и кадрово «герметичны» и во многом самодостаточны. Отбирают и воспитывают собственные рабочие, управленческие, а сегодня – и военно-охранные кадры из числа людей, принявших стиль жизни «новых кочевников» - глобалов вне зависимости от страны происхождения.
Г) с информационной и идеологической точки зрения предлагают своим членам подмену объективной картины мира некоей «корпоративной» или (квази)религиозной идеологией. Отсюда, кстати, такая «любовь» к морально-этическим новациям, либеральной терпимости и пр. В самом деле – если тот или иной человек вам нужен как профессионал, но он на досуге совращает маленьких девочек – значит, задача идеологов транснациональных образований – придумать и распропагандировать некую теорийку, что, мол, «так надо, что надо сбросить с себя оковы, и вообще, первый погибший в Ираке американский солдат был геем-патриотом…»

Экономические и социальные субъекты национального базирования
А) в настоящее время основаны на вертикали корпоративного управления. Однако буквально в последние пару лет на уровне национально базирующихся экономических субъектов активно и бурно растут новые сетевые формы взаимодействия. Во многом активизации поиска способствовал МЭК.
Б) имеют четкую территориальную привязку по ресурсной\промышленной базе, центру извлечения прибыли (при этом зачастую – за счет того, что в капитале этих компаний имеется государственное участие. Им просто не дадут «уйти из страны» без предварительной полной приватизации), кадровой основе, завязанной на систему образования и культуру конкретной страны.
В) Зависимы от общей ситуации в экономике, системе образования конкретной страны, не защищены от внешних воздействий.
Г) Значительно больше «ориентированы на традиции», чем их транснациональные противники. Консерватизм «националов» - это одновременно их сильное и слабое место.
Россия всегда права.
  • +0.75 / 45
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,075
Читатели: 81
Тред №291991
Дискуссия   51 0
Цитата: Saloniq
Уважаемый Labi, а пишут ли что-то немецкие СМИ о целях визита Меркель на Кипр?



То, что смог понять еще перед Новым годом:

Официальная программа: переговоры по заявке Турции в Евросоюз. Греческий Кипр уже в Евросоюзе и отказывается признать Турецкую киприотскую республику, признанную только Турцией. Турки же в свою очередь не признают Греческий Кипр, который уже в Евросоюзе и не захотел ждать для этого объединения с турецкой частью. Само собой, были слова о германском опыте воссоединения ФРГ и ГДР... Вот только неясно: зачем сегодня киту галоши, так как дальнейшего расширения Евросоюза никто в ядровой Европе не хочет.
Отредактировано: Dobryаk - 06 янв 2011 15:54:54
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.09 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5