Мировой экономический кризис

53,346,722 93,600
 

Фильтр
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №301984
Дискуссия   35 0
Цитата: Библиотекарь
Ага, Примакова под старость перекупили немцов с каспаровым. Какой жёсткий бред, да ещё о человеке уважаемом не только Авантюристом /ссылки ищите сами, старичёкс/, но и Путиным и многими другими, ранее здесь уважаемыми людьми.  



Ну да, спустя 20 лет перестройки свободы и демократии сказать что результат -- ж.па, это, да великое знание ситуации. Видимо кризис и до Рубля (который шоссе) добрался. Или Примакова персонального водителя лиши, что цены на заправке увидел? Хотя некоторые несознательные товарищи орали что результат будет именно такой с разной периодичностью начиная с 93-го года. Но так как это был не Примаков, их не слушали. А теперь что, Примаков наконец заметил что вокруг творится, значит надо сделать троекратное ку?... Ну вот лично от меня -- не дождетесь.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.46 / 53
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Тред №302015
Дискуссия   133 0
[quote author=[r]Alex link=topic=1297.msg893406#msg893406 date=1297548564]
Ну да, спустя 20 лет перестройки свободы и демократии сказать что результат -- ж.па, это, да великое знание ситуации. Видимо кризис и до Рубля (который шоссе) добрался. Или Примакова персонального водителя лиши, что цены на заправке увидел? Хотя некоторые несознательные товарищи орали что результат будет именно такой с разной периодичностью начиная с 93-го года. Но так как это был не Примаков, их не слушали. А теперь что, Примаков наконец заметил что вокруг творится, значит надо сделать троекратное ку?... Ну вот лично от меня -- не дождетесь.
[/quote]
Своё ку, Максимыч совершил развернув некогда самолёт, после чего никто и никогда не лишит его личного водителя.
Если следовать вашей логике, то во власти у нас последние 20+ лет остались предатели, обманщики, проходимцы и прочая нечисть. А если это так, и все они дерьмо, то нам помогут только из вне, ведь у нас своих авторитетов нет, а те, что были остались с клеймом, да и вырастить смену они могут только по своему подобию.
Так кому мы верим и как жить дальше, признав Вашу правоту?
  • +2.94 / 49
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №302029
Дискуссия   63 0
Цитата: Прагматик от 08.02.2011 17:21:14
Суть времени (выпуск 1) Сергей Кургинян

http://rutube.ru/tracks/4069617.html

Интересная точка зрения. И ближе к концу рассказа он делает простенький расчетчик на пальцах и сравнивает  стоимость жизни в СССР и сегодня. Из чего даже лемминг может понять, к чему ведет сиюминутное удовлетворение низших потребностей человека (желание сладкой жизни) и отдача в объятия печатного станка с зеленой краской.
Это антишоу от Сергея Кургиняна.



На oper.ru прошла дискуссия по выступлениям С. Кургиняна «Суть времени-1» и статье С. Лопатникова «Революция=образование+унижение». Обе они, так или иначе, вызвали споры о подготовке интеллигенции в СССР и о ее способности осмыслить жизнь и, соответственно, ценить жизнь в СССР. А я вспомнил, как более 20 лет назад меня бесили эти перестройщики, практически сплошь состоящие из московских «ученых». В те годы я часто ездил за границу по делам, кстати, и о Беловежском сговоре узнал в Японии и не мог поверить. В одну из поездок туда, я написал статью для заводской многотиражки, потом эту статью дал главкой в свою первую книгу «Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно». Сейчас перечитал и подумал, что можно повторить ее, чтобы понять, что на что «лучшие умы СССР» поменяли.

Кроме этого, мне дали наводку в Интернете на толковое сообщение, и я решил дать его приложением к данному материалу, поскольку в нем, пусть и мельком, рассматривается вопрос, что нам стоит дом построить.
Итак, благословенная Япония 20 лет назад…
****
…Я сумел получить данные по семейному бюджету руководящего работника мощной торговой фирмы, входящей в десятку крупнейших фирм мира. Но сначала вообще о заработках в ней. Юрист, только окончивший университет, имел доход в 200 тысяч в месяц. Десять лет стажа обеспечивают 500 тысяч. Начальник отдела (40 лет) в среднем получал 6 миллионов йен в год. Много это или мало?

«Голос Америки» и наши интеллигенты, разваливая Советский Союз, убеждали нас, что это много. Делалось это так: часовую или дневную зарплату делили на цены в магазинах, показывая, сколько можно купить мяса, яиц и прочего. Давайте для начала я пройду этим же путем. Итак...

Цены гастронома Токио, йен за кг: Хлеб - 670. Рыба, филе - 4 - 10 тыс. Рис - 550. Икра красная - 11 800. Сахар - 300. Сельдь иваси (соленая) - 350. Яйца, шт. - 25...60. Сакэ за 1,8 л- 2200. Куры - 2 - 4 тыс. Говядина - 3,5 - 30 тыс.

Другие товары: «Тойота» (класса нашей «Волги») - 2,2 миллиона йен, «Сузуки» (класса «Запорожца») - 800 тысяч йен. Телевизоры, видеомагнитофоны от 20 до 60 тысяч, видеокамеры - от 100 до 150 тысяч. (И в то же время один кухонный нож - 36 тысяч, деревянный рубанок - 45 тысяч). Кожаная куртка - 800 тысяч, мужской костюм от 20 тысяч и выше... Выше... выше...

Если следовать за мыслью тогдашних инициаторов капиталистического будущего, то тогда простой рабочий конвейера может без труда приобрести «Тойоту» за годовую зарплату, а «Сузуки» за трехмесячную. Телевизоры и магнитофоны может покупать десятками.

Немудрено - от таких выкладок человек со слабыми мозгами может свихнуться. И немудрено, что наши профессора, все бывшие члены КПСС, вдруг стали хором кричать: «Больше капитализма». Между тем, в застойном СССР, когда «проклятые коммунисты» заставляли всех жить в «тоталитарном государстве», для квалифицированного рабочего нетяжелых профессий нормальной считалась зарплата в 200 рублей, в это же время доход советского профессора, так алчущего капитализма, был в пределах 600 рублей.

Примерно такая же разница между зарплатами квалифицированного рабочего и начальника крупного отдела в Японии, бюджет которого я рассмотрю. Замечу, что если бы профессор из СССР попал в Японию и устроился там на работу (вдруг бы там потребовался специалист по разрушению памятников и переименованию городов), то он, вероятнее всего, имел бы доход в пределах тех же 12 миллионов йен в год. Посмотрим, на какие видеокамеры и говядину эти деньги можно потратить.

Во-первых, все их на руки не получишь - надо платить налоги. Они в Японии невелики, почти нет военных расходов. Тем не менее, городские налоги - 18%, 5%- в пенсионный фонд, 23% от 12 миллионов составят 2 760 000 йен.

Далее. Надо где-то жить. Квартплата очень высока, поэтому, достигнув лет 30 и вместе с годами определенного уровня дохода, японец женится и покупает жилье. В радиусе двадцати минут ходьбы от центра Токио однокомнатная квартира стоит 60-65 миллионов йен. Сопровождавший меня японец, юрист фирмы, с доходом в 500 тысяч йен в месяц, купил трехкомнатную квартиру общей площадью (общей, а не полезной!) в 62 кв. м в 30 минутах езды на метро от центра всего за 37 миллионов йен. Денег для оплаты всей суммы у него, естественно, не было. Он заплатил 10 процентов, а на остальное взял кредит. Помогла фирма, дав часть кредита всего под 4,5 процента. Выплачивать надо будет 30 лет. Ежегодный платеж - 2,5 миллиона йен. Но, наверное, наш профессор захотел бы, как и в СССР, купить себе дом.

Японец, бюджет которого я взял для анализа, действительно жил в своем доме, в пригороде Токио, примерно в 30 километрах от столицы. Домой ему надо было добираться на электричке и на автобусе. Двухэтажный дом общей площадью 110 кв.м стоит на участке в 120 кв.м. Стоит он 44 миллионов йен.

Давайте немного отвлечемся и поговорим о японских частных домах. Сооружаются они так. Из деревянного бруса 100 х 100 мм собирается каркас. Причем второй этаж, по японской традиции, меньше первого. Снаружи дом обшивается сухой штукатуркой или дощечкой, внутренние стены — чем-то вроде фанеры и обклеиваются обоями. На пол кладутся соломенные маты — татами. Рамы в одно стекло. В богатых домах — газовый водогрейный котел. В домах попроще - керосиновые печурки без трубы, высотой в полметра и диаметром 25 сантиметров. Тот, кто помнит керосинки, поймет, о чем речь. В таких домах здорово попахивает керосином. Если японцу хочется погреться, он подходит к печке и распахивает полы кимоно. Но вообще японцы народ нетребовательный и к особому комфорту не приучены.

Как видите, дом японца очень незатейлив. Думаю, большинство наших мужчин в СССР, накопив за зиму материалы, могли бы построить такой дом за отпуск. Ведь у нас многие строят своими руками дома и дачи во много раз сложнее и дороже этих японских «домов». Но японец даже такой дом сам построить не может. Тот, о ком мы говорим, утверждал, что встает в полшестого, без пяти восемь он в пути, в девять на фирме. Заканчивается работа около семи часов. Отпуск у японца - пять дней. Так, что строить дом японцу было просто некогда. Он покупал его в кредит и платил за него 3 миллиона йен в год. Эту сумму тоже надо вычесть из его годового дохода.

Надо учесть и транспортные расходы. На работу и с работы, как уже говорилось, японец ездил на общественном транспорте. Как бы мы ни ругали социализм, но лучшим в мире был общественный транспорт проклятого тоталитарного социалистического Советского Союза. Вспоминается разговор с одним голландцем. Показывая, что в СССР личный автомобиль не является необходимостью, я приводил в пример сообщение между казахстанскими городами Павлодаром и Ермаком. Поезд - два раза в день, автобус - через 20 минут, «Ракета» летом - через час, самолет - несколько раз в сутки... И все это дешевле, чем доехать из Павлодара в Ермак на «Жигулях» (если ехать одному). Голландец вынужден был согласиться - живя в 40 километрах от Амстердама, он никогда не знает, приедет на своей машине на работу вовремя или опоздает - на трассах постоянные пробки. «Но мне больше не на чем доехать на работу, к тому же мы очень привыкли к автомобилю».

В Японии такое же положение. Когда мы возвращались домой, японцы очень извинялись, что повезут нас в аэропорт на электричке, так как на самолет лучше не опаздывать, а на точность автомобиля нет надежды, как бы рано мы ни выехали. Проблема и с автостоянками - в Токио их, например, просто нет. Токио - чрезвычайно тесный город. Проезд на общественном транспорте обычно оплачивает фирма. Но только обычный, так сказать, «жесткий» класс и обычную скорость.

В связи с этим, казалось бы, машина не нужна. Но у японца была не только престижная «Тойота», но эта «Тойота» под его женой жгла 100 литров бензина в месяц. Мы с ним попробовали рассчитать амортизацию машины, то есть сколько нужно откладывать ежегодно, чтобы купить новую машину. «Вообще-то, - считал японец, - «Тойота» может служить лет 10, но через 3 года резко растет стоимость страховки, поэтому я сдаю ее за полцены, добавляю деньги и покупаю новую». Следовательно, на три года надо 1100 тысяч йен, на год 370 тысяч да плюс страхование машины - 150 тысяч. Итого - 520 тысяч йен.

Самая легкая статья годовых расходов - отпуск, ведь его фактически нет. Сумму расходов - 70 тысяч японец назвал моментально и тут же ее расшифровал. До города, где родился он и его жена и где живут их родители, - 600 километров, он везет семью на машине, так как для пяти человек это в несколько раз дешевле, чем на поезде: «Две заправки бензином по 5 тысяч йен - плюс оплата автострады 15 тысяч в один конец, плюс подарки родителям - 30 тысяч». Вот и весь отпуск.

Итак:
Годовой доход 12 000 000 йен
Налог 2 760 000 йен
Возврат кредита и процентов по нему 3 000 000 йен
Автомобиль и его страховка 520 000 йен
Отпуск 70 000
Остаток годового дохода 5 650 000 йен
В расчете на один месяц «чистых» 470 830 йен

Сумма внушительная, но и для нее есть платежи, которые невозможно не сделать. Самые простые из них - коммунальные. Газ - 30 тысяч, вода 8 тысяч, электроэнергия - 15 тысяч, телефон - 10 тысяч. Итого: 63 тысячи.

Следующий платеж - страховка. Дом-то ваш, но деньги за него еще не выплачены, рассрочка, напомню, 30 лет! Случись с вами что-нибудь, банк потребует с вашей семьи вернуть ему долг. И чем дольше ваша семья будет мешкать, тем больше банк будет накручивать проценты. Скорее всего, придется продать дом и искать другое жилье, а от продажи дома останется мизер - ведь первые годы большая часть суммы, которую вы платите банку, это не возврат суммы кредита, а плата процентов по нему. И японец обязан застраховаться с тем, чтобы в случае неожиданной смерти его семью не выбросили на улицу. Наш японец застрахован на 110 миллионов йен и ежемесячно платит страховой компании 90 тысяч йен.

Следующий расход - обучение детей. Обязательны для японца 9 лет учебы в общей школе. Но законченное среднее образование (еще три года) японец получает уже в других школах. Некоторые из них хорошие, их выпускники легко поступают в университеты, а некоторые - нет. Хорошие школы устраивают приемные экзамены для девятиклассников, и лучшие школы берут себе лучших. Так вот, чтобы была гарантия, что ребенок поступит в лучшую школу, ему после основной школы дают дополнительную подготовку.

У этого японца было трое мальчиков. Старшего жена на машине ежедневно возила в вечернюю школу, так сказать, усиленного образования, а к среднему приезжала студентка-репетитор. Стоило это японцу 120 тысяч в месяц. Учитывая, что младшего сына жена отвозила в детский садик, в основном из этих поездок и складывался 100-литровый расход бензина их «Тойоты». Цена бензина 116 йен за литр, всего на 11,6 тысячи.

Итого затрат, не связанных с покупкой вещей и продуктов, получается на сумму 284 600 йен.

До этого японец говорил, что на продукты жена тратит 140 тысяч йен, но он считает, что это много и что следует «ужаться» до 100 тысяч йен. Кстати, поначалу он говорил, что его доход 10 миллионов йен, но когда мы посчитали приведенные выше затраты, то оказалось, что месячный остаток всего 61 тысяча, то есть ни о каких 100 тысячах на продукты и речи не может быть. Он взял расчеты, долго проверял расходы, вздыхал, но не нашел ошибки, после чего объявил, что его доход 12 миллионов йен. Действительно, в этом случае, как видно из приведенного расчета, на месяц у него должна оставаться свободная разница между 470,83 и 284, 60 тысячи йен, всего 186,23 тысячи. И тут я его спросил, из каких денег он покупает сигареты. Он объяснил, что он и жена оставляют себе на карманные расходы по 100 тысяч йен.

Немного о его карманных расходах. Как было сказано, фирма оплачивает обычный транспорт, но если он утром будет добираться обычным транспортом, то дорога у него займет полтора часа. Поэтому он едет на работу скоростной электричкой, доплачивая из своего кармана 1020 йен. Он обедал в ресторане в городе, которых вокруг фирм полно. Европейский завтрак в ресторане из двух жареных яиц, 50 г ветчины, 150 г сока, с четырьмя кусочками хлеба и чашкой кофе мне стоил 1400 йен. Поэтому вряд ли его обед стоил меньше 2 тысяч йен. Да плюс он курил много, а две пачки сигарет - 440 йен. Да надо с коллегами несколько вечеров расслабиться в баре или ресторане, да время от времени взять такси (600 йен за посадку и первые два километра и 90 йен за каждые последующие 371 метр). Так что 100 тысяч на карманные расходы - это немного.

Что касается 100 тысяч для жены, то сначала я подумал, что речь идет именно о тех 100 тысячах на продукты. Но, оказалось, нет! Речь шла именно о тратах жены на встречу с подругами за чашечкой кофе и т.д.

Это благородство по отношению к жене снова разрушило все расчеты, снова перестало хватать денег на продукты, не говоря уже об одежде, ремонте дома, бытовой технике и прочем. Я выразил свое недоумение. Тогда японец, немного засмущавшись, сказал: «Знаете, Мухин-сан, действительно мне не хватает в год двух миллионов йен. Но у моей жены богатые родители, вот они и предоставляют нам гуманитарную помощь в 2 миллиона йен в год». (Японец жил в Москве и разучил эту вонючую фразу: «Гуманитарная помощь».)

Вот так да! Гуманитарная помощь человеку, доход которого почти 100 тысяч долларов США, что более чем в четыре раза превышало среднюю зарплату тогдашнего немца. А как же живут остальные? Да и что такое 2 миллиона? Это всего 167 тысяч в месяц. Прибавим к этому остаток в 186 тысяч и вычтем 200 тысяч на карманные расходы. Останется 153 тысячи - почти столько, сколько жена тратит на питание. А как же одежда, обувь? Что-то опять не так, но дальше японец уклонился от этого разговора. Возможно, 2 миллиона - это то, что дает тесть. Но, возможно, и теща любит зятя.

Понимаете, есть денежные траты, которые зависят от нашей воли. Мы можем, если хотим, купить себе конфеты, а можем и не купить, можем купить новые туфли, а можем ходить в старых. Но есть траты, которые мы не можем не сделать. Мы не можем не заплатить налоги - у нас их взимают, не спрашивая нашего согласия. Мы не можем не заплатить за электроэнергию - у нас ее просто отключат. При социализме в тех доходах, что мы получали, таких трат было очень немного, вернее, сумма их, их процент был невелик. А 80-85 процентов нашей зарплаты мы тратили, как хотели, и в нас, советских людях, сидело это - мы не понимали, как можно по-другому.

Но японец при капитализме из огромной суммы в 1 миллион йен в месяц по своему усмотрению мог потратить только 186 тысяч, то есть менее 19 процентов. А 81 процент зарплаты капитализм тратил за него. Это была пропаганда, это была наглая брехня, что он за месячную зарплату может купить автомобиль. А правда в том, что ему дают подержать в руках деньги, за которые можно купить автомобиль, но тут же забирают их обратно...
****
…Я рассмотрел бюджет довольно богатого японца с доходом в миллион йен в месяц и вы видите, что и у него почти не остается денег даже на питание. (Запомнившийся мне штришок. Пошли на экскурсию в какой-то знаменитый храм в Киото, перед входом надо снять обувь, и тут я заметил, что этот мой сопровождающий, получающий 500 тыс. йен в месяц, обут в ярко начищенные, но дырявые туфли!)

А как быть простому или даже квалифицированному рабочему с таким большим, как нам кажется, доходом в 200-300-400 тысяч йен в месяц? Их удел всю жизнь арендовать квартиру или маленький домик площадью в 15-18 кв. м. Мы видели такие домики в Киото, с фасадом в 4-6 шагов, стоящие вплотную друг к другу. Надо будет отказаться от дополнительного обучения детей и, следовательно, от поступления их в институт.

Главный инженер завода, на котором я тогда работал, стал главным инженером крупнейшего в мире завода в 31 год. Он рано потерял отца, и его мать в одиночку вырастила его и дала ему высшее образование. И это никого не удивляет. А получил бы он его в таких условиях в Японии? Вопрос!

Вернемся к нашему профессору, стороннику рыночных отношений и перехода к капитализму. В СССР он со своей зарплаты в 600 рублей, налогов, квартплаты, платы за коммунальные услуги и за обучение детей в разных там музыкальных школах платил бы не более 100 рублей, а 500 оставались бы в его распоряжении. В Японии, как мы подсчитали, с миллиона йен у него осталось бы 186 тысяч. Да, чтобы купить «Волгу» ему пришлось бы двадцать месяцев не тратить эти деньги, а на «Тойоту» он накопил бы значительно быстрее. Но в СССР он вообще мог бы, обойдясь без машины, доехать куда угодно. А в Японии - нет. На видеомагнитофон он должен был бы копить деньги полтора месяца, а в Японии за месячный остаток он купит их штук 8. Это да. Но за четыре месяца он в СССР купил бы жене норковую шубу, а в Японии ему потребовался бы год. Дубленок за месяц он купил бы три штуки, а в Японии на одну копил бы четыре месяца. Вполне приличных костюмов он мог бы купить 5 штук и ничуть не больше в Японии. Кожаной, даже импортной обуви он мог бы купить в СССР двадцать пар, а в Японии - 10-15.

Даже такого баловства, как сигареты (хорошие сигареты), на 500 рублей мог бы купить 1500 пачек, а в Японии едва ли 900. При цене мяса в магазине 2 рубля, на базаре - 3, он мог бы за 5 рублей за килограмм выбрать на рынке самое лучшее филе и купить его 100 килограммов, а в Японии - 9 килограммов, в лучшем случае - 50. Хлеба в СССР он мог купить на эти деньги 2 тонны, а в Японии 300 килограммов, риса - 350. Яиц в СССР - от 4 до 5,5 тысяч штук, и в Японии, правда, от 3 до 7 тысяч. Сахара дома он купил бы 640 килограммов, а в Японии - 620.

Зато летом он отдыхал бы в лучших здравницах Крыма и Кавказа, а в Японии он только бы помечтал об отдыхе. В СССР он имел в центре города 3-5-комнатную квартиру и дачу за городом на 600-1000 кв.м земли. В Японии ему об этом и мечтать нельзя будет. Но в СССР 600 рублей в месяц была не очень редкая зарплата. Ее имели квалифицированные рабочие на тяжелых работах с вредными условиями труда - шахтеры, металлурги. И все они имели то, что имел и этот профессор.

Так какого рожна вам, «самым умным людям СССР» надо было? Нет слов, хороша страна Япония, но на какой хрен вам потребовался этот капитализм, замешанный на дерьмократии?
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +14.43 / 143
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +117.83
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №302085
Дискуссия   58 0
Позволю себе немного еще воскресного оффтопа, хочу перепостить и пропиарить ссылку на вот это видео:
К теме МЭК хоть и не относится напрямую, но будет всем полезно.
Цитата: krest_aa от 05.02.2011 15:36:43
Суть времени - 1
Антишоу, в котором Сергей КУРГИНЯН обсуждает ключевые проблемы страны и мира
http://vimeo.com/19433929
Посмотрите



Небольшой комментарий после просмотра: Я про товарища Кургиняна раньше слышал, но, к стыду своему, вообще не знал кто он такой. Сейчас у меня создалось странное впечатление: похоже он первый (и пока единственный) из так называемых "политологов" которых я знаю, который смотрит в самую суть происходящего и произошедшего с Россией со времен развала СССР.
Для меня всегда было диким, что власть полностью игнорирует сферу идеологии, или сферу идей развития государства. Он в этом своем выступлении превосходно раскрыл этот тезис "почему". К сожалению видимо время еще не настало когда это поймут все и начнут работать над изменением ситуации к лучшему.

UPD: Посмотрев 1ю часть я посмотрел и 2ю. Признаюсь что нахожусь в полном шоковом состоянии! Вот кто-то наверное посмеется, но в наше непростое время наткнуться на такой шедевр, где на самом высоком научном уровне говорится о текущей социо-культурной ситуации и как ее преодолеть, это как в куче навоза обнаружить алмаз.

Обе части идут по 1 часу, все вместе 2 часа. Не пожалейте 2 часа жизни, это стоит того.

Специально чтобы тут не флудить, создал ветку http://glav.su/forum…359.0.html
Все желающие пожалуйте обсуждать.
Отредактировано: iStalker - 13 фев 2011 21:36:23
  • +5.53 / 60
  • АУ
Labi_
 
Слушатель
Карма: +384.15
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 219
Читатели: 0

Модератор ветки
Тред №302099
Дискуссия   92 0
Из серии "Современные экономические войны"

Блуждая на просторах немецкоязычной паутиты наткнулся на интересную статью:
http://www.nwzonline.de/Aktuelles/Wirtschaft/Nachrichten/NWZ/Artikel/2533813/Enercon-Patente-vom-Winde-verweht.html
Порывшись еще в интернете вот такая картинка сложилась у меня:

В глухом провинциальном городишке (Aurich) на самом северо-западе ФРГ есть фирма Энеркон (Enercon), которая является самым крупным в ФРГ и одним из крупнейшим в мире производителем ветро-электоргенераторов и имеющая защищеные во всем мире патенты. Понятно, что рынки в ЕС ограничены и конкуренция большая, так-что необходимость дальнейшей экспансии в третьи страны остро стояла на повестке дня. Огляделись, подумали и решили отправиться в Индию. А что, страна демократическая и с законами о защите частной и интелектуальной собственности там всё в порядке. Может так оно и есть. Что-то я не припомню критических воплей мировых СМИ в сторону Индии. Скорее наоборот - так всё прекрасно.

Короче, в 1994 году отправилась экспедиция фирмы Энеркон покорять папуасов. Приехали, нашли какого-то текстильного фабриканта и основали с ним дочернюю компанию (Enercon India Limited). Вложились не слабо, поставили станки, технологии, набрали и обучили персонал и начали производство. Дела пошли прекрасно и через годик руководство дочерней компании решило отправиться на биржу, что не входило в планы фирмы Энеркон. В итоге папуасы оказались не дураками и гнусно и подло кинули очередного лоха из далёкой Германии. Т.е. представителей фирмы Энеркон просто не пустили на порог, не говоря уже о том, что бы показывать какие-либо отчеты или документы. Ну а об выплате процентов от прибыли и говорить нечего, хотя номинально Энеркон до сих пор владеет 56% капитала дочерней компании. На данный момент оборот индийской дочки составляет 400 млн/$ в год и работает на ней около 3.500 человек.

Погоревали немцы о пропавших деньгах, да и списали их как непредвиденные убытки. Ну а "дочерняя" компания продолжает выпускать ветро-электрогенераторы, не гнушаясь ставить на них энерконовское лого и товарный знак. И, может быть так и канула-бы в лету эта история, если бы индийцы успокоились на этом. Но этого им показалось мало и они подали в индийский патентный суд петицию („Intellectual Property Appellate Board“ (IPAB)) о снятии патентной защиты на 19 патентов фирмы Энеркон. Индия ведь не Китай. В Индии развитое демократичекое законодательство. В конце 2010 года патентный суд частично удовлетворил просьбу "дочки" сняв патентную защиту с 12 патентов. И существует очень большая вероятность того, что и с остальных семи патентов будет снята защита.

Индийские патентные судьи увидели, в отличие от своих коллег в Европе, США и Японии, что в этих патентах недостаточно высокий изобретательский уровень и отсутствие новизны. Кроме того, индийские патентые судьи обосновали лишение патентов защиты и "национальными интересами Индии, которые выше, чем права отдельных предприятий на свои технологии".

Вот так, просто и элегантно, на вполне законных основаниях и по-судебному решению, индийцы получили право совершенно бесплатно использовать немецкие технологии, при этом еще раз кинув фирму Энеркон на примерно 1 млрд/$ - во столько в Индии оценивают стоимость патентов. Понятно, что фирма Энеркон попытается оспорить решение суда, но это может занять годы, а то и десятилетия, а пока... каждый индиец может пользоваться этими технологиями бесплатно.

Что интересно, большие СМИ практически не заметили этого случая. Хотя оно и понятно - это один из прецедентов. Если подумать, то обоснование "национальные интересы" чаще всего используют СШП. Так-что индийцы ничего нового не выдумали, но зато какой простор для деятельности открываеся. Например лекарства.....

На месте российского правительства я бы очень внимательно изучил опыт индийских товарищей.

Местоположение города Aurich на карте: http://maps.google.de/maps?hl=de&q=aurich&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Aurich&gl=de&ei=hAtYTeTZOcWRswbOpqWmCw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CCsQ8gEwAA

Фирма Энеркон: http://www.enercon.de/de-de/
  • +11.36 / 106
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Тред №302132
Дискуссия   63 0
Цитата: Кengel_Neh от 11.02.2011 18:26:41
Данные по платёжному балансу можно найти здесь:
http://цб.рф/statistics/?Prtid=svs
За весь 2010 год есть только оценочные данные. Вот:
http://цб.рф/statist…ts_est.htm
Честно говоря, к своему стыду, не очень хорошо разбираюсь в аналитике по второй половине таблицы (т.е. в аналитическом представлении строки "Счет операций с капиталом и финансовыми инструментами"). Если где-то есть ликбез - ткните, пожалуйста, носом.
С учётом динамики курса доллара можно констатировать, что происходит постепенная дедолларизация сбережений физических лиц на фоне сохранения объёмов валютных депозитов у юрлиц


Кengel_Neh, при всем моем уважении... могу порекомендовать относиться к статистике ЦБ, скажем так, несколько скептически.
Поясню. Не скажу по другим секторам, коснусь лишь кредитного. ЦБ берет статистику от банков и видит ее на основании транзитных счетов. Как это происходит. Есть коррсчет банка, есть счет клиента. Они соединены несколькими транзитными счетами, по которым происходит разбивка денежного потока. Т.е. ЦБ определят природу банковской операции именно по этим счетам. Больше ЦБ ничего не видит.
Теперь, в чем засада. Банки творят чудеса с транзитными счетами и счетами клиентов, почище фокусников в бродячем цирке.К примеру, клиент гасит кредит (ежемесячную часть). Если это все упадет на 455 счет (ссудный) и (емнип)424 счет (счет по учету процентов), то ЦБ увидит уменьшение актива (возврат кредита)и увеличение пассива (обязательство перед вкладчиками). Но банк, сцуко, хитрый и он проводит возврат ссуды (ее части) через 474 счет (счет для разовых операций). ЦБ видит оказание услуги банком клиенту и плату за эту услугу, т.е. рост собственных активов без роста пассивов.
Таких фокусов много. Недавно заемщик принес выписку, из нее видно, что банк повысил в одностороннем порядке процентную ставку. Но прикол не в этом. По счетам по учету кредита и процентов суммы проходят прежние (т.е. для ЦБ повышения процентов не было), а разница от повышения процентов уходит через 612 счет по учету имущества. Т.е. ЦБ видит, что банк продал какое-то имущество кому-то и этот кто-то рассчитывается с банком, т.е. видит рост собственных активов банка без роста пассивов (то. что банкет оплачивает рядовой заемщик в масштабах всей страны никого не колышет).
А потом, когда приходит кризис, выясняется, что активы дутые, ЦБ бросается спасать кредитный сектор за счет налогоплательщика, а на письма обманутых заемщиков отвечает стандартной отпиской: Банк России в оперативную деятельность кредитных организаций вмешиваться не вправе.
Полагаю, что в нефтяном (сырьевом) секторе картина мало в чем отличается.
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • +4.10 / 52
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +68.27
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Тред №302178
Дискуссия   51 0
Цитата: Прагматик от 10.02.2011 21:54:19
Настоящие жертвы инфляции: качество, честность и нравственность

Агентство Bloomberg сообщает о том, что Китай оштрафовал сети супермаркетов  Wal-Mart и Carrefour за вводящие в заблуждение цены



Привычным делом стало отсутствие сдачи на автозаправках и периодическое снижение веса товаров при неизменной их цене (скрытый обман покупателя, так думаю), поэтому:

Считаю, что необходимо законодательно обязать продавцов указывать полные цены за товар (1кг.) и в весовой норме (740г.), дабы покупатель мог не напрягая извилин (что многие ленятся делать) оценить масштаб честности всяческого рода мерчендайзеров, а также установить драконовские штрафы для продавцов за мухлёж.

Кинул бы заявление, не знаю кому. Так что, если кого зацепило, берите!

Модераторам - если не по теме, перебросьте куда надо, плиз
  • +2.47 / 36
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.43
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,495
Читатели: 4
Тред №302190
Дискуссия   66 0
А вот вероятно еще кусочек мозаики: Билл Гейтс активно продает акции Microsoft
Цитата
В феврале 2011 г. Билл Гейтс уже продал 10 млн акций Microsoft. Всего за последний год основатель расстался с 90 млн ценных бумаг компании, сократив свою долю на 13%. Сейчас у Гейтса остается всего около 7% акций.


Насколько я поню он еще и участник одного интересного фонда, в который надо было отдать более 50% состояния. И вообще для меня один из индикаторов.
Отредактировано: Sj - 14 фев 2011 10:46:58
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +1.32 / 22
  • АУ
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +105.58
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №302198
Дискуссия   47 0
Цитата: walkcatВ британской системе счисления выглядит неплохо, но вот как только перевести в метрическую, более привычную, то вся крупность скукоживается. Право слово, 1,3 млн акров съёживаются до полумилиона гектаров, что ещё не так заметно, но вот 700 млн куб.футов превращаются менее чем 20 млн, куб.метров. Вложения 5,4 млрд канадских долларов тоже усыхают в пересчёта на USD. Но не так значительно, до 5,38 млрд $. Стоит ли оно за 50%? Или лишь бы деньги пристроить?
Скорее - речь идет о доступе на канадский рынок нефте/газодобычи и геологоразведки. Территория там большая и достаточно плохо разведанная. Можно найти не столько "сланцевый" газ, сколько вполне настоящий. И нефть в придачу.

Плюс - доступ к технологиям. Хотят китайцы пощупать этот самый "сланцевый" газ и примерить его на себя. Если дело стоящее - быстренько скопируют и начнут в Поднебесной разворачивать. Если фигня - ну, так узнают это на практике.
  • +1.61 / 20
  • АУ
preobrajensky
 
59 лет
Слушатель
Карма: -17.72
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 26
Читатели: 0
Тред №302211
Дискуссия   146 0
Цитата: Рубль от 13.02.2011 11:19:49
Так какого рожна вам, «самым умным людям СССР» надо было? Нет слов, хороша страна Япония, но на какой хрен вам потребовался этот капитализм, замешанный на дерьмократии?



Капитализм vs социализм как и демократия (или либерализм) vs авторитаризм (или тоталитаризм) - это совершенно ложные альтернативы. Проблемы не из-за выбора той или иной модели (все они в известной степени жизнеспособны и имеют свои преимущества и недостатки), а из-за РАСПАДА страны. Это, а не что-либо другое является первопричиной всех последующих проблем.

Посмотрел Кургиняна с Венедиктовым в "Поединке". Кургинян как и абсолютное большинство тоже не понимает, что Венедиктов, когда говорит, что за сохранение Союза "никто не вышел" протестовать, совершенно нагло врёт (или заблуждается). За сохранение Союза люди не только проголосовали, а затем активно протестовали, но и воевали с оружием в руках и погибали тысячами. То что для жителей Москвы или глубинки выглядело как смена власти где-то наверху и переход к капитализму (очень постепенный), для людей на окраинах выглядело как (и было этим на самом деле) РАСПАД единого хозяйственного организма, неидеального, огромными усилиями налаживаемого, а не никакая не смена власти или общественной модели. То, что есть сейчас - это продукт этого распада.

И пошло-поехало, 20 лет уже одно и тоже. Можно ещё 40 лет прятать голову в песок занимаясь доказательством преимущества централизованного государственного планирования перед децентрализованным частным или социализма перед капитализмом и т.п. Это ни к чему не приведёт, кроме ухудшения и дальнейшего распада. Потому что это чушь собачья.

Соответственно и порядок преодоления проблем должен быть следующим: сначала преодоленние распада и воссоединение, а затем уже выбор модели развития.
  • -0.29 / 44
  • АУ
Кengel_Neh   Кengel_Neh
  14 фев 2011 14:03:15
...
  Кengel_Neh
Тред №302244
Дискуссия   27 0
Цитата: beg от 13.02.2011 23:03:45ЦБ берет статистику от банков и видит ее на основании транзитных счетов.
Каких-каких счетов!? Транзитные счета... по которым ЦБ (!!!) видит статистику ... это что-то новенькое! Может быть имелись ввиду вообще бухгалтерские счета? Сводный баланс?

Цитата Как это происходит. Есть коррсчет банка, есть счет клиента. Они соединены несколькими транзитными счетами, по которым происходит разбивка денежного потока.
Какой-какой счет? Коррсчет? Который у кредитных организаций открыт в ЦБ? Или про что речь вообще? Как вообще может быть соединены эти счета, если они предназначены для абсолютно разных операций: коррсчет - он для рассчетных операций (к физикам никакого отношения).

ЦитатаТ.е. ЦБ определят природу банковской операции именно по этим счетам. Больше ЦБ ничего не видит.
ЦБ видит счета... бухгалтерские счета ..., не знаю глубину (вероятно не лицевые), но скорее всего счета второго порядка. Этого более чем достаточно, Чтобы иметь полное представление о деятельности кредитной организации. Это я к тому, что Кенгел может спать спокойно, статистика нормальная.

ЦитатаК примеру, клиент гасит кредит (ежемесячную часть). Если это все упадет на 455 счет (ссудный) и (емнип)424 счет (счет по учету процентов), то ЦБ увидит уменьшение актива (возврат кредита)и увеличение пассива (обязательство перед вкладчиками). Но банк, сцуко, хитрый и он проводит возврат ссуды (ее части) через 474 счет (счет для разовых операций). ЦБ видит оказание услуги банком клиенту и плату за эту услугу, т.е. рост собственных активов без роста пассивов.
Если клиент (физик, как я понимаю, раз 455 счет) гасит кредит и проценты, то это затрагивает 455 счет (ссуда) и 47427 счет (начисленые проценты), счет 424 не имеет к ссудным никакого отношения (это депозиты). Происходит уменьшение актива на сумму погашения кредита, уменьшение пассива за счет средств, списанных со счета клиента (видимо отсюда и взялся б/сч 424) в уплату кредита и процентов, а также увеличение пассива (собственный % доход по ссудам) на сумму полученных процентов.

И где вы увидели фокус, т.е. в чем он заключается? Это не тот ли фокус, когда дурачку показывают палец, а он и смеется?

ЦитатаНедавно заемщик принес выписку, из нее видно, что банк повысил в одностороннем порядке процентную ставку. Но прикол не в этом. По счетам по учету кредита и процентов суммы проходят прежние (т.е. для ЦБ повышения процентов не было), а разница от повышения процентов уходит через 612 счет по учету имущества. Т.е. ЦБ видит, что банк продал какое-то имущество кому-то и этот кто-то рассчитывается с банком, т.е. видит рост собственных активов банка без роста пассивов (то. что банкет оплачивает рядовой заемщик в масштабах всей страны никого не колышет).

Очередной фокус, вытекающий из незнания бухучета! Б/счет 612 это не имущественный счет. Выписку вообще в студию!

А что примечательно во всей этой истории, и что вообще заставило меня залогиниться, так это невероятная заплюсованность этого некомпетентного сообщения. Т.е. на Гл.Авантюре настали времена, когда лихим наскоком (лишь бы против банков) можно ОБМАНУТЬ всех?? Вот так раз!!
Отредактировано: Кengel_Neh - 14 фев 2011 17:21:08
  • +5.55 / 52
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,075
Читатели: 81
Тред №302269
Дискуссия   35 0
Тема уникального рoссийского плоского подоходного налога не шибко полулярна на МЭК, но все же, все же, все же...

Бедняги не знают ничего о плоском налоге... или как свести концы с концами без богачей?

В 2008-2009 в Великобритании 25 % сбора подоходных налогов выпало на 648 тыс самых обеспеченных --- 1 % от населения Великобритании. Жирные коты в этом проценте только наращивают жирок: в 1978 тот же верхний 1% давал только 11% сборов.

С апреля 2010 ставка подоходного налога для самых богатых с годовым доходом выше 150 тыс фунтов стала 50%, и по оценкам в эту категорию поадут около 275 тыс человек и с них взыщут 41.4 млрд фунтов, что уже составит 25.7 % всех сборов.

Опасения, что 50% максимальная ставка налога приведет к массовому бегству капитала из Лондона пока не оправдались...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.41 / 30
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Тред №302291
Дискуссия   93 0
Цитата: Mordred от 14.02.2011 14:03:15
Каких-каких счетов!? Транзитные счета... по которым ЦБ (!!!) видит статистику ... это что-то новенькое! Может быть имелись ввиду вообще бухгалтерские счета? Сводный баланс?
Какой-какой счет? Коррсчет? Который у кредитных организаций открыт в ЦБ? Или про что речь вообще? Как вообще может быть соединены эти счета, если они предназначены для абсолютно разных операций: коррсчет - он для рассчетных операций (к физикам никакого отношения).
ЦБ видит счета... бухгалтерские счета ..., не знаю глубину (вероятно не лицевые), но скорее всего счета второго порядка. Этого более чем достаточно, Чтобы иметь полное представление о деятельности кредитной организации. Это я к тому, что Кенгел может спать спокойно, статистика нормальная.
Если клиент (физик, как я понимаю, раз 455 счет) гасит кредит и проценты, то это затрагивает 455 счет (ссуда) и 47427 счет (начисленые проценты), счет 424 не имеет к ссудным никакого отношения (это депозиты). Происходит уменьшение актива на сумму погашения кредита, уменьшение пассива за счет средств, списанных со счета клиента (видимо отсюда и взялся б/сч 424) в уплату кредита и процентов, а также увеличение пассива (собственный % доход по ссудам) на сумму полученных процентов.

И где вы увидели фокус, т.е. в чем он заключается? Это не тот ли фокус, когда дурачку показывают палец, а он и смеется?
Очередной фокус, вытекающий из незнания бухучета! Б/счет 612 это не имущественный счет. Выписку вообще в студию!

А что примечательно во всей этой истории, и что вообще заставило меня залогиниться, так это невероятная заплюсованность этого некомпетентного сообщения. Т.е. на Гл.Авантюре настали времена, когда лихим наскоком (лишь бы против банков) можно ОБМАНУТЬ всех?? Вот так раз!!



Раз чел потрудился залогиниться, начинаем ликбез.
1. Коррсчета банков не открываются в ЦБ, они открыты в РКЦ (ОПЕРУ,отделениях БР). В самом ЦБ нет ни одного коррсчета
2. Если коррсчет банка не связан со счетами клиентов банка, то откуда на нем берутся средства?  :D
3. Да, 47427 отнесен к "требования по процентам", но в графе 474-е счета есть и "расчеты по факторинговым операциям" и "расчеты по фондовым и валютным биржам" и пр. И когда я вижу в выписке заемщика из деревни, что он совершил с банком форфейтинговую сделку (счет 47401), я уползаю под офисный стол. Если благородный дон заметил, в моем посте был приведен счет первого порядка (для форумчан: первый порядок - это первые три цифры в любом счете, второй порядок - 5 цифр)  
4. 612-е счета находятся в графе "выбытие и реализация", в частности, счет второго порядка 61209 называется выбытие (реализация) имущества (здесь и далее - Положение Банка России 302-П "Положение о правилах ведения бух. счетов" будет уважаемому оппоненту в помощь)
5. 424 счета не относятся к депозитным. Депозиты для физиков - 423 первого порядка (у кого дома есть сберкнижка, может посмотреть), депозиты юриков - 425 первого порядка. Текущие счета - 408-е (гляньте кредитные договора или счета по картам).
6. Чтобы знать суть самой операции, мало видеть счет, нужно знать расшифровку. Ее дает символ - пятизначный номер с 14-го по 18-й регистр в транзитном счете (по простому - отбрасываете последние две цифры в счете и смотрите последние 5) . Именно по нему (символу) ЦБ и определяет природу сделки (операции).
7. Знаменитый 455-й ссудный счет. У банка "Русский стандарт" он един для всех заемщиков страны (суть махинации описывать долго и лень). У кого есть кредитные карты Русского Стандарта, могу назвать счет, сверьте со своим по выписке, попробуйте найти отличие:
45508810300002851447
Пока хватит. Будет желание – пообщаемся еще, если злобные модеры не забанят.
Надеюсь, благородный дон, теперь Вам понятно, почему у нашей ОО в защиту прав потребителей счет в матче с банками сухой? И, пмсм, вы, уважаемый, поторопились залогиниться  :D
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • +3.45 / 38
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +406.90
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №302323
Дискуссия   33 0
Сорос согласился заплатить за Укртелеком 10,5 млрд грн

По словам управляющего партнера концерна Петера Голдшайдера, EPIC принимает предложение ФГИ и надеется завершить сделку по покупке "Укртелекома" в марте этого года после переговоров с банками о финансировании покупки. КоммерсантЪ (Украина)  15:42
http://www.kommersan…?id=167498

Согласно последнему сообщению ФГИ (Фонд государственного имущества Украины – прим.ред.) стоимость государственного пакета акций была оценена в 10,5751 млрд. грн. или на 75,1 млн. грн. выше стартовой цены. ЛIГАБiзнесIнформ  13:01
http://biz.liga.net/news/E1101039.html

Ранее сообщалось, что украинская "дочка" австрийской консалтинговой компании EPIC - ООО "ЕСУ" - подала единственную заявку на участие в конкурсе по приватизации "Укртелекома", предложив за госпакет сумму, лишь на 10 грн. превышающую стартовые 10,5 млрд грн. ($1,322 млрд). ComNews  12:12
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=59535

Насколько я понимаю, англо-саксы не верят помаранчевым украинцам, боятся, что сорвется торжественное шествие цветных революций на постсоветском пространстве с последующим перебрасыванием на Россию, и поэтому Сорос решил лично контролировать процесс разграбления.
Ой не к добру это! А что у нас есть противопоставить проплаченным "революционЭрам"? Вот вывалят сейчас 3 тысячи на улицы Москвы и не будут успокаиваться. Дальше что? Какие действия властей? Надеюсь ВВП подумал об этом. Иначе придется лично выходить и "поднимать на вилы" победившЫх цветастых-оранжевых-несогласных.
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.70 / 29
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №302346
Дискуссия   61 0
-----
Ходорковкский напоминает гланого героя фильма Омен.Безусловно на его руках много крови.В то время когда он развёртывал свою деятельность,не было вообще никакого легального бизнеса.Всё началось с кредитов,романтки-плохиши вроде гайдара решили ,что можно запустить экономику с помощью кредитов и первое время было роздано много кедитов ,большую часть которых разворовали,затем началась пора рейдерских-бандитско -ментовских захватов и переделов более менее ликвидная собственность переходила из рук в руки неоднократно ,часто небезкровно.Убивали даже за магазины.При крупных производящих предприятиях руководством были созданы личные сбытовые и снабженческие фирмы которые скупали продукцию дешевле себестоимости ,а закупали всё по повышеной цене таким образом убивали промышленность.На фоне этого утверждения омена -ходорковского ,что все в гавне,а я в белых перчатках смешны.В то же вемя надо признать ,что не все его защитники проплачены многие это делают из политических убеждений,есть юродивые и просто недоумки.Наша неуклюжая власть ,часто проигрывает на этом поле,жаль что сейчас нет в списке живых хорошего человека и патриота Пола Хлебникова возможно он бы написал о ходорковском также как написал про березовского

С).М.К.
  • +1.78 / 36
  • АУ
a66at
 
44 года
Слушатель
Карма: +0.34
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 88
Читатели: 0
Тред №302367
Дискуссия   169 0
Цитата: beg от 14.02.2011 17:07:57
Будет желание – пообщаемся еще, если злобные модеры не забанят.



Интересуюсь данным вопросом и Вашим ходом мысли.

Цитата: beg от 14.02.2011 17:07:57
Раз чел потрудился залогиниться, начинаем ликбез.
1. Коррсчета банков не открываются в ЦБ, они открыты в РКЦ (ОПЕРУ,отделениях БР). В самом ЦБ нет ни одного коррсчета



А разве в балансе ЦБ они в пассивах не отображаются непосредственно как "Средства на счетах в Банке России кредитных организаций — резидентов"?

Цитата: beg от 14.02.2011 17:07:57
2. Если коррсчет банка не связан со счетами клиентов банка, то откуда на нем берутся средства?  :D



С корсчетов других банков и из кассы? Просто предположение.

Цитата: beg от 14.02.2011 17:07:57
6. Чтобы знать суть самой операции, мало видеть счет, нужно знать расшифровку. Ее дает символ - пятизначный номер с 14-го по 18-й регистр в транзитном счете (по простому - отбрасываете последние две цифры в счете и смотрите последние 5) . Именно по нему (символу) ЦБ и определяет природу сделки (операции).



А можете это показать в 302-П? А то больно долго самому искать, а разговор поддержать хочется, т.к. существование "бродячего цирка-шапито" не отрицаю и хочу про это побольше узнать.
Отредактировано: a66at - 15 фев 2011 00:27:02
  • +0.34 / 13
  • АУ
finereader
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +17.85
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 279
Читатели: 0
Тред №302371
Дискуссия   100 0
Цитата: Dobryаk от 14.02.2011 15:40:53
Тема уникального рoссийского плоского подоходного налога не шибко полулярна на МЭК, но все же, все же, все же...

Бедняги не знают ничего о плоском налоге... или как свести концы с концами без богачей?

В 2008-2009 в Великобритании 25 % сбора подоходных налогов выпало на 648 тыс самых обеспеченных --- 1 % от населения Великобритании. Жирные коты в этом проценте только наращивают жирок: в 1978 тот же верхний 1% давал только 11% сборов.

С апреля 2010 ставка подоходного налога для самых богатых с годовым доходом выше 150 тыс фунтов стала 50%, и по оценкам в эту категорию поадут около 275 тыс человек и с них взыщут 41.4 млрд фунтов, что уже составит 25.7 % всех сборов.

Опасения, что 50% максимальная ставка налога приведет к массовому бегству капитала из Лондона пока не оправдались...


Российский налог не уникален, есть еще несколько стран с плоской ставкой, в какой-то из прибалтийских стран ставка 7%, если мне склероз не изменяет.

Когда такие налоги были введены, было некоторое количество публикаций, и не в быдло-популистском "Телеграфе", а в серьезных экономических изданиях. Простите, ссылки не могу привести, т.к. это было очень давно. Суть этих статей сводилась к следующему: да, впечатляет, сколько "богатенькие" платят налогов. Но на самом деле гораздо более впечатляют цифры того, сколько они не платят: они используют абсолютно все лазейки, предоставляемые законодательством, на налоговые вычеты - и это касается тех доходов, которые им пришлось показать, а сколько попрятано по оффшорам. Причем  чем выше доход - тем выше возможность минимизации подоходного налога, работягам и т.н. "среднему классу" нечего минимизировать: практически все идет на текущее потребление с очень небольшими сбережениями у "верхнего кластера" среднего класса (кто с ипотекой уже расплатился). И приводились оценки того, как бы повысились сборы (т.е. общая сумма собранного налога), если бы верхняя ставка была значительно ниже (немного ниже не сработает - нужно сломать психологиюУлыбающийся)

А помимо прямого ухода от налогов есть еще косвенные общественные издержки прогрессивной шкалы - это армия налоговых юристов и бухгалтеров, которые помогают этим людям минимизировать налоги за толику малую. И эти юристы и бухгалтеры - далеко не самые глупые люди, если бы спрос на их услуги был ниже, то часть из них просто выбрала бы другую стезю и приложила бы свои способности к чему-нибудь действительно созидательному.

А если хочется "пощипать богатеньких" - то пожалуйте косвенные налоги на потребление - повышенный налог с продаж на товары категории люкс, от яхт и бриллиантов и кончая какими-нибудь элитными винамиУлыбающийся.

И общий вывод этих статей - прогрессивная шкала исторически сложилась и кажется справедливой, но когда доходит до цифр, то картина несколько иная, и плоская ставка стоит того, чтобы на нее посмотреть повнимательнее. 7% может быть слишком, но 13% как в России кажутся вполне разумнымиУлыбающийся

Так что не все здесь так однозначноУлыбающийся
Отредактировано: Кengel_Neh - 14 фев 2011 23:43:06
  • +2.88 / 44
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +21.17
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,659
Читатели: 7
Тред №302379
Дискуссия   99 0
Обычно я НЕ пишу в эту ветку (не обладаю дост. знаниями темы). Разместить этот пост меня побудило письмо, только что полученное по "внутренней" сети. В нем говорится о давно прогнозируемых вещах, которые, похоже, стали реальностью. Речь идет о фундаментальном уменьшении финансирования, так сказать, столпов науки (NIH и NSF) в США на 2011 финасовый год. Это означает, что к науке в США приходит то, что пришло к науке в СССР в начале 90-х. Прошу отнестись к этому документу как к факту и только. Письмо на английском, прошу меня извинить, переводить не буду из-за недостатка времени.

"BPS ACTION ALERT: Urge House Members to Oppose Cuts to Research Contained in H.R. 1

The FY 2011 funding package, H.R. 1, unveiled by House Republicans last Friday and expected to be considered by the full House later this week, proposes deeps cuts in the budgets of the National Institutes of Health, the Department of Energy's Office of Science, the National Science Foundation (NSF).  If these cuts are enacted, they will have a major negative impact not only on these specific agencies but upon the entire U.S. scientific enterprise.  BPS members are urged to immediately reach out to House Members to urge them to oppose the proposed cuts.

To find your Congressman's contact information, go to http://www.house.gov/and enter your zip code in the box in the upper right hand corner.  This will take you to your Congressman's website where you can find the phone number and an email form.  Tell them why biomedical and scientific research is important to you, how you rely on federal funding, and how many people work in your lab.

Magnitude of the proposed cuts:  Under the proposal, the National Institutes of Health would have its budget reduced to approximately $29.4 billion, a $1.6 billion decrease from the FY 2010 level.  NSF would be cut by $359.5 million, or five percent, from the FY 2010 level of $6.87 billion. The Department of Energy Office of Science would be funded at $4.017 billion, which represents a cut of $886 million, or 18 percent, from the FY 2010 funding level of $4.903 billion.  Because these research agencies have been operating at FY 2010 levels for five months, and the proposed cuts would be crowded into the seven months remaining in FY 2011, their impact would be considerably more severe.

Impact of the Proposed Cuts:

·         Layoffs of thousands of highly skilled scientists, engineers, technologists, and support personnel and contractors at both national laboratories and universities.

·         A sharp reduction in the operation and in some instances the complete shutdown of major DOE research facilities in which the U.S. government has already invested substantial resources.  These facilities are home to unique, complex, and expensive scientific tools and instruments found few places in the world.  These facilities enable U.S. scientists and engineers from both industry and universities to perform cutting-edge research in areas such as high energy and nuclear physics, magnetic fusion, heavy-element chemistry, nanotechnology, high-performance computing, advanced materials, and structural biology.


·         Elimination of current government support for hundreds of PhD researchers and graduate students in university research programs all across the country, which could purge a whole generation of scientists and engineers, and would send a very negative signal to industry, the science and technology community, and young American students contemplating careers in science and engineering calling into question Congress commitment to U.S. scientific research essential for our continued global competitiveness and long-term energy security.

·         Further declines in the already-low grant success rates at NSF and NIH.  Even at current funding levels grant success rates for many NSF and NIH research programs are already at or below 20 percent.

·         500 fewer NSF research awards, supporting 5,500 fewer researchers, students, and technical support personnel than in FY 2010.  Awards for new NSF research and science and technology centers in areas of science and engineering such as nanotechnology and materials research will likely be significantly curtailed.

·         Cuts to important NSF support for science, technology, engineering and math (STEM) education programs at the K-12, undergraduate, and graduate levels.  This would include reductions in NSF graduate fellowships, traineeships, and young investigator awards.

·         Cuts to DOE, NSF and NIH would result in layoffs of scientists, engineers, technologists, and support personnel at national laboratories and universities across the country.   These workers are vital to American innovation.


Director of Policy & Communications
Biophysical Society"
Отредактировано: GeorgV - 14 фев 2011 23:15:46
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +3.97 / 42
  • АУ
MarkusB
 
russia
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: -0.56
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 39
Читатели: 0
Тред №302391
Дискуссия   59 0
Добрый вечер товарищи. Прежде чем зарегистрироваться недели две читал тут ваш форум:) Пришел к выводу что собралось достаточное количество умных, разумных людей с которыми можно обсудить те или иные волнующие меня темы по мировой экономике.

Сейчас мне очень интересна ситуация на долговом рынке в США, есть два варианта, либо скоро ситуация выйдет из под контроля фрс и минфина США либо штаты устроят QE3 другого варианта я не вижу?
не согласны ли вы со мной!?
Первый вариант приведет к обвалу на рынках второй к стремительному росту с гипером)
  • -2.09 / 30
  • АУ
MarkusB
 
russia
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: -0.56
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 39
Читатели: 0
Тред №302392
Дискуссия   43 0
по этой теме рекомендую почитать вот тут статейку довольно таки толково написанную)
http://www.2stocks.ru/finmarket/?p=6711
  • -2.77 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 7