За Китай

Не так всё просто. Пока китайцы согласны работать бесплатно - это одно.
А вот когда они решат, что бесплатно работать им не интересно и попытаюстя отоварить заработанное - это совсем другое.
Россия конечно - мощный фактор. Но тут много нюансов и много возможностей для Запада.

Если запад возьмёт курс на расчленение Китая и погружение его в смуту - то это решит все сегодняшние проблемы Запада, как решили их в 19 веке, финансировав техническое перевооружение за счёт ограбления Китая.

Цитата: ursus от 30.08.2009 14:37:58
Не так всё просто. Пока китайцы согласны работать бесплатно - это одно.
А вот когда они решат, что бесплатно работать им не интересно и попытаюстя отоварить заработанное - это совсем другое.
Россия конечно - мощный фактор. Но тут много нюансов и много возможностей для Запада.

Если запад возьмёт курс на расчленение Китая и погружение его в смуту - то это решит все сегодняшние проблемы Запада, как решили их в 19 веке, финансировав техническое перевооружение за счёт ограбления Китая.

Поэтому для нас сейчас расчленение КИТАЯ неприемлемо. Поэтому и трубопроводы строятся, и на часть игр с "заимствованием" наших технологий глаза закрываем. Мы сильно повязаны на Китай в плане продажи им продукции ВПК и технологий, и это для Китая серьезный рычаг давления на нас. Намного серьезней, чем закупки энергоресурсов. Так что мы с ними повязаны обоюдным стремлением выжить и выйти из кризиса более крепкими, с большим весом.
Ну а то, что часть китайцев начинает требовать, чтоб им платили более реальную цену, так у них еще потенциал готовых за бесплатно в краткосрочной перспективе неисчерпаем, штрейкбрехера будут всегда, а если КПК скажет надо то деревня ответит есть, а населения в ней поболе чем всего в штатах и ЕС вместе взятых.

Нам то - неприемлимо. Да спрашивать не станут.

Тут немного другая логика. Дело не в желании КПК. А в том, что Китай из производителя может стать глобальным потребителем. При этом продолжая оставаться источником бесплатной рабсилы. А это - выход для Запада.

Цитата: ursus от 30.08.2009 15:02:03
Нам то - неприемлимо. Да спрашивать не станут.

Тут немного другая логика. Дело не в желании КПК. А в том, что Китай из производителя может стать глобальным потребителем. При этом продолжая оставаться источником бесплатной рабсилы. А это - выход для Запада.

Ну две миски риса каждому китайцу они обеспечили достаточно давно, без Запада, и штатов и даже без СССР. Тут важно насколько они вышли за пределы своих возможностей,  разрешив больше потреблять. Думаю что не сильно. Уровень городов конечно подняли высоко, но есть деревня а это большая часть населения. Да и роль КПК нельзя преуменьшать, как решит КПК сколько надо для счастья среднему китайцу, так и будет, а несогласных перевоспитают.
И еще, руководство Китая показывает себя и прагматичными и решительными, и если их начнут валить всерьез то они всерьез примутся за доллар и штаты со союзники. Им ж в этом случае будет по барабану, все одно и так плохо и эдак, так лучше побарахтаться. И чем это закончится спрогнозировать крайне сложно.
(А мы надеюсь в стороне будем, наблюдать...)

Миской риса уже не отделаешься.  Да и её легко лишить. В общем - я не вижу никаких проблем с этим. Кроме решения - "валить Китай". И с финсистемой Запада ему не справиться. У самих будет каждый бак на счету.

Вот потому-то им и надо договариваться с США, любой приемлемой ценой...

Цитата: AndreyK от 30.08.2009 14:55:47
Поэтому для нас сейчас расчленение КИТАЯ неприемлемо. Поэтому и трубопроводы строятся, и на часть игр с "заимствованием" наших технологий глаза закрываем. Мы сильно повязаны на Китай в плане продажи им продукции ВПК и технологий, и это для Китая серьезный рычаг давления на нас. Намного серьезней, чем закупки энергоресурсов. Так что мы с ними повязаны обоюдным стремлением выжить и выйти из кризиса более крепкими, с большим весом.
Ну а то, что часть китайцев начинает требовать, чтоб им платили более реальную цену, так у них еще потенциал готовых за бесплатно в краткосрочной перспективе неисчерпаем, штрейкбрехера будут всегда, а если КПК скажет надо то деревня ответит есть, а населения в ней поболе чем всего в штатах и ЕС вместе взятых.

Сейчас уже не времена Мао. Китай очень сильно изменился с тех пор...  Если КПК скажет "надо" - деревня ответит "есть" только, если им обеспечат приемлемый уровень жизни. Всем. Иначе она скажет вовсе не "есть" - времена изменились... При возможной остановке роста или даже спаде может быть очень плохо...
К тому же в Китае всегда была очень сильна региональная власть, гораздо сильнее, чем в России... особенно если ей будет оказана "помощь" из-за океана...
И КПК вовсе не так едина и монолитна, как кажется "из России"...

...Не далее как вчера, например,  при мне один достаточно высокопоставленный китаец, сидя в своем кабинете напротив большого портрета Мао Цзедуна, рассуждал о том, что Китай "что-то потерял в своей культуре за последние 60 лет, и это было бы неплохо вернуть" и т.д...

Вам эта картина ничего не напоминает - ? ? ?

Такое было немыслимо еще год назад...
В Китае уже можно открыто критиковать правительство ("на кухне", разумеется... пока еще...)... многие китайцы уже в частных беседах этим занимаются...
Вы в России сильно отстали от китайской  действительности...

Нам, конечно, не нужен распад Китая, но у нас нет никаких реальных рычагов влияния на ситуацию с распадом Китая. Трубопровод и военное сотрудничество тут совершенно погоды не делают. Это конечно, хорошо, но для другого. Для сохранения стабильности Китаю нужна работа и рост, а мы им это никак не обеспечим...
Мы конечно, можем "хотеть", но влиять - не в состоянии...
Так что смотрим - договорятся ли?
Нам остается только смотреть...
Если договорятся - у Китая есть шанс...

Цитата: zangiff от 31.08.2009 10:14:16
Вот потому-то им и надо договариваться с США, любой приемлемой ценой...

Совершенно согласен с оценками из вашего поста.
Действительно, Китай - это Ахиллес, состоящий из ахиллесовых пяток. Пиндосы им навязывают очень жёсткие условия по договорённостям. Думается - они будут принятиы.

Вэнь Цзябао: Китай сохранит активную финансовую политику и умеренно мягкую валютную политику

Китай сохранит активную финансовую политику и умеренно мягкую валютную политику и будет всесторонне претворять в жизнь пакет мер, направленных на борьбу с международным финансовым кризисом, для осуществления намеченных целей социально-экономического развития. Об этом сказал 1 сентября премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао во время встречи здесь с президентом Всемирного банка Робертом Зелликом.
http://russian.peopl…45751.html

Насколько вероятно?

ФГ "Калита-Финанс": Китай наносит ответный удар

Мировой финансовый кризис - это время масштабных потерь и глобальных возможностей. Именно в этот период отдельные государства, проводящие четкую и взвешенную экономическую политику, имеют возможность реализовать самые амбициозные планы, заметно потеснив традиционных "правителей" финансового мира. И главным претендентом на установление нового мирового порядка, безусловно, является Китайская Народная Республика, чьи текущие последовательные действия способны бесшумно и практически не заметно для других субъектов мирового сообщества совершить финансовую революцию, кардинально перекроив нынешнюю мировую валютную систему, пишут аналитики ФГ "Калита-Финанс" Андрей Ганган и Алексей Вязовский в статье, поступившей в ИА "РосФинКом" 2 сентября.

Уже сейчас Китай имеет возможность подорвать позиции доллара, обвалив рынок долговых обязательств США и спровоцировав гиперинфляцию по американской валюте. Будучи крупнейшим кредитором Соединенных Штатов (почти $800 млрд. резервов КНР вложено в казначейские бумаги) любые действия китайских властей по выводу средств с рынка госдолга США спровоцируют в финансовом мире панические настроения. Конечно, в ближайшие время власти Поднебесной не пойдут на подобный шаг. Хотя бы потому, что обвал доллара резко сократит международную торговлю, а для крупнейшего экспортера мира, коим Китай стал в первой половине 2009 г. с объемом внешних продаж в $521,7 млрд., это будет крайне болезненным. При этом и мириться с текущим положением вещей Поднебесная не желает. В итоге, китайские власти ищут различные пути диверсификации резервов и ухода от долларовой зависимости. В этой связи, были открыты валютные своп-линии на сумму $95 млрд. с центральными банками Аргентины, Индонезии, Южной Кореи, Гонконга, Малайзии и Белоруссии. Кроме того, подписано соглашение с Бразилией о проработке вопроса по использованию национальных валют в двусторонней торговле. Помимо этого Китай планирует увеличить инвестиции в покупку физического золота, а также приобрести на $50 млрд. облигаций МВФ, которые будут номинированы в специальных правах заимствования. И всё же главный приоритет и упор в управлении резервами сделан на покупку иностранных сырьевых активов (компаний и ресурсов).

Уже на протяжении многих месяцев китайские корпорации приобретают за рубежом подешевевшие добывающие предприятия и заключают многомиллиардные контракты на поставку сырья. Только Российской Федерации (в лице "Роснефти" и "Транснефти") был выделен займ на сумму $25 млрд. под гарантии 20-летних поставок в Китай отечественной нефти (300 млн. т). Аналогичное соглашение на $10 млрд. КНР также подписало с бразильскими партнерами, которые будут ежедневно поставлять в Поднебесную до 160 тыс. баррелей сырой нефти. Еще на $4 млрд. был заключен контракт с Венесуэлой. Все три озвученных документа были подписаны Китаем в течение одной недели (17-21 февраля). Менее чем через месяц $5 млрд. было выделено Анголе, в апреле такую же сумму под будущие поставки углеводородов получил Казахстан. В этот же период соглашение о закупке нефти на $1 млрд. было подписано с Эквадором. В итоге за три месяца Китайская республика вложила в собственную энергетическую независимость $50 млрд. И это без учета тех инвестиций, которые сделали или еще собирают сделать сырьевые компании Поднебесной в разработку и освоение месторождений в Иране (участии в одной из фаз Южного Парса), Туркмении (освоения газового месторождения Южный Иолотань) и др. Недавно китайская Sinopec приобрела за $7,5 млрд. швейцарскую компанию Addax Petroleum, что стало самой крупной сделкой по поглощению зарубежных нефтегазовых активов в истории КНР. Еще одна китайская компания - Yanzhou Coal of China договорилась о покупке австралийской Felix Resources за$3,3 млрд.

На этом полномасштабная сырьевая экспансия Китая не закончилась, крупнейшие нефтяные госкомпании страны (CNPC и CNOOC) собираются потратить около $17 млрд. на скупку 84% акций аргентинской нефтяной корпорации YPF. До этого в апреле CNPC за $3,3 млрд. купила казахстанский "Мангистаумунайгаз". Последней крупной сделкой китайских сырьевиков стал контракт PetroChina с Exxon Mobil на сумму $41 млрд. о поставках сжиженного природного газа с австралийского месторождения Gorgon в Китай в течение 20 лет.

Если говорить о дальнейших возможностях Китая скупать активы, то предела фактически нет. В настоящий момент располагаемых Китаем средств ЗВР хватило бы на покупку 100% акций всех ведущих сырьевых компаний России, Австралии, Канады и ЮАР вместе взятых по текущей рыночной цене.

Но зачем Китаю такие объемы запасов сырья, в условиях сохраняющихся проблем с потреблением?

Имея огромные стратегические запасы, Китай мог бы запустить собственную товарно-сырьевую биржу, где расчетной валютой выступал бы... юань. Торговля сырьем за китайские дензнаки окончательно приблизила бы КНР к собственной международной резервной валюте. А возникновение полноценного долгового рынка в юанях окончательно сформирует плацдарм для замены доллара. (для справки: Уже нескольким иностранным банкам удалось получить разрешение на размещение облигаций в юанях в Гонконге.)

Таким образом, в случае реализации описанных событий (открытие сырьевой биржи и развитие долгового рынка) Китай мог бы приступить к тому, что он в силах сделать уже сейчас - "обвалить" доллар. Но, а потеря $1,5 трлн. (столько средств из $2,1 трлн. китайских резервов номинировано в американской валюте) - это лишь малая плата за ту эмиссионную власть, которую Поднебесная может получить от использования юаня в международной торговле (по некоторым данным годовой сеньораж США от эмиссии доллара как резервной валюты составляет $500 млрд.). Помимо этого китайцы получат глобальную власть над ценообразованием, что позволит им контролировать стоимость сырья в юанях. А это по сравнению с крайне ограниченной покупательной способностью золотовалютных резервов, размещенных под крайне низкий процент в США - бесценные возможности.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Центральное телевидение Китая начинает вещание на русском языке
Центральное телевидение Китая (ЦТК) начинает вещание на русском языке 10 сентября. Как заявил сегодня в Пекине его вице-президент Чжан Чанмин, главная задача канала — это укрепление взаимопонимания, сотрудничества и обмена мнениями между Китаем и странами СНГ, а также другими русскоязычными странами. Большую часть эфирного времени займут информационные программы. Предусмотрена также трансляция развлекательных и познавательных передач, которые будут знакомить с современным Китаем, его историей и культурой. Зрительскую аудиторию, а это около 300 миллионов человек, составят, в основном, жители стран СНГ и Балтии. Начало вещания приурочено к 60-летней годовщине установления дипломатических отношений между Китаем и Россией, а также проходящему сейчас Году русского языка в Китае. С запуском телеканала иновещание будет вестись уже на шести языках.
http://www.ruvr.ru/m…03.09.2009

Цитата: AndreyK от 02.09.2009 21:43:19
Насколько вероятно?

Так это именно то, о чём я писал выше. Если Китай рискнёт дёрнуться в эту сторону - ему точно каюк. Более того, китайцам уже продемонстрировано, как этот каюк будет организован.

Цитата: ursus от 03.09.2009 09:35:51
Так это именно то, о чём я писал выше. Если Китай рискнёт дёрнуться в эту сторону - ему точно каюк. Более того, китайцам уже продемонстрировано, как этот каюк будет организован.

Власти КНР подтвердили факт новых волнений в Синьцзяне
Власти подтвердили в четверг факт новых волнений в Синцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР) КНР. Как сообщает агентство Синьхуа, в четверг утром более тысячи человек собрались на улицах административного центра СУАР города Урумчи с требованиями навести порядок в городе, который пострадал от масштабных беспорядков 5 июля. Тогда погибли 197 человек и более 1,6 тысячи получили ранения. Выход людей на улицы повлекло нападение злоумышленников на пятилетнюю девочку. Затем в городе начали происходить новые атаки неизвестных на прохожих. Во время нападений злоумышленники используют шприцы с иглами для подкожной инъекции. Местные жители опасаются, что под кожу пострадавшим вводится ВИЧ или наркотики. Всего, как передало в четверг китайское телевидение, нападениям подверглись более 470 человек. О мотивах злоумышленников не сообщается. По информации Синьхуа, нападения не носят этнического характера...
http://www.ruvr.ru/m…03.09.2009

Более подробно:

Около 2 тысяч этнических китайцев проводят демонстрации в столице Синьцзян-Уйгурского автономного района (Китай) Урумчи. Как сообщает Русская служба Би-би-си, китайцы жалуются, что ситуация в городе ухудшается. Государственные средства массовой информации сообщили, что в Урумчи арестованы 15 человек по обвинениям в нападениях на жителей города со шприцами с неизветсной жидкостью. В результате этих нападений пострадали представители девяти этнических групп, в том числе уйгуры и китайцы.

По некоторым данным, демонстранты выступают против региональных властей, полиция преградила им путь, когда они двинулись в сторону Народной площади в центре города. Протестующие потребовали отставки секретаря парткома Синьцзян-Уйгурского автономного района Вана Лэцюаня.

Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, ранее - 5 июля - в Урумчи произошли столкновения между уйгурами и китайцами. По официальным данным, в результате беспорядков погибли 192 человека, пострадали около 2 тыс. человек. В настоящее время по подозрению в участии в беспорядках арестованы более 500 человек, все чиновники Синьцзян-Уйгурского автономного района уйгурской национальности проверяются на предмет участия в организации беспорядков.

Власти Китая возложили ответственность за беспорядки на лидера Всемирного уйгурского конгресса Ребию Кадер.
Уйгуры проживают на западе страны в Синьцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР). При населении района в 20 млн человек, доля уйгуров здесь превышает 53%. 30% населения составляют ханьцы (этнические китайцы), 7% - казахи. Среди уйгуров распространено мнение, что Китай оккупировал их историческую родину - Восточный Туркестан, создав на ее территории СУАР. Уйгурские сепаратисты добиваются создания исламского государства на этой территории. Периодически в Синьцзяне происходят теракты, ответственность за которые власти Китая возлагают на активистов "Исламского движения "Восточный Туркестан".

http://www.kommersan…;NodesID=5
Китайцы боятся кровяной мести уйгуров
// В Синьцзяне распространяются слухи о людях с зараженными шприцами
Газета «Коммерсантъ»   № 163 (4218) от 04.09.2009

В Синьцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР) КНР, в котором в июле в результате межэтнических столкновений погибло около 200 человек, вчера произошли новые волнения. Более 2 тыс. этнических китайцев вышли на улицы Урумчи и потребовали, чтобы власти защитили их от уйгуров. Хотя в ходе выступлений никто не пострадал, события в Урумчи демонстрируют, что ситуация в регионе далека от стабильной.

О вчерашних выступлениях в столице СУАР стало известно из сообщений западных информагентств. По данным AP и Reuters, связавшихся с жителями Урумчи, вчера в центре города собралась толпа из около 2 тыс. этнических китайцев. Собравшиеся требовали от властей автономии гарантировать им безопасность и разобраться с "уйгурскими террористами". Многие призывали отправить в отставку руководство СУАР во главе с секретарем регионального отделения Компартии Китая (КПК) Ван Лэцюанем, который занимает свой пост уже 14 лет — беспрецедентный в Китае срок для регионального руководителя. Именно его демонстранты обвиняли в неспособности остановить эскалацию межэтнических противоречий между китайцами и уйгурами, которые захлестнули Синьцзян летом (из 20 млн жителей СУАР уйгуры составляют около 8,3 млн, китайцы — чуть больше 8 млн).

Поводом для демонстрации стали сообщения местных СМИ об аресте нескольких человек, которые подкрадывались к прохожим в людных местах и делали им инъекции из шприцев. Вчера возглавляющий синьцзянское отделение комиссии КПК по политическим и юридическим вопросам Чжу Хайлунь сообщил, что по этому делу арестованы 15 человек, но называть национальность задержанных не стал. По его словам, жертвами нападения стали представители различных этнических групп, в том числе уйгуры, китайцы, казахи и монголы. А заместитель главы департамента здравоохранения СУАР Инь Юйлинь подтвердил, что в больницы обращаются десятки пострадавших, но никаких признаков заболеваний в их крови не обнаружено.

Между тем по китайской части города ползли слухи о том, что за нападениями стоят уйгуры, которые вкалывают своим жертвам кровь зараженных СПИДом. Судя по откликам на местных интернет-форумах, многие китайцы в это охотно верят. Дело в том, что в середине 2000-х годов нечто подобное случалось во внутренних районах КНР, где из-за антисанитарных условий в сельских клиниках жители многих деревень оказались заражены СПИДом во время прививок и сдачи анализов крови. Многие из зараженных крестьян отправлялись в большие города "мстить" — корреспондент "Ъ" оказался свидетелем такого инцидента в 2006 году в прибрежной провинции Чжэцзян. Тогда мэрия центрального города Ханчжоу на несколько дней рекомендовала людям не показываться на торговых улицах и рынках, пока злоумышленников не задержала полиция.

Многие китайские жители Урумчи подозревают, что атаки со шприцами — это месть уйгуров за события начала июля. 5 июля в городе прошли масштабные китайские погромы, в ходе которых были убиты 197 человек и ранены свыше 1,7 тыс. (по официальным данным, преимущественно китайцы). Вслед за этим последовали уйгурские погромы, которые организовали этнические китайцы, а затем власти арестовали сотни уйгуров, подозреваемых в организации беспорядков 5 июля. Судьба многих из них неизвестна. Уйгурские активисты, находящиеся за пределами КНР, обвиняют власти в расстрелах нескольких тысяч человек. Правда, доказательств они не приводят.

Власти КНР вчера отрицали возобновление беспорядков в Урумчи. "Мы не владеем информацией о новых беспорядках в СУАР и не видели таких сообщений,— заявила представитель МИД КНР Цзян Юй.— Китайское правительство способно обеспечить социальную стабильность в регионе". Такая реакция Пекина вполне объяснима. Недавно четырехдневную инспекционную поездку в регион завершил председатель КНР Ху Цзиньтао. Турне было призвано показать всему миру, что власти полностью контролируют ситуацию, а уйгуры и китайцы снова живут в мире (см. "Ъ" от 26 августа). Китаю сейчас особенно важно, чтобы о волнениях в СУАР забыли как можно скорее — жесткие действия властей при подавлении мятежа могут испортить отношения Пекина с исламскими и особенно тюркскими странами, среди которых есть ключевые поставщики углеводородов в Китай. Но вчерашние события демонстрируют, что до стабилизации ситуации в Синьцзяне еще далеко.

Александр Ъ-Габуев

Выход людей на улицы повлекло нападение злоумышленников на пятилетнюю девочку.

---

---

Это - гарантированно "англичанка гадит". В условиях, когда жизнь нескольких поколений китайской семьи сфокусирована в ЕДИНСТВЕННОМ разрешённом ребёнке - именно угроза детям может поднять китайцев на что угодно.
Тут такой же грамонтный и циничный просчёт, как в Беслане и Будённовске. Один почерк.

Как и предыдущая буза, когда было распространено, что свинцовый комбинат отравляет детей.

Не завидую китайцам. Взялись за них всерьёз.

В китайском Синьцзяне в результате волнений в сентябре погибли пять человек
Пекин. 5 сентября. ИНТЕРФАКС-КИТАЙ - Жертвами волнений в столице Синьцзян-Уйгурского автономного района (СУАР) КНР 2 - 3 сентября стали пять человек, еще 14 получили ранения, сообщил на брифинге местным журналистам в пятницу вице-мэр Урумчи Чжан Хун.
"Среди погибших - два представителя местного населения и трое сотрудников полиции", - сказал чиновник.
Между тем, по его словам, в пятницу "ситуация в городе была в целом взята под контроль, в Урумчи не было отмечено масштабных митингов и демонстраций, многочисленные мелкие демонстрации своевременно прекращались".
http://www.interfax.…p?id=99048
В Китае укололи шприцами 500 человек
По меньшей мере 476 человек подверглись нападениям в Синьцзянь-Уйгурском автономном районе Китая. Как сообщает 3 сентября AFP, неизвестные укололи их шприцами.
По сведениям Reuters, количество пострадавших от уколов шприцами может достигать тысячи человек. В городе Урумчи, который является столицей района, прошли акции протеста, участники которых требовали от властей наказать нападавших и принять меры для обеспечения общественной безопасности.
Представители правоохранительных органов подтвердили факты нападений со шприцами, которые продолжаются с 20 августа. По словам защитников правопорядка, в связи с этим были задержаны более 20 человек, четверым из них уже предъявлены обвинения. Официальные лица, однако, не уточнили, содержалось ли в шприцах какое-либо вещество, или же пострадавших просто укололи иглами.
Нападения со шприцами связывают с недавними конфликтами на этнической почве на северо-западе Китая. Тогда в результате массовых беспорядков в Урумчи погибли около 200 человек. Протесты начались после массовой драки, в результате которой погибли двое уйгуров. После этого уйгуры стали нападать на представителей народности хань.
После окончания массовых беспорядков власти Китая объявили о предотвращении нескольких терактов в регионе.
http://lenta.ru/news/2009/09/03/syringe/
В Китае произошли столкновения демонстрантов с полицией
04.09.2009 13:30
В Китае в Синьцзян-Уйгурском районе сегодня произошли новые столкновения демонстрантов с полицией. Более тысячи человек попытались проникнуть на центральную площадь столицы района. Они требовали наказать преступников, которые на протяжении последних недель атаковали жителей иглами для инъекций. В столице района сейчас закрыты все магазины и лавки закрыты. Районы патрулирует полиция. Воздушное пространство над городом контролируют военные вертолеты. Напомню, что предыдущие беспорядки произошли на межэтнической почве.
http://radio.businessfm.ru/node/27986

Цитата: ursus от 04.09.2009 10:13:09
Это - гарантированно "англичанка гадит"...

Дык это и ежу понятно.  :)
Вообще, юсы лично у меня вызывают восхищение - как грамотно они ведут игру с Китаем... Есть много таких моментов... Вот и сейчас -  разговаривают "китайскими предупреждениями" ... И с кем?
С Китаем!!! Как говорится, кесарю - кесарево...
Профессионалы высочайшего класса...
Знают Китай на уровне и по-настоящему...

------------------------------------------------
InoPressa - Frankfurter Rundschau: Если в Пхеньяне что-то пойдет не так
Если в Пхеньяне что-то пойдет не так

Две ведущие державы, входящие в ШОС, Китай и Россия, провели летом совместные военные учения, на которых отрабатывались приемы борьбы с терроризмом, экстремизмом и сепаратизмом. Примечательным стало то, что состоялись они в северо-восточных провинциях Китая, пишет Frankfurter Rundschau.


Страны ШОС, отмечает автор статьи Карл Гробе, действительно имеют дело с внутренними конфликтами - в том числе и с вооруженными восстаниями. Взять, к примеру, российский Северный Кавказ или китайские Синьцзян и Тибет. В этой связи аргументы военных в пользу проведения совместных учений звучат вполне убедительно - за исключением одной детали: недоумение вызывает участие военно-морского флота обоих государств. С точки зрения географии эта деталь никак не вписывается в общий контекст, отмечает Карл Гробе. Районы беспорядков на Кавказе расположены внутри страны, а наделавший много шума в последнее время Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая вообще представляет собой самый удаленный от моря регион земли.

Вывод напрашивается сам собой, уверен журналист: речь идет, по-видимому, о Северной Корее. Как в Москве, так и в Пекине понимают, что режим Ким Чен Ира не вечен, и военные чиновники обеих стран наверняка внимательно ознакомились с южнокорейской аналитикой, предрекающей возможное падение режима. Пекин и Москва резонно опасаются потока беженцев, а также вкупе с Южной Кореей заранее подсчитывают затраты на возможное вмешательство для получения "контроля над ситуацией".

Кроме того, продолжает автор публикации, "ни Китай, ни Россия не могут быть заинтересованы в том, чтобы ситуацию взяли под контроль США и Япония". При этом власти обоих государств ШОС не в восторге и от возможности превентивных мер в отношении Северной Кореи с их стороны.

Если версия о том, что за совместными учениями стоит именно эта цель, замечает в заключение Гробе, это становится указанием на новую роль ШОС, превращающейся в мировой стратегический фактор.
----------------------------------------------------------------

Интересная статья с ВИМ про Китай.
----------------------------------------------

ВиМ: Стремительный взлет Восточного Дракона

Микроавтобус пробирается через оживленные улицы, видные как в тумане толпы, неон и здания колоссальных размеров этой столицы.
Ставший пекинским предпринимателем уроженец Гонконга Аллен Фэн сидит на заднем сиденье и вспоминает, как дело обстояло раньше. Когда Фэн появился здесь почти 30 лет назад, автомобили были наперечет. Посетители должны были обращаться в правительственное министерство, чтобы использовать общественный телефон. Прогноз погоды на перспективу представлял собой государственную тайну. "В те дни все, что Вы видели, было возможностью", вспоминает Фэн.
Его бизнес включает фирмы по хранению данных и перевозке грузов, хотя сегодня его воображение больше всего сконцентрировано на его ресторанах и предстоящей гонке яхт.
Микроавтобус сворачивает в транспортный и пешеходный узел, расположенный на исторической площади Тяньаньминь. Портрет Мао Цзедуна возвышается над хаосом и щелчками цифровых камер. Движение разряжается, и изображение Мао исчезает по мере того, как микроавтобус проезжает мимо рядов магазинов и высотных офисов. Фэн указывает на магазин по продаже мороженого "Häagen-Dazs".
"Теперь все изменилось", говорит он. "Если Вы не занимаетесь коммерцией в Китае, то Вы упускаете из виду самый большой рынок в мире".
Через месяц Китайской Народной Республике исполнится 60 лет. Mao, покоящийся в своей могиле на площади Тяньаньминь, не узнал бы ее. Самая быстрая модернизация в истории превратила "Слабого Человека Азии" в экономического любимца с крупнейшим в мире автомобильным рынком и наибольшим числом интернет-пользователей.
Очень многое было написано в последние годы о быстром преобразовании Китая в экономического бегемота. Но тех, кто здесь впервые, все это потрясает.
"Они пошли в школу по всем уголкам мира, чтобы научиться тому, как вести коммерцию", сказал вице-президент по глобальным продажам в компании "Hallmark Cards" Крэйг Макмонигл.
Макмонигл в свое время был ответственным за контроль над китайскими поставщиками в Гонконгском офисе компании. "И они были очень хорошими студентами", добавляет он.
С таким развитием, однако, появляются и проблемы. Неутолимая жажда энергии. Наиболее загрязненные города на Земле. Правовые и политические системы, которые отстают от экономической реформы. И более 700 миллионов людей, которые все еще ждут глобализации в сельской глубинке страны.
Но кто бы мог подумать, что Китай сможет перепрыгнуть из XIX столетия прямо в XXI век лишь через 60 лет?
"Страна была опустошена гражданской войной, войной с японцами", сказал бывший исполнительный директор гонконгской компании К.Х. Тунг, который возглавлял бывшую британскую колонию после ее передачи Китаю. "Китай был восстановлен из пепла. Это было в 1949 году. Подумайте о том, что Китай смог сделать за 60 лет. Это похоже на чудо".

Как они добиваются всего этого?
На пекинском горизонте пагоды конкурируют с небоскребами, и небоскребы одерживают верх. На нем возвышается "семизвездная" высотная гостиница, построенная в форме дракона. Здание CCTV кабельного телевидения, выгнутое в виде стального кренделя. Глянцевая башня Всемирного торгового центра Китая.
Самым радикальным может быть один из наименьших – университетский городок школы менеджмента Гуангуа в Пекинском университете, которому исполнился один год. В свое время получение экономической степени в Китае было равносильно ереси, и возможно не имело смысла. В конце концов, в отсутствие капитализма не было и фирм, которыми нужно было бы управлять.
Когда-то лучшие студенты присоединялись к рядам Коммунистической партии и устраивались на правительственную работу. Теперь они получают МВА степени. Гуангуа принимает 20% из всего числа претендентов.
Небольшой университетский городок оборудован средствами для проведения видеоконференций на основе самых современных технологий, пожертвованных "Cisco Systems". Декан школы Веийинг Жэнг, получивший образование в Оксфорде, заполнил университетский городок произведениями современного искусства.
Жанг временами все еще ведет споры со скептически настроенными официальными лицами Коммунистической партии, которые контролируют финансирование и учебные планы. Но он неудержим.
"Я хочу создать новую культуру" сказал Жанг. "Бизнес не связан только с деньгами. Я хочу сделать так, чтобы люди думали. … Мы осуществляем наши собственные перемены".
В то же время процветающая экономика Китая не является неуязвимой к международному экономическому кризису. Безработица растет, а экспорт снижается. Миллионы тех, кто мигрировал в такие города, как Шеньжень и Гуаньчжоу, охваченные золотой лихорадкой, отправились по домам, когда рабочие места на фабриках испарились.
Однако в самом разгаре спада Китай в этом году все еще планирует достичь 8% экономического роста.
Как китайцы добиваются всего этого? Ответ простой: 1,3 миллиарда человек работают за низкую зарплату, чтобы готовить товары для западных магазинных прилавков. Деньги медленно просочились вниз, и это привело к появлению среднего класса.
Все больше и больше продуктов остается в Китае по мере того, как формируется экономика потребительского общества. Этот нетронутый рынок имеет компании — китайские и американские — которым прогнозируют десятилетия роста.
Возьмите, к примеру, страхование жизни. У менее, чем 1% населения в Китае имеется страховка. Без опасения проигрыша можно поспорить за то, что их число будет расти.
""New York Life" не может завтра вдруг сказать, что у нее бизнес вырос на 20%", сказал финансовый директор на Гонконгской фондовой бирже Арчи Тсим. "Но в Китае это возможно".
Многие китайские эксперты, экспатрианты и бизнес-лидеры с некоторой иронией говорят, что центральное правительство сыграло ключевую роль в этой капиталистической революции. Без политики взаимных уступок, присущих демократии, авторитарное правительство может продвинуться быстрее и более решительно.
"Коммунистическое правительство говорит: "Это - то, что мы собираемся сделать. Делайте это!", отмечает управляющий директор офиса по энергоресурсам в Пекине компании "Black & Veatch" из Канзаса Хо Вэй Чеонг. "Несомненно, иногда оно принимает неправильное решение, но, по крайней мере, оно принимает решения".
Сравните: Вашингтону потребовались больше шести недель на то, чтобы одобрить и запустить экономический пакет стимулирования в размере 787 миллиардов долларов. Экономический пакет стимулирования Китая в размере 585 миллиардов долларов, направленный на инфраструктуру, восстановительные работы после землетрясения, энергетические и водные проекты, был одобрен через семь дней.

Рост в городах
На пыльных грунтовых дорогах Внутренней Монголии - полуавтономной области на севере Китая – кажется, что глобализация находится в другом мире.
Здесь крестьяне живут в домах, подобных пещерам, вырытых на склонах холмов, и выращивают подсолнечник, сорго и кукурузу. Часть из них работает на угольных шахтах. Перед домами тысячами выстроены распитые пивные бутылки. Стекло слишком ценно, чтобы выбросить его.
Более 700 миллионов китайцев, что более чем в два раза превышает население США, проживает в сельских районах. Многие из них перемещаются в города, чтобы потребовать свою часть "китайского чуда".
Во Внутренней Монголии таким городом является Хоххот, население которого составляет 3 миллиона человек. Он является центром сельского хозяйства и энергетики, ветровых ферм и большой маслодельни. Вице-мэр Лиу Джу Ру сказала, что Хоххоту приходится нелегко в том, чтобы трудоустраивать вновь прибывших.
"Все это происходит очень быстрыми темпами", сказала она. "Мы строим школы, больницы и вторую кольцевую шоссейную дорогу вокруг города".
Если рост продолжится, то к 2025 году к городскому населению Китая прибавится 350 миллионов человек, как сообщается в докладе Глобального института Маккинси. Он построит от 20000 до 50000 небоскребов, что является эквивалентом от 4 до 10 городов размером с Нью-Йорк. Согласно прогнозу института Маккинси, к 2025 году в Китае будет 230 городов с населением в 1 миллион человек и больше. Сегодня их 118.
Но китайское правительство оценивает, что оно должно ежегодно создавать 24 миллиона рабочих мест, чтобы избежать проблем безработицы и продолжать расти.
"Это представляет собой размер совершенно новой страны, каждый год", сказал Уонг Шуэй, дипломат Министерств иностранных дел, аккредитованный в США. "Мы понимаем, что нам предстоит сделать очень многое". Цену головокружительного роста, однако, воочию видно за любым окном в Пекине.
Туман желто-серого цвета заслоняет солнце и затеняет горизонт. В некоторые дни всюду нависает кислый и ржавый запах. По оценкам Всемирного банка, в Китае находится 20 из 30 наиболее загрязненных городов в мире. Он также является главным производителем углерода в мире. Кроме того, в нем существуют нехватка пресной воды, эрозия почвы, загрязнения рек и угрозы дикой природе. "Проблема охраны окружающей среды в Китае стоит очень серьезно", признал официальный представитель Министерства защиты окружающей среды Джия Фенг.
Как и США, Китай отказывается принять более жесткие правила по эмиссии углерода из опасения нанести ущерб своей экономике. Но Китай принимает меры к тому, чтобы снизить использование ископаемых видов топлива. Правительство направило колоссальные средства на исследования, связанные с использованием солнечной энергии и электрических автомобилей. Старые угольные заводы были заменены более новыми, с более чистыми технологиями.
В окрестностях Хоххота, Жэнг Джиэна Юна находится в диспетчерской государственной ветровой фермы и с гордостью сравнивает конструкции различных турбин — несколько из них изготовлены компаниями США. Первая ветровая ферма в этой области была построена в 1996 году, самая последняя - за день до нашей встречи.
"Я обеспечиваю чистый мир, с синим небом, белыми облаками и красивыми генераторами", сказал Жэнг, менеджер завода.
Жэнг отметил, что некоторые частные энергетические компании вне Китая все еще скептически относятся к экономике ветровой энергии. В Китае, как он сказал, это не является проблемой, потому что центральное правительство сделало энергию ветра приоритетом. Китай надеется стать ведущим пользователем в мире энергии ветра в течение 10 лет.
Ветровая ферма Жэнга также осуществляет двойную функцию в качестве достопримечательности — поля под турбинами находятся под защитой; посетители в их тени прогуливаются пешком или катаются на лошадях.
Но не так уж и далеко отсюда находится крупнейший в Китае открытый угольный карьер, представляющий собой зияющую утробу размером в тысячи футбольных полей. В нем становятся незаметными огромные самосвалы, перевозящие уголь к близлежащей электростанции. Большая часть вырабатываемой энергии поставляется для нужд 17 миллионов жителей Пекина.
Китай в настоящее время использует больше угля, чем США и Европейский Союз вместе взятые, и вырабатывает больше углерода, чем любая другая страна в мире. Он строит в среднем один большой угольный завод еженедельно.

"Мы нуждаемся друг в друге"
Великие державы часто начинают выходить из себя, когда появляется новый претендент на ринге. США в этом плане не представляет собой исключение, сказал эксперт по безопасности между США и Китаем в "Центре Восток-Запад" Денни Рой.
"Мы можем задать себе вопрос о том, насколько США могут предоставить пространство для Китая", сказал Рой. "На самом деле Китай не является коммунистической страной. Но такое восприятие — "Красный Китай" — трудно отодвинуть в сторону, до тех пор, пока они называют себя Коммунистической партией".
Примечательно, что Китай ежегодно увеличивал свои расходы в сфере обороны на проценты с двузначными числами в течение десятилетия. США все еще тратят почти в 10 раз больше. У Китая нет никаких заграничных баз, и он располагает ограниченным ядерным арсеналом. Только в этом году Китай объявил о планах строительства своего первого авианосца.
Чиновники в Пекине без промедления отклоняют любое предположение о потенциальных конфликтах. "Многополюсный мир должен быть миром многочисленных партнерских отношений", сказал китайский дипломат Уонг Шуэй. "Наша судьба не обязательно определяется конфронтацией".
Исполнительный директор "Hallmark Cards" Макмонигл соглашается, но по более прагматическим соображениям. "Китай и США являются настолько важными друг для друга, что, я не думаю, что мы могли бы позволить какого-либо рода основной проблеме встать на нашем пути", сказал он. "В конце концов, мы крайне нуждаемся друг в друге".

Дэвид Клеппер
"Kansas City Star", 6 сентября 2009 года
Перевод – "Zpress.kg"
--------------------------------------------------------

Цитата: zangiff от 05.09.2009 08:55:45
Дык это и ежу понятно.  :)
Вообще, юсы лично у меня вызывают восхищение - как грамотно они ведут игру с Китаем... Есть много таких моментов... Вот и сейчас -  разговаривают "китайскими предупреждениями" ... И с кем?
С Китаем!!! Как говорится, кесарю - кесарево...
Профессионалы высочайшего класса...
Знают Китай на уровне и по-настоящему...

У меня есть маленький вопросик.
Тут на ЮВА обсуждают, на мой взгляд, сфероконя - типа войны Японии с Китаем.
Вы как я понимаю, находитесь в Китае. Вот как сами китайцы смотрят на такое?
Как я понимаю, НОАК обязана рассматривать все варианты, но Япония для нее должна быть если не на один зуб, то как минимум по силам.
Вот и сам вопрос, в Китае видят японскую угрозу, и если видят, то считают ли себя в силах самостоятельно с ней разобраться?
Ну и фактор КНДР, как союзника они рассматривают. На мой взгляд, в случае "сфероконя" КНДР не останется в стороне и от 38 параллели как до Японии, так до штатовских баз очень близко, и килотонны пулять сподручней, чем с самой территории Китая.
Вот и второй вопрос, Китай воспринимает КНДР как реального союзника?

Вообще, нападение Японии на Китай - это такая забористая трава... Не, это не трава. Это валенок надо было выкурить. Не меньше.
Критическому осмыслению не поддаётся. Только астральному восприятию. Через столкновения небесных сфер в виде шаров на столе или в галифе.

Цитата: Свой
Потерпите тихонько до 25 числа,-- зато потом сможете сплясать в Фотуновской ветке веселую джигу на его костях.

Да бросьте...

Цитата: footuh от 09.09.2009 12:02:44
Тут у меня случилось достаточно долгое и обстоятельное обсуждение "Бенка" в тесном кругу. С известных пор - дядюшки мои (и тетушки заинтересовались моим творчеством, в общем если первые части "Бенка" шли как шли, то теперь я сперва рассылаю текст по родне и они делают свои замечания. В последнее время - у нас была достаточно оживленная дискуссия на сей счет и по итогам её я буду сейчас сильно часть Бенка переписывать. Как ни странно это в первую голову касается Астрологии и вытекающих отсюда последствий - в виде неправильной моей точки зрения взгляда на Бенкендорфа.

---

Вот этом умозаключении меня мои дядюшки с тетушкой и - раздолбали. Они в один голос сказали, что проблема в том, что я - идеализирую Бенка, а он был прародителем всех наших жандармов и предтечей - чекистов и "кровавой гебни".

Астральные сферы легко корректируются. Ссылками на тётушек. Спасительниц Кетая от Ипонии.