1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,340.57
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,071
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   514 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,315.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 5,567
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   248 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +19,932.66
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,232
Читатели: 1

Дискуссия   34 0
Украинские автоперевозчики исчерпали 91% квот транзитных разрешений РФ 12 июля 2012 19:40 | Финансы |

Об этом сообщает пресс-служба Министерства инфраструктуры Украины.

Ориентировочный срок окончания российских разрешений - 14-17 июля 2012 года.

«Чтобы избежать конфликтных ситуаций в пунктах пропуска на государственной границе Украины, Мининфраструктуры просит украинских перевозчиков не планировать выполнение перевозок на основании указанных разрешений после указанного срока», - говорится в сообщении ведомства.

После окончания разрешений России осуществление грузовых перевозок по территории этой страны возможно лишь на основании разрешений ЕКМТ (Европейская конференция министров транспорта).
+1.03 / 7
АС / АУ
Спокойный
 
Россия
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,737
Читатели: 0

Дискуссия   37 0
официальный представитель
госдепартамента США Виктория Нуланд:


США продолжат поддерживать российских правозащитников, отдавая тем самым
дань памяти погибшим журналистам Полу Хлебникову и Наталье Эстемировой.

Сегодня Соединенные Штаты вспоминают правозащитницу и журналистку
Наталью Эстемирову и журналиста и главреда Forbes Пола Хлебникова.
По всей видимости, убийство Эстемировой было связано с ее правозащитной
деятельностью, а Хлебникова - с его расследованиями случаев коррупции.

Ни убийцы, ни заказчики убийств так и не были привлечены к ответу.
Мы чтим память Эстемировой и Хлебникова, продолжая добиваться справедливости
и привлечения к ответу тех, кто продолжает нарушать права человека
на Северном Кавказе, и защищая тех, кто оповещает общественность о коррупции.
США продолжат поддерживать усилия храбрых журналистов и правозащитников
в России и по всему миру, разоблачая коррупцию и нарушения прав человека.
+0.39 / 4
АС / АУ
Кот в сапогах
 
Россия
Владимир
60 лет
Слушатель
Карма: +500.65
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 522
Читатели: 0

Дискуссия   64 0
//vz.ru/news/2012/7/16/588809.html

Федотов попросил Матвиенко отложить рассмотрение «спорных» законов

Глава Президентского совета по правам человека Михаил Федотов направил председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко письмо с просьбой не рассматривать в будущую среду законы об НКО, клевете и черных списках сайтов, которые вызывают негативную реакцию российского гражданского общества.

«Я прошу рассмотреть возможность отклонения этих трех законопроектов, с тем чтобы создать согласительную комиссию и вынести эти проекты на широкое общественное обсуждение, как это предусмотрено указом президента Владимира Путина № 601», – сказал Федотов.


Широкое обсуждение? Это типа вече? А что? Вполне таки креативно. На Красную Площадь выходят белогандонники и работяги с Челябинского вагоностроительного ... Ну а там как фишка ляжет.

P.S. ОМОН в качестве арбитра

//www.facebook.com/politonline

О митинге в Крымске

Как передает собкорр в Крымске, с 18:30 до 19:00 у администрации района собралось человек 30. Никаких массовых протестов "на высотах" с лентами, и т.п. не было - т.е. распространяемая о митингах в Крымске информация аналогична тому же "союзу жителей Кузбасса". Из собравшихся были половина пострадавшие, журналисты-блогеры и несколько камер. На встречу с ними вышли казаки, потом руководство края - по итогу получился и диалог, и прием своеобразный. Вопросы - по социалке, о компенсациях по жилью, строительству, компенсациям и материальной помощи. В результате все мирно разошлись.

Ну правильно. Проклятая гебня казаками прикрылась Какие тут могут быть митинги?
Отредактировано: Bublichek - 17 июля 2012 12:48:18
Выше нас только звезды
+1.04 / 5
АС / АУ
Стед Заон
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +2,735.44
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0

Дискуссия   46 0
Потоп на Кубани расследуют с помощью спутников США ???

В рамках расследования причин гибели людей во время наводнения в Краснодарском крае сотрудники Следственного комитета РФ намерены использовать данные, полученные в том числе со спутников США и Италии.
Как сказано в сообщении СК РФ, «ряд фотографий были сделаны с использованием специализированного программного фильтра, что позволило выявить всю территорию подтопления, а также места скопления воды».
В сообщении отмечается, что сделанные таким образом снимки позволят специалистам «с большей точностью установить механизм развития стихии для расследования уголовного дела о гибели людей во время наводнения на Кубани».
Фотоснимки с американских и итальянских спутников были использованы при проведении гидрометеорологической экспертизы, которую назначило следствие.
Ранее глава лаборатории дистанционного зондирования Земли из космоса Института географии РАН Лев Десинов предложил свою версию того, почему наводнение оказалось столь разрушительным.
По мнению ученого, семиметровая волна, обрушившаяся на Крымск, возникла из-за того, что вода от ливней встретила препятствие в виде шоссейной насыпи. Это шоссе проходит по южной окраине Крымска. На протяжении 800 метров насыпь фактически представляла собой дамбу. Она задерживала поток, который в итоге перехлестнул насыпь и хлынул на город всей массой.

комментарий к статье vatsuro todji 17 Июля 2012, 03:09

Есть сомнения в правоте Л.Десинова. Если бы поток не был задержан заломами и инженерными сооружениями, он бы оказался, вероятно, более разрушительным. Любые препятствия на его пути сыграли роль регуляторов стока и воспрепятствовали концентрации в одну гигантскую волну. Необходимы модельные расчеты!

//www.trud.ru/article/16-07-2012/1278817_potop_na_kubani_rassledujut_s_pomoschju_sputnikov_ssha.html

А вот ИНТЕРФАКС честно пишет, что кроме зарубежных спутников используются и Российские спутники:

СК России в рамках расследования уголовного дела о массовой гибели людей на Кубани получил фотоснимки мест затопления со спутников РФ, США и Италии.

По словам официального представителя СК РФ Владимир Маркин, такая фотосъемка предоставит возможность специалистам с большей точностью установить механизм развития стихии.
В настоящее время уголовное дело находится в активной стадии расследования. "Для получения объективной и полной информации о причинах массовой гибели людей в ходе наводнений, следствием назначено проведение гидрометеорологической экспертизы", - напомнил Маркин.
"Для того чтобы получить необходимые снимки, в ходе переговоров была достигнута договоренность об изменении маршрутов зарубежных спутников", - подчеркнул представитель СК РФ.

//www.interfax.ru/society/news.asp?id=255882

РБК хоть и упоминает Российские спутники, но так же как и "Труд" в заголовок вынесли вообще только американские, при этом сообщается что Лев Десинов, использовал снимки, полученные с МКС - станция международная как известно (//top.rbc.ru/society/16/07/2012/660211.shtml) ???

Вообщем хоть каплю тенденциозности, но нужно добавить - у того кто не внимательно читает или просматривает только заголовки может создаться впечатление, что и спутников то у России уже не осталось и приходится просить США что бы они у своих орбиту меняли ...
+2.62 / 15
АС / АУ
Стед Заон
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +2,735.44
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0

Дискуссия   58 0
Металлурги оказывается теперь сами не знают за они или против ВТО:

С одной стороны:

Среди российских компаний от того, что Россия не является членом ВТО, больше всех страдают именно металлурги. Ранее власти подсчитывали, что ежегодные потери в целом отечественных экспортеров от дискриминационных мер других рынков составляют 2,5 млрд долларов. Это опять же подтверждает, что металлургам как никому другому в России нужно членство страны в этой организации.

С другой стороны:

Бенефициар и председатель совета директоров Новолипецкого металлургического комбината Владимир Лисин неожиданно заявил, что и металлургам нужна защита, так как вступление в ВТО приведет к сокращению экспорта продукции черной металлургии из РФ на 2,8 млн тонн. «2,8 млн тонн продукции теряем. Это будет гораздо более быстрым, чем льготы от вступления в ВТО», – заявил Лисин на совещании по вопросам развития черной металлургии в Магнитогорске в понедельник, цитирует «Интерфакс».

Со вступлением РФ в ВТО будет автоматически отменено соглашение с ЕС по поставкам стали на 20 млн тонн в год, «это конкретная болевая точка», а также будет пересмотрено соглашение по поставкам горячего проката в США, пояснил Лисин.

Всего в условиях членства в ВТО в группе риска находится 22 млн тонн продукции черной металлургии, или около 52% от внутреннего потребления РФ, добавил он. «Это то (количество метпродукции – прим.), что при снижении пошлин в ВТО может оказаться в группе риска. Мы, конечно, не можем сейчас прогнозировать, все ли потеряют конкурентоспособность и будет ли замещение готовой продукции, но, тем не менее, у нас это вызывает беспокойство», – сказал Лисин.

Тем не менее:

Лисин отметил, что рынок не опасается роста импорта стали. Однако импорт готовой продукции, в том числе из Казахстана, может «нас подвинуть», считает директор НЛМК.

//vz.ru/news/2012/7/16/588820.html

По-моему Лисин кует железо не отходя от кассы - пока ни кто не знает что и как случится надо получить как можно больше льгот попугав руководство, но ВВП вроде как это наступление успешно пережил обещав подумать надосуге ...
+1.58 / 10
АС / АУ
Стед Заон
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +2,735.44
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0

Дискуссия   53 0
11 и 13 июля 2012 года главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Владимир Чиркин прибыл с инспекцией на российские военные базы в Абхазии и Южной Осетии. В Тбилиси заявили по этому поводу, что он «нарушил государственную границу Грузии, прибыл в оккупированные Россией регионы Грузии: Цхинвальский регион и Абхазию, – посетил т. н. базы российских оккупационных сил и провел встречи с представителями оккупационных режимов».

«Россия продолжает интенсивную милитаризацию оккупированных регионов Грузии, перевооружая расположенные там оккупационные войска новейшей военной техникой, в том числе размещая наступательное ракетное вооружение и формируя ударные военные группировки. В этом же контексте следует рассматривать проводимые по сценарию 2008 года постоянные военные учения как в оккупированных регионах, так и по всему периметру государственной границы Грузии и запланированные на сентябрь 2012 года стратегические учения «Кавказ-2012». Тем самим Россия создает непосредственную военную угрозу миру и стабильности в Грузии и в Черноморском регионе в целом», – говорится в заявлении грузинского МИДа.

//vz.ru/news/2012/7/16/588810.html

Раз так заголосили, значит все правильно делается ...
+1.62 / 11
АС / АУ
Стед Заон
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +2,735.44
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0

Дискуссия   59 0


Пограничный сторожевой корабль "Дзержинский" в Японском море открыл огонь на поражение по браконьерской шхуне, шедшей под флагом Китая. Об этом 17 июля сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление пресс-службы Северо-восточного погрануправления береговой охраны ФСБ РФ.
Как сообщили в пресс-службе, инцидент произошел в понедельник, 16 июля. Экипаж "Дзержинского" обнаружил в исключительной экономической зоне РФ неизвестное судно и потребовал от него остановиться, однако этот запрос был проигнорировал, после чего пограничники начали преследование нарушителей.

Преследование продолжалось в течение трех часов, после чего "Дзержинский" осуществил предупредительный артиллерийский залп, однако шхуна продолжила маневрирование, что привело к соприкосновению судов. Экипаж шхуны оказал сопротивление попытавшимся высадиться на ее борт пограничникам, после чего "Дзержинский" был вынужден открыть огонь на поражение.

В результате обстрела никто из находившихся на шхуне не пострадал, однако, как отмечается, при столкновении судна браконьеров со сторожевым кораблем за борт выпал один из членов экипажа шхуны. Обнаружить его впоследствии не удалось.

//lenta.ru/news/2012/07/17/poachers/

Так и надо действовать с партнерами по ВТО ... однако огонь все-таки был не на поражение ...
+1.53 / 15
АС / АУ
Елена(СПб)
 
Россия
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +924.31
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,045
Читатели: 0

Дискуссия   51 1
интересно, это первая ласточка?
Москвич подал иск о защите чести и достоинства к телекомпании НТВ, он считает, что в фильме «Москва. Осень. 41-й» были грубо искажены события Великой Отечественной войны, пишет во вторник газета «Известия».
Премьера многосерийного документального фильма «Москва. Осень. 41-й» состоялась в декабре 2009 года на телеканале НТВ и была приурочена к годовщине контрнаступления советских войск под Москвой.

Автор фильма - журналист Алексей Пивоваров, научные консультанты - доктор исторических наук, заведующий центром истории войн и геополитики Института всеобщей истории РАН Михаил Мягков и кандидат исторических наук, сотрудник центра истории войн и геополитики Юрий Никифоров. Историки работали над фильмом полгода, пишет газета «Известия».

После выхода фильма он подвергся жесткой критике. Некоторые историки - профессионалы и любители - сочли его однобоким. Чаще всего создателей фильма упрекали в преувеличении числа участников и погибших во время Вяземской операции, завышении числа попавших в плен советских солдат. По немецким оценкам, потери Советской армии тогда составили 600 тыс. человек, согласно фильму - 1 млн человек.Автор иска считает, что фильм не только грубо искажает исторические события, но и нарушает право гражданина получать правдивую информацию в СМИ.Кандидат исторических наук Юрий Никифоров, который участвовал в подготовке фильма, рассказал, что не нашел в проекте фальсификации: «Мы смотрели этот фильм в МГИМО и обсуждали со студентами. Сказать прямо, что он искажает историю или, что там допущены какие-то грубые ошибки, нельзя. Это не самый плохой фильм».

Проблемы, по словам Юрия Никифорова, возникают не с фактами.«Например, Пивоваров как режиссер может сделать акцент на то, что ему кажется важным с точки зрения замысла. А с точки зрения историка, событие или факт могут быть второстепенными», - пояснил он.

Историк также подчеркнул, что документальные фильмы о войне критикуют всегда.
//vz.ru/news/2012/7/17/588848.html
любопытно, по какой статье будут судить? клевета - опоздали... но все равно - хорошо, может получив минус в деньгах от одного, другого, начнут думать прежде, чем гадость в сетку вещания ставить...
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
+1.39 / 12
АС / АУ
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,157.65
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,415
Читатели: 15

Дискуссия   63 1
Визе проблемы не нужны

Цитата:
Глава и основной владелец НРБ Александр Лебедев на днях рассказал изданию, что после обсуждения всех технических и финансовых деталей со специалистами своего банка он принял решение заняться выпуском дебетовых кобрендинговых карт Фонда борьбы с коррупцией. 1% по операциям с таких карт предполагается направить на счета Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального, далее средства будут распределяться по проектам Навального - "РосПил", "РосВыборы", "РосЯма", "Добрая машина правды" и другие.

Лебедев отметил, что никаких сложностей по реализации проекта он не видит, потребуется только разрешение Visa и MasterСard. Однако Visa, имеющая в России самую широкую сеть приема карт, не желает участвовать в каких-либо проектах с политическим подтекстом.

"Visa не получала никаких запросов касательно поддержки проекта по выпуску банковских карт Национальным резервным банком с благотворительной программой в пользу Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального", – отметили в российском представительстве компании. Там указали, что, согласно правилам, карты Visa с благотворительной программой (Visa Affinity) не могут выпускаться в партнерстве с организациями, деятельность которых направлена на решение каких-либо задач политического характера.

Главный конкурент Visa - MasterCard, похоже, настроена более лояльно, но пока четкой позиции не заявляет. Представители MasterCard сообщили, что рассмотрят заявку НРБ на общих основаниях.

//txt.newsru.com/finance/16jul2012/navlanvisa.html

А если Мастеркарду захочется приключений, так Виза только рада будет
+1.62 / 16
АС / АУ
Слава67
 
Россия
СПб
53 года
Слушатель
Карма: +1,079.66
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,609
Читатели: 0
интересно, это первая ласточка?
Москвич подал иск о защите чести и достоинства к телекомпании НТВ, он считает, что в фильме «Москва. Осень. 41-й» были грубо искажены события Великой Отечественной войны, пишет во вторник газета «Известия».
Премьера многосерийного документального фильма «Москва. Осень. 41-й» состоялась в декабре 2009 года на телеканале НТВ и была приурочена к годовщине контрнаступления советских войск под Москвой.

Автор фильма - журналист Алексей Пивоваров, научные консультанты - доктор исторических наук, заведующий центром истории войн и геополитики Института всеобщей истории РАН Михаил Мягков и кандидат исторических наук, сотрудник центра истории войн и геополитики Юрий Никифоров. Историки работали над фильмом полгода, пишет газета «Известия».

После выхода фильма он подвергся жесткой критике. Некоторые историки - профессионалы и любители - сочли его однобоким. Чаще всего создателей фильма упрекали в преувеличении числа участников и погибших во время Вяземской операции, завышении числа попавших в плен советских солдат. По немецким оценкам, потери Советской армии тогда составили 600 тыс. человек, согласно фильму - 1 млн человек.Автор иска считает, что фильм не только грубо искажает исторические события, но и нарушает право гражданина получать правдивую информацию в СМИ.Кандидат исторических наук Юрий Никифоров, который участвовал в подготовке фильма, рассказал, что не нашел в проекте фальсификации: «Мы смотрели этот фильм в МГИМО и обсуждали со студентами. Сказать прямо, что он искажает историю или, что там допущены какие-то грубые ошибки, нельзя. Это не самый плохой фильм».

Проблемы, по словам Юрия Никифорова, возникают не с фактами.«Например, Пивоваров как режиссер может сделать акцент на то, что ему кажется важным с точки зрения замысла. А с точки зрения историка, событие или факт могут быть второстепенными», - пояснил он.

Историк также подчеркнул, что документальные фильмы о войне критикуют всегда.
//vz.ru/news/2012/7/17/588848.html
любопытно, по какой статье будут судить? клевета - опоздали... но все равно - хорошо, может получив минус в деньгах от одного, другого, начнут думать прежде, чем гадость в сетку вещания ставить...

Ну,можно хотя бы поинтересоваться,откуда взялся этот миллион погибших,если даже немецкие оценки дают 600 тыс.
Пивоваров как режиссер может сделать акцент на то, что ему кажется важным с точки зрения замысла. А с точки зрения историка, событие или факт могут быть второстепенными Оно конечно так.Но если для этого самого замысла приходится мухлевать с цифрами потерь,то это уже вполне себе фальсификация,КМК. И это просто первое,что сразу бросается в глаза.
Нет ребята,мы не гордый,не воинственный народ.Но не суй свиную морду в наш российский огород. (в оригинале огород советский,но все течет,все меняется.Только морды остаются прежними :))
Те ,кто не против общаться на "ты",вполне могут это делать.Мне так уд
+0.74 / 12
АС / АУ
Елена(СПб)
 
Россия
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +924.31
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,045
Читатели: 0
Визе проблемы не нужны
//txt.newsru.com/finance/16jul2012/navlanvisa.html

А если Мастеркарду захочется приключений, так Виза только рада будет

вдогонку:
По результатам последней проверки НРБ (с 30 января по 13 апреля), рабочая группа ЦБ сделала вывод о наличии оснований для осуществления мер по предупреждению банкротства банка. Ранее основной владелец НРБ Александр Лебедев называл проверку ЦБ политически мотивированной. Алексей Симановский говорил, что проверка носит стандартный характер.

По мнению участников рынка, ограничение по вкладам - санкция, оставляющая получившему ее банку шансы на исправление ситуации. Это же подтверждает и статистика ЦБ: так, за весь 2011 год ограничения на привлечение средств во вклады применялись к банкам 47 раз, лицензий в 2011 году было отозвано всего 18.

Впрочем, пока НРБ только теряет позиции. По данным российской отчетности, за первый квартал средства на счетах физлиц сократились на 33,4%, с 8,4 млрд до 5,6 млрд рублей. Отток средств с расчетных счетов юрлиц за этот же период составил 34,2%, с 5,8 млрд до 3,8 млрд рублей. С депозитов в банке компании в первом квартале забрали 24,6% размещенных там средств (осталось 6,3 млрд рублей).

"Информационный фон вокруг НРБ нестабилен уже давно, бизнес банка уже сжался, а оставшимися клиентами риск санкций со стороны регулятора, скорее всего, учтен", - считает директор Департамента банковского аудита ФБК Алексей Терехов. По его мнению, не слишком помешают санкции ЦБ и планам НРБ по выпуску карт, 1% от сумм операций по которым пойдет на счета Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального.
//newsru.com/finance/16jul2012/nrb_sankzii.html
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
+1.26 / 7
АС / АУ
Янус Полуэктович
 
Россия
Москва
73 года
Слушатель
Карма: +1,823.84
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 1,242
Читатели: 0

Дискуссия   281 28
Цитата: Николаич
Ну это эмоции из серии "запретите им!!!"
Так теорию Дарвина по суду однажды запретим - просто по иску тех, чье человеческое достоинство оскорбляют мысли о происхождении от обезьяны, а не от божественного промысла.
По суду получится доказать только УМЫСЕЛ (если получится еще). Степень профессиональной несостоятельности суд не определяет. Здесь уже сфера компетенции аттестационной комиссии, если умысел доказан, например. Но прецедентов я че-то не припомню.

Я думаю, все еще хуже. Догадайтесь с трех раз, какие темы кандидатских были востребованы на исторических кафедрах примерно с 1991 по 2008 годы? Думаю, даже сейчас тенденция все еще та же осталась, ну, может, там, где у ректоров или завкафедрами носы уж особо тонко ситуацию чуют, что-то и начинает меняться, но массово - вряд ли. Вот и получаем таких консультантов-историков с вполне законными дипломами. В консерватории править надо. То есть полностью менять менять программы обучения в ВУЗах по исторической тематике с одновременными изменениями в изучении школьного курса истории. А ловля за руку таких пивоваровых хоть и не помешает, но это всего-лишь полумера, пока ВУЗы ежегодно сотни таких же штампуют.
Отредактировано: Янус Полуэктович - 17 июля 2012 09:38:11
Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. (Уинстон Черчилль)
-------------------
Если допустить, что жизнь человеческая может управляться разумом, - то уничтожится
+1.20 / 12
АС / АУ
johnsib
 
Россия
Севастополь
39 лет
Практикант
Карма: +3,264.60
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,296
Читатели: 11

Дискуссия   72 0
Давайте признаемся, что не только у режиссеров и историков проблемы с профессиональной компетенцией. И не только в России. Если, нпрмер, инженер "от Бога" на каком нибудь серьезном предприятии профи, то это не значит что он не может нести чуши из области истории. (У меня живой пример: - друг мой одной ногой метит в гл.инженеры в области пищ.прома, а несет иногда такую некомпетентную чушь из других областей знаний..Хотя "под ним" коллектив, стратегия и прочие аспекты развития предприятия. А шестеренки на линии крутятся идеально!!)

Что теперь всех за не компетентность по судам затаскать? Я понимаю, одно дело мнение высказывать, другое - мост запроектировать и построить. Так вот, все что по ТВ и в СМИ, вроде как, "высказанное мнение". Фильм художественное творчество, на документалистику не тянет.

В бизнесе и вообще во всех сферах мироустройства все привыкли факты подтягивать за уши к нужной парадигме или к "требованию руководства". 80% работающего населения - это люди дающие отчеты вышестоящим. И между прочим, получают за это оклад и премию. Кругом "клевета и лжесвидетельство".

Отсеять правду от наброса - удел умного человека. Но даже самый умный не способен объять своим мозгом ВСЕ области знаний..поэтому - диалог, самообразование, адекватная коммуникация.
Диалог в нашем обществе не начнешь строить пока не будет единой базы знаний у оппонента..
А значит нужно самообразовываться - на это у людей нет времени, стимула, воли..потребности (общество так сейчас построено)
Естественно адекватную коммуникацию не наладишь.

Вот и получается, общение "глухого с немым" - один не слышит - у него своя правда, другому нечего сказать - знаний нет.. а воздух наполнен "мнениями"
Отредактировано: Bublichek - 17 июля 2012 12:58:51
Слов нет - одни мысли...
+1.40 / 7
АС / АУ
Слава67
 
Россия
СПб
53 года
Слушатель
Карма: +1,079.66
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,609
Читатели: 0
Я думаю, все еще хуже. Догадайтесь с трех раз, какие темы кандидатских были востребованы на исторических кафедрах примерно с 1991 по 2008 годы? Думаю, даже сейчас тенденция все еще та же осталась, ну, может, там, где у ректоров или завкафедрами носы уж особо тонко ситуацию чуют, что-то и начинает меняться, но массово - вряд ли. Вот и получаем таких консультантов-историков с вполне законными дипломами. В консерватории править надо. То есть полностью менять менять программы обучения в ВУЗах по исторической тематике с одновременными изменениями в изучении школьного курса истории. А ловля за руку таких пивоваровых хоть и не помешает, но это всего-лишь полумера, пока ВУЗы ежегодно сотни таких же штампуют.

Опять же.Приглашайте в консультанты нормальных историков,а не дуриков с дипломами.И снова возвращаемся к вопросу утверждения списка специалистов,имеющих право консультировать исторические фильмы. Из рубрики "Мединскому на заметку".
P.S. Знаете почему никто и никогда не предпринимает попыток подкупить экспертов Сотбис и Кристи? Потому,что единственной реальной мерой их компетенции служит их РЕПУТАЦИЯ.И они прекрасно понимают,что эксперт включит в цену липовой оценки стоимость всех последующих экспертиз,куда его потом больше не пригласят.
Отредактировано: Слава67 - 17 июля 2012 09:53:09
Нет ребята,мы не гордый,не воинственный народ.Но не суй свиную морду в наш российский огород. (в оригинале огород советский,но все течет,все меняется.Только морды остаются прежними :))
Те ,кто не против общаться на "ты",вполне могут это делать.Мне так уд
+0.57 / 11
АС / АУ
Борменталь
 
Россия
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,796.39
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,340
Читатели: 1

Дискуссия   40 0
ВТО признала КНР нарушителем правил оганизации

Власти Китая нарушали правила ВТО, обязывая всех держателей кредитных карт у себя в стране проводить платежи через принадлежащую китайскому правительству платежную систему. Об этом решении судебной инстанции в рамках ВТО сегодня сообщил представитель США на торговых переговорах Рон Кирк.

Полностью: //www.warandpeace.ru/ru/news/view/71165/

Китаёза решила сделать шаг в сторону... Получила судебные разборки.
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
+1.18 / 9
АС / АУ
Янус Полуэктович
 
Россия
Москва
73 года
Слушатель
Карма: +1,823.84
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 1,242
Читатели: 0
Опять же.Приглашайте в консультанты нормальных историков,а не дуриков с дипломами.И снова возвращаемся к вопросу утверждения списка специалистов,имеющих право консультировать исторические фильмы. Из рубрики "Мединскому на заметку".

Выражение "приглашайте нормальных" подразумевает наличие некой нормы, согласитесь. А что является нормой? На данный момент государство дипломами своих ВУЗов подтверждает в качестве нормы в этой области знаний как раз таких пивоваровых и иже с ними, и опирается при этом не на мнения всяких там Слав67 или Янусов Полуэктовичей, а на утвержденную свыше программу подготовки специалистов с высшим историческим образованием. Поэтому нормой на сегодняшний день, как это ни печально, являются как раз пивоваровы. Именно поэтому я и написал, что саму эту норму надо менять, и как можно быстрее. Вот о чем надо петь в уши Мединскому - пусть донесет эту мысль до Минобраза с позиции своего министерства.
Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. (Уинстон Черчилль)
-------------------
Если допустить, что жизнь человеческая может управляться разумом, - то уничтожится
+0.78 / 12
АС / АУ
Елена(СПб)
 
Россия
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +924.31
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,045
Читатели: 0
Именно поэтому я и написал, что саму эту норму надо менять, и как можно быстрее. Вот о чем надо петь в уши Мединскому - пусть донесет эту мысль до Минобраза с позиции своего министерства.

наткнулась на интересную статью - многа букв, но стоит прочитать, как раз подтверждение Вашего мнения..
Катастрофа Перестройки и омерзительное поведение русского народа в ее период не могла не создать у русского народа комплекс неудачника. Этот комплекс целенаправленно внедряется и поддерживается средствами массовой информации России, находящимися под полным контролем врагов русского народа. Но любой грамотный психолог скажет, что «комплекс» на то и комплекс, что он не имеет отношения к реальности и в его основе лежит просто неправильное осознание мира и себя в этом мире. Просто сейчас (не без чужой помощи) мы обращаем внимание исключительно на тёмные стороны русского народа, как раньше оно было обращено исключительно на светлые. Можно однозначно утверждать, что мы имеем дело с чем-то другим, а не просто «дикой азиатчиной», «извечным рабством» и прочими эпитетами. Стоит хоть немного вспомнить историю, чтобы увидеть, что ни о каком «народе-неудачнике» не может быть и речи. //topwar.ru/16502-fenomen-russkogo-naroda.html
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
+1.24 / 11
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,254.54
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,677
Читатели: 4

Дискуссия   140 2
Цитата: Елена(СПб)
с НАШИМИ архивами, с НАШИМИ!!! или уже и в архивах правды нет?

Лен, вот такой материал есть еще - на основе наших архивов и трудов института военной истории (ИВИ):
Например, в недавнем труде Института военной истории утверждалось, что «за первые 2–3 недели боев под Москвой Красная Армия лишилась до одного миллиона человек убитыми, умершими от ран, пропавшими без вести, пленными» [61]. В основу этого вывода были положены расчеты сотрудника этого института историка Б.И. Невзорова, на которого нам уже приходилось ссылаться. Он дает ориентировочный расчет величины наших потерь в людях, исходя из следующего: из вяземского «котла» вышло около 85 тыс. человек (начсостава — 6308, младшего начсостава — 9994, рядового состава — 68 419, всего — 84 721), из брянского — около 23 тыс. человек. Сюда надо приплюсовать 98 тыс. человек — тех, кто избежал окружения из-состава 29-й и 33-й армий, группы Болдина, а также 22-й армии, где была окружена только одна дивизия. Большое число бойцов и командиров, вышедших из окружения, сразу же вливалось в свои части. Часть военнослужащих, задержанных заградотрядами фронтов, включалась в подразделения и сводные отряды, которые также сразу направлялись на передовые позиции или для пополнения войск. Так, в течение 15 и 16 октября только в районе Наро-Фоминска было задержано 4 тыс., из них без оружия 2 тыс.[350] А всего с 10 по 15 октября в районах Наро-Фоминска и Волоколамска было задержано 17 тыс. бойцов и командиров. Скорее всего, большая часть из этого количества не вошла в число 85 тыс. вышедших из окружения. Учитывая, что выход из окружения отдельных групп военнослужащих продолжался и в ноябре и даже позже, Невзоров число оставшихся в строю людей округляет до 250 тыс. Но при этом он вступает в некоторое противоречие с его же последующим выводом о том, что за первые 2–3 недели октября в боях под Москвой Красная Армия лишилась до одного миллиона человек (80 % от первоначального состава), из которых (по немецким данным) около 688 тыс. (то есть 70 % от общих потерь) были пленены [29].
В принципе с таким подходом к определению убыли личного состава можно согласиться. Но исходные данные для расчета потерь в частности, общее количество личного состава трех фронтов, требуют уточнения. Хотя, признаемся, оппонировать специалистам Института военной истории весьма трудно. Они пользовались данными фондов ЦАМО, до которых допускаются не все исследователи. Например, численность войск 30-й армии значительно — на 20,3 тыс. человек — превышает цифры, указанные в таблице 3. Согласно донесению штаба Западного фронта, по состоянию на 1.10.1941 г. в армии насчитывалось: начсостава — 5593 человека, младшего начсостава — 8029, рядового состава — 38 492, всего 52 114 человек; лошадей — 8693, боевых машин — 121, транспортных машин — 3615[351]. Такую большую разницу в количестве личного состава объяснить автор пока не берется. Возможно, в данных таблицы указан так называемый боевой состав объединений. Но вот и в боевом составе 50-й армии Брянского фронта на 1.10.1941 г. числилось 67 413 человек (в том числе только в семи стрелковых дивизиях — 63 461), то есть тоже почти на 6 тыс. больше, чем указано в таблице 3[352]. Не учтена в расчетах и численность войск НКВД. Так, в частях НКВД, располагавшихся только в полосе Западного фронта, на 25.9.1941 г. насчитывалось 13 190 человек. Наконец, только в составе Резервного фронта в строительных батальонах числилось 85 336 человек.


Источники:
ЦАМО РФ. Ф. 202. Оп. 5. Д. 18. Л. 194.
.....
Я понимаю, что это - цитата из очень тенденциозной работы Лопуховского
//lib.rus.ec/b/258259/read
однако можете заметить, что точный подсчет потерь представляет собой непростую задачу.
Более того, на упомянутую работу ИВИ все и ссылаются, в т.ч. и, скорее всего, историк, "консультировавший" Леху Пивоварова.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.34 / 7
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +18,666.52
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 25,173
Читатели: 8

Дискуссия   63 0
ДРУГ ЮНОСТИ И БЫВШИЙ СПОНСОР БОРИСА НЕМЦОВА ЗАЯВИЛ О ЕГО СОТРУДНИЧЕСТВЕ С ФСБ (КГБ)

Бывший вице-премьер, а ныне оппозиционер Борис Немцов в своих многочисленных интервью и выступлениях предпочитает особо не распространяться о своей жизни в «домосковский» период. О том времени, когда Борис Ефимович губернаторствовал в Нижнем Новгороде (1991-1997 г.г.), о своих тогдашних друзьях, инвесторах и коллегах Немцов говорит редко и не охотно. Но прошлое иногда возвращается и особо не разбирает, вице-премьер ты или борец с режимом.
//oleglurie-new.livejournal.com/40369.html

До лучших людей оппозиции дотянулся кровавый Путин!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.25 / 9
АС / АУ
Янус Полуэктович
 
Россия
Москва
73 года
Слушатель
Карма: +1,823.84
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 1,242
Читатели: 0

Дискуссия   41 0
Цитата: Слава67
Приглашайте нормальных подразумевает то,что консультант должен владеть вопросом,а не просто иметь диплом.Если Вы сделаете дома ремонт водопровода и затопите соседей,то вряд ли все ограничится предъявлением диплома сантехника.Согласны?
Надо создать список высокооплачиваемых (это непременное условие) консультантов, для которых выпадение из этого списка будет существенным.

Смысл в таком списке? 30-40-летние режиссеры, получившие на уроках истории в школе в корне неверный взгляд на нашу историю, не специально приглашают к себе консультантами именно пивоваровых с ВУЗовскими дипломами и такой же узостью и кривизной исторических взглядов - как раз других, знающих настоящую историю, она не пригласят. И вовсе не со зла не пригласят, а потому, что им-то и не поверят. У них ведь уже создана установка, они точно знают, "как все было на самом деле", им только детали, тонкости нужны. Вот так и находит друг друга режиссеры, получившие образование после развала СССР, и такие же историки, вот и создают совместными усилиями фильмы, которые для нас, помнящих правду, выглядят поганью, а для них как раз такие фильмы и выражают их вИденье истории. Отбирать из всей массы режиссеров этого возраста 2-3% тех, кого не удалось зазомбировать, и найти для них 2-3% таких не не зазомбированных историков, конечно, можно было бы поставить себе в качестве основной задачи, но мне это кажется глупостью. Я считаю, что правильнее первым делом создать новую (на самом деле вернуть с легкой корректировкой старую) установку как в школьном образовании, так и в подготовке дипломированных историков. А вот на этом фоне можно и предложенным Вами отбором заняться. Вот тогда это будет иметь смысл. В противном случае это будет выглядеть как вытирание лужи на полу когда из сорванного крана продолжает хлестать поток воды. Все-таки задача починки крана мне представляется первоочередной.
Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. (Уинстон Черчилль)
-------------------
Если допустить, что жизнь человеческая может управляться разумом, - то уничтожится
+0.94 / 11
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , Портос , rat1111 , marrakesh , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ