Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Vaska от 02.11.2011 19:17:25
Ога. Путин и Медвед лично собеседования со студентами проводит.

Обратитесь к итогам думского голосования от 26.11.2010 по Катыни, там были далеко не студенты. Особое внимание обратите, кто и как голосовал.

Цитата: Narvik
Внес уточнения в свой пост. Ищется элементарно по ключевым словам 2010, дума, катынь

Ага. Посмотрел. Скажу честно, посмотрел только заголовки. Опять: "Россия - страна с непредсказуемым прошлым".

Мне неясно, вы поклонник какой версии?:
1. Расстреливали Поляков нацисты.
2. Никаких Поляков там не расстреливали.
3. Это месть Сталина за наших замученных бойцов-красноармейцев в Польских концлагерях. И он пральна сделал что расстрелял.
4.*****
****
№. Ещё версия?

Собсно за что вы выступаете то? А то версий то дохера....
з/ы А самое интересное какое это имеет отношение к Калининградскому обсёру МГЕР и похеризму/халтуре студентов-третьекурсников? ???

Цитата: KKK-AI от 02.11.2011 12:46:16
Два варианта.
1. Стать оппозицией. (стоит попробовать, если оппоненты придя во власть не на 180 или 90, а так туда сюда на 30.)
2. Объявить себя единственной руководящей и направляющей. (проходили)

Да неужели непонятно, что не пройдёт и полгода, как добрая половина голосовавших "против партии воров" с тем же отвращением отвернётся и от КПРФ/ЛДПР/Республиканской партии США/Курдской рабочей партии/партии пиратов (подставить нужное) потому что просто новых чиновников мгновенно взять всё равно неоткуда, да и вообще резко ситуация меняется только в худшую сторону (улучшения - кропотливой работой) и "победившие" оппоненты быстро утратят большинство, с которым победили, тоже станут "партией воров", далее "все они одинаковы, в сортах г-на не разбираюсь" и лет через пять полной анархии начнутся поиски мессии, который объединит и уж точно выведет

А если нет разницы, зачем платить больше? (с)

Что одного раза мало что ли было?

Цитата: Vaska от 02.11.2011 21:12:20
Мне неясно, вы поклонник какой версии?:

Разумеется, первой.

Цитата
з/ы А самое интересное какое это имеет отношение к Калининградскому обсёру МГЕР и похеризму/халтуре студентов-третьекурсников? ???

Это имеет отношение к самому факту проведения игрищ с "гулагами". То, что МГЕРовцы облажались с фотографиями и сами на себя напялили шутовской колпак - так и хрен с ним, у них такие косяки не в первый раз.

Цитата: Vzcybr от 02.11.2011 21:19:29
Да неужели непонятно, что не пройдёт и полгода, как добрая половина голосовавших "против партии воров" с тем же отвращением отвернётся и от КПРФ/ЛДПР/Республиканской партии США/Курдской рабочей партии/партии пиратов (подставить нужное) потому что просто новых чиновников мгновенно взять всё равно неоткуда, да и вообще резко ситуация меняется только в худшую сторону (улучшения - кропотливой работой) и "победившие" оппоненты быстро утратят большинство, с которым победили, тоже станут "партией воров", далее "все они одинаковы, в сортах г-на не разбираюсь" и лет через пять полной анархии начнутся поиски мессии, который объединит и уж точно выведет

А если нет разницы, зачем платить больше? (с)

Что одного раза мало что ли было?

Эх ещё раз... Вот если бы была бы возможность записаться, а потом перезагрузится! Я бы с удовольствием посмотрел как нынешние барцуны с "партией власти" начали бы ругать и поносить "новую власть". Я понимаю, что они верят, будто с неба упадут "честные и неподкупные чиновники", нужно только "прогнившую голову в Кремле" сменить... И , при этом, эти самые чиновники будут получать копейки и работать ради "светлого будущего". А "сэкономленые средства" отдать профсоюзам на "бесплатные путевки". А ещё пересмотреть "итоги приватизации", что выльется в массовый уход и панику всего крупного и среднего бузинеса. Зато будем орать по вечерам "вихри враждебные веют над нами....". Причём хором.
Вообщем эта утопия меня нифига не впечатляет.
Знаете что, а давайте симулятор создадим в виде комп. игры? пусть там экспИрементируют!

Цитата: Narvik от 02.11.2011 21:38:55
1.Разумеется, первой.

2.Это имеет отношение к самому факту проведения игрищ с "гулагами". То, что МГЕРовцы облажались с фотографиями и сами на себя напялили шутовской колпак - так и хрен с ним, у них такие косяки не в первый раз.

1.А я поклонник версии 3. Кровь за кровь, знаете ли...
И как судится за "правильность" версий бум? Дуэль на маринованных огурцах?
2. С "Гулагами" играли с 1953 г. И что дальше?

Кстати о философии выбора:
Вы знаете, меня всегда смущает одна вещь, нас постоянно заставляют думать, что у нас с вами есть Выбор, и не только, что касается непосредственно выборов 4 декабря.
В библии пичкают понятием Выбора, Демократы и либералы говорят о том, что От вашего выбора что-то зависит... Да и многие верят в это. Но я не вижу выбора. И как это ни странно не прозвучит именно политические выборы очень наглядно показывают нам всю иллюзию нашего  с вами выбора! Нам пытаются внедрить эту мысль, заставить нас думать о том, что мы что-то там выбираем.
А я начинаю сомневаться. Начинаю сомневаться с самого момента моего рождения, до всех тех невероятных и порой непонятных вещей, что происходят со мной, но помимо меня, и заканчивая смертью, которую мы тоже не выбираем! Что это?
Есть ли он  - Выбор, на самом деле?... Ощущение именно такое, какое у многих тут складывается из за того, что результат выборов 4 декабря известен заранее и результат мартовских известен заранее... Безысходность или судьба?

Цитата: romull от 02.11.2011 23:49:39
Кстати о философии выбора:
Вы знаете, меня всегда смущает одна вещь, нас постоянно заставляют думать, что у нас с вами есть Выбор, и не только, что касается непосредственно выборов 4 декабря.
В библии пичкают понятием Выбора, Демократы и либералы говорят о том, что От вашего выбора что-то зависит... Да и многие верят в это. Но я не вижу выбора. И как это ни странно не прозвучит именно политические выборы очень наглядно показывают нам всю иллюзию нашего  с вами выбора! Нам пытаются внедрить эту мысль, заставить нас думать о том, что мы что-то там выбираем.
А я начинаю сомневаться. Начинаю сомневаться с самого момента моего рождения, до всех тех невероятных и порой непонятных вещей, что происходят со мной, но помимо меня, и заканчивая смертью, которую мы тоже не выбираем! Что это?
Есть ли он  - Выбор, на самом деле?... Ощущение именно такое, какое у многих тут складывается из за того, что результат выборов 4 декабря известен заранее и результат мартовских известен заранее... Безысходность или судьба?

А что Вы под выбором понимаете?
Если изменение курса на 90 или 180 градусов, то какой же это выбор? Это революция. А сидит в нас это с "времен тех давних" когда оперировали только измами и по курсом понимали только соц... или кап..., а все остальное считали "болтовней"!
Вот поэтому мы и не видим выбора к примеру в США, а они видят. Только выбор у них ограничен с одной стороны "свободным рынком", а с другой "рынком с элементами гос регулирования". Для нас это вроде как одно и тоже, а для них это и есть выбор.
Тут приводили что вот курс, а вот смещение от него в ту или иную сторону на 30 градусов, а далее ни ни. Ну насчет сколько градусов вопрос дискуссионный, но сама мысль в верном направлении. Если не требуется потрясений и катаклизмов то двигать курс надо не резко, а достаточно плавно, чтобы успели подстроится и попробовать.
В 1991г. был обман. Так эволюции не бывает, когда легли спать при социализме, а проснулись при капитализме. Такое только или революция, или как у нас распад и бандитский беспредел, плюс мошенники у власти. А как иначе назвать людей, которые кинули приватизацию неподготовленному и непонимающему сути народу. А как это понимать иначе, когда жили совсем по иным правилам и понятиям, и тут раз и полностью изменили не только правила но и саму игру? Мошенники у власти, и никак по другому.

Вот и сейчас у нас ситуация занятная, нам говорят ЕДРо центр, а это не центр, а самая что ни есть правая партия с левым уклоном. Поэтому у нас и пролетают все правые что их место занято ЕДРом. И в левые у нас все остальные от СР до КПРФ, ну и особняком "кто больше(заплатит)"(ЛДПР), хотя и они с лева получаются.
 
Этим жизнь сама показала что Россия правее двигаться не может, как бы не пыжились все адепты "свободного рынка", правее только массовое недовольство и взрыв. Кстати этим во многом и объясняется левый уклон у ЕДРа, чувство самосохранения однако. Только такая всеядность нежизнеспособна как политическая партия, вот и выродилась в ЕДРо в чиновничье "чего изволите". И если не будет реальных конкурентов, и она останется монополистом на принятие решения то ждет ее судьба "Наш дом Россия".  Чиновники то они такие, побегут за тем кто станет Главным чиновником, и плевать как оно называется, ну а остальные просто останутся у пустого корыта с громким лейблом.

И серьезно сдвигать страну при наличие выбора можно только по шагам. Вот на этих выиграл к примеру левый фланг что от центра то всего на 15 может 30 левее. Пожили посмотрели, если мало то на следующих опять также, а если устраивает зафиксировали, а то и вовсе откат если хуже стало.
Это и есть преальный выбор и реальное влияние.
А сегодня направо, завтра налево, это просто дербан страны и полное отсутствие выбора, подменой его лозунгами, а если попросту то мошенничеством.

Цитата: Николаич от 31.10.2011 10:46:31
Не гарантирует, но усложняет при условии высокой явки и реального голосования за какую-либо другую партию. В данном случае для фальсификации надо идти на прямое изъятие проголосовавших бюллетеней и вброс заполненных "правильно"  ;).

Изъятия не происходит, просто вбрасываются дополнительно "за единую россию".

Цитата
А бюллетеней на момент начала голосования готовится по счету, и каждый заверяется печатью и подписями двух членов избиркома. Т.е. надо заранее готовить пул "левых" бюллетеней.

Их и готовят. Мы на местных выборах в марте нашли склад "левых" бюллетеней "единороссов". Он в детском садике у них был, нашли же место... Но они успели запереться, поэтому взять с поличным не получилось.

http://www.ruska-pra…33-16.html

Цитата
Основные направления, по которым действуют англо-саксы

Это запуск процессов дезинтеграции, развала, хаоса по всей Евразии – от Греции и Косова, Италии и Испании (удар по Евросоюзу и зоне евро), да арабской смуты и кризисной ситуации в Афганистане и Пакистане. Евразия должна полыхать, выстраивается фронт по линии Север – Юг. Россия в этом сценарии должна присоединиться в войне против исламского мира (слава Богу, Москва не стала участвовать в войне против Ливии), её фронты в этой войне – Кавказ и Средняя Азия. Идеально, для Вашингтона, если Россия ещё сцепиться и с Китаем. Достаточно даже не большой войны, а череды пограничных конфликтов от Дальнего Востока и Монголии до Казахстана.

Англо-саксы заставив Россию воевать, одновременно усилят внутренний кризис – сценарий Первой мировой войны, граждан России не обрадует война, когда мужчины будут воевать в Таджикистане, или Киргизии, цель войны основная масса людей не поймёт. Так, можно отметить, что в августе 2008 года многие возмущались, что русские солдаты защищают каких-то «кавказцев» в войне с Грузией, мол, это не наша война. К тому же война приведёт к увеличению числа людей умеющих не только обращаться с оружием, но и готовых убивать, при сценарии «Февраля-2».

Внутри страны в настоящее время идёт плотная работа с протестным электоратом. Вариант со вторым сроком Медведева провалился, поэтому «демонизация» Путина в глазах западного и российского обывателя усиливается. На Западе отлично знают, что Россия – это имперская страна, а русский народ – носитель имперской идеологии, поэтому достаточно раскачать ситуацию в Москве. Регионы, в большой долей вероятности, примут новую власть без серьёзного сопротивления.

В бой бросят всех от либеральной общественности и «Правого дела» до националистов и КПРФ. Зюганов уже отметился, как защитник «русского народа» (вспомнив про «русский вопрос»), сообщил о том, что предстоящие выборы будут «грязнее» предыдущих. Критикует бюджетный курс Москвы (в том числе и быстрый рост оборонных расходов), отправленный в отставку Кудрин, говорит о «деградации политической жизни» в России Чубайс. Правление Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) объявило о политическом кризисе в России и потребовало политических реформ.

Одни из вопросов, с помощью которого раскачивают Россию, это кавказская проблема. Москве надо усилить внимание к этой проблеме, выходки т. н. «чёрных скинхедов» должны жестко пресекаться и караться, иначе могут взорвать ситуацию.

Поэтому, есть значительная вероятность того, что в декабре 2011 года, зимой – весной 2012 года мы увидим в Москве «битву» за будущее России. Если не получится сломить «клику Путина», тогда Запад усилит внешнее давление – революции и волнения на Южном Кавказе, Средней Азии (вплоть до войны), на Украине.

28.11.11

Александр Самсонов

Во многом с автором согласен.

Цитата: Ирбис от 03.11.2011 13:41:59
Изъятия не происходит, просто вбрасываются дополнительно "за единую россию".

Их и готовят. Мы на местных выборах в марте нашли склад "левых" бюллетеней "единороссов". Он в детском садике у них был, нашли же место... Но они успели запереться, поэтому взять с поличным не получилось.

Прямо вы сами, лично, нашли этот склад? Сфотать там не смогли когда "нашли"? телефон дома забыли?

Познавательно
http://ktonarushil.ru

Я не пойду на выборы: голосовать то за кого?

Цитата: СлавРусс от 04.11.2011 15:50:22
Я не пойду на выборы: голосовать то за кого?

Каждый решает сам чего он хочет. Хотя коррупция и деланье вида развития вместо развития задолбали многих, по сути у нас выбор из 2х вариантов:
1) Стабильная ситуация, примерно так же как и сейчас. Это получаем голосуя за ЕР, или не голосуя вообще. Если речь идет о президентских выборах - то Путин/не голосовать.
2) Совершенно случайная ситуация, от интенсивного развития до развала. Получаем это если голосуем за коммунистов, или даже ЛДПР, или еще каких иных клоунов. Если речь идет о президентских выборах - все остальные кандидаты.

Конечно, эта херня, когда выбора по сути нет, не нравится никому,  но имеем что имеем.
И каждый может (если захочет) попытаться изменить ситуацию. Например, пойдя в публичную политику, стараясь изменить что-то самому, своим личным примером.
Есть такие люди? Что-то не видно их... Вот и не нужно тогда плакаться

Цитата: iStalker от 04.11.2011 17:03:38
Каждый решает сам чего он хочет. Хотя коррупция и деланье вида развития вместо развития задолбали многих, по сути у нас выбор из 2х вариантов:
1) Стабильная ситуация, примерно так же как и сейчас. Это получаем голосуя за ЕР, или не голосуя вообще. Если речь идет о президентских выборах - то Путин/не голосовать.
2) Совершенно случайная ситуация, от интенсивного развития до развала. Получаем это если голосуем за коммунистов, или даже ЛДПР, или еще каких иных клоунов. Если речь идет о президентских выборах - все остальные кандидаты.

Конечно, эта херня, когда выбора по сути нет, не нравится никому,  но имеем что имеем.
И каждый может (если захочет) попытаться изменить ситуацию. Например, пойдя в публичную политику, стараясь изменить что-то самому, своим личным примером.
Есть такие люди? Что-то не видно их... Вот и не нужно тогда плакаться

По выборам спорить не буду. Надо голосовать за реальных людей, а не за тех, кто уже по многу раз просирал всё подряд. Пусть каждый решает сам за себя.

Но по тому , что у нас вместо развития "делание вида развития" я с вами категорически не согласен. Я дир. по производству. крупного пром. предприятия. И так уж получается, что я часто бываю на других предприятиях. Даже у конкурентов. И скажу , что вы даже не представляете  какие шаги делаются и какие суммы вкладываются в развитие пром. производства в РФ.

Цитата: iStalker от 04.11.2011 17:03:38
2) Совершенно случайная ситуация, от интенсивного развития до развала. Получаем это если голосуем за коммунистов, или даже ЛДПР, или еще каких иных клоунов. Если речь идет о президентских выборах - все остальные кандидаты.

Механизм развала при утрате большинства ЕдРом мне предельно ясен, а вот насчёт "интенсивного развития" в этом случае можно поподробнее?

Во-первых, какова логика обретения оппозицией хоть какой-то возможности управления:
1. Коммунисты могут набрать 50+% в думе + президент - Зюганов? (в любом другом случае сразу переходим к лебедь раком щуку развалу)
2. ЛДПР наберёт 50+?
3. Коммунисты блокируются с ЛДПР и вместе наберут 50+%?

Во-вторых, если, допустим, большинство в Думе + президент набирает кто-то кроме ЕдРа - ну коммунисты, допустим, то какова логика этого самого "интенсивного развития":

1. Какие конкретно законы/постановления/указы они примут, что начнётся это самое "интенсивное развитие". Вы их видите, знаете, какие нужны? Тогда поделитесь пожалуйста. Или расчёт на то, что "они придут к власти и там разберутся", "они поумнее/почестнее ЕдРосов, чё-нить придумают" или что-то в этом роде?

2. И вообще что такое-то это "интенсивное развитие":
- ВВП будет расти на по 5% в год, а по 5,1? 5,2? 52? 552?
- производство, скажем, мяса птицы будет расти не по 15% в год, а по 115?
- проложат за год сразу пять веток "Северного потока", введут через месяц ВСТО-2 и газопроводы в Китай и ЮК через КНДР?
- настроят вместо двух "станов 5000" сразу дюжину и найдут куда сбывать продукцию?
- вместо перехода на евро-3 перейдут сразу на евро-6 со снижением цены бензина до уровня иранской без субсидий переработчикам?
- за год наладят производство процессоров с топологией в 1/0,1/0,01 нм и при этом всё это окупится?
- по телеку начнут показывать мордобой в парламенте?
- заживёёёёём!!! (с) ?

или что? Я не ради стёба - реально интересно, чего ждут те, кто допускает при смене курса "интенсивное развитие", насколько оно более интенсивное, чем сейчас? И какое вообще сейчас? Короче, что по пунктам поменяется и в какие сроки? Ну хоть примерно..

Да уж
Вроде выборы 2012 еще не состоялись, но их итог фактически признан. Смотрим на каком уровне.

Россия примет председательство в "Группе двадцати" (G20) и проведет саммит G20 в 2013г. Такое решение приняли лидеры "Большой двадцатки" по итогам встречи во французском г.Канны.

1 декабря 2011г. председательство в G20 перейдет к Мексике, саммит состоится в июне 2012г. в мексиканском курортном г.Лос-Кабос.

Россия возглавит G20 в 2013г., Австралия - в 2014г. и Турция - в 2015г., говорится в итоговом коммюнике каннского саммита.
http://top.rbc.ru/po…3627.shtml

Цитата: Vzcybr от 04.11.2011 20:09:31
Механизм развала при утрате большинства ЕдРом мне предельно ясен, а вот насчёт "интенсивного развития" в этом случае можно поподробнее?

Я кратко написал, не стал расшифровывать, видимо зря. Я имел в виду непрогнозируемое событие. Например приход к власти дедушки Зю, после чего внезапно все прогрессивные силы начнут работать на благо страны.
Понятно что вероятность такого довольно мала, но исключать это мы не можем.

Цитата: Vzcybr от 04.11.2011 20:09:31
2. И вообще что такое-то это "интенсивное развитие":

Я не ради стёба - реально интересно, чего ждут те, кто допускает при смене курса "интенсивное развитие", насколько оно более интенсивное, чем сейчас? И какое вообще сейчас? Короче, что по пунктам поменяется и в какие сроки? Ну хоть примерно..

По моему как раз ради стёба и пишете. Ибо любому адекватному человеку понятно что "интенсивное развитие" это положительное явление. Противоположность стагнации, загниванию, развалу и т.п.

Цитата: iStalker от 04.11.2011 21:15:25
Я кратко написал, не стал расшифровывать, видимо зря. Я имел в виду непрогнозируемое событие. Например приход к власти дедушки Зю, после чего внезапно все прогрессивные силы начнут работать на благо страны.
Понятно что вероятность такого довольно мала, но исключать это мы не можем.

Я правильно понял, что в понятие "непрогнозируемое событие" включены и невозможные в реальном мире, типа "огненные письмена на небе", "третье пришествие", "говорящие коты" или "внезапно все прогрессивные силы начнут работать на благо страны, после прихода к власти дедушки Зю", а под "довольно мала" понимается "неотличима от нуля"? Тогда прошу пардону, я чуть было не подумал, что "из числа возможных" в кои в моём понимании "интенсивное развитие" изниоткуда не входит.

Цитата: iStalker от 04.11.2011 21:15:25
По моему как раз ради стёба и пишете. Ибо любому адекватному человеку понятно что "интенсивное развитие" это положительное явление. Противоположность стагнации, загниванию, развалу и т.п.

Не ради стёба, абсолютно.

- cтагнация это грубо говоря нулевой рост, а развал предполагает рост отрицательный
- ни того ни другого сейчас не наблюдается - рост есть, развала нет, стало быть противоположность им "интенсивное развитие" имеет место и сейчас.

Тогда почему "Получаем это если голосуем за коммунистов, или даже ЛДПР, или еще каких иных клоунов"? Если "интенсивное развитие" это то, что сейчас, то зачем за клоунов-то голосовать? ???

Вы, видимо, что-то другое под "интенсивным развитием" понимаете. Что-то, чего нет сейчас, для чего надо рисковать и менять власть, вот я и пытаюсь понять, что именно. Я абсолютно серьезно, честное слово.

Цитата: Vzcybr от 04.11.2011 20:09:31
Механизм развала при утрате большинства ЕдРом мне предельно ясен

Смотрю, олигархическая едерастия не на шутку озаботилась?
Надо понимать, что всех, голосовавших по Катыни, поставят к стенке рано или поздно и независимо от выборов (предателей у нас не любят). Потому ваши потуги мало кого испугают. В 96м из всех утюгов страны вещали "Голосуй за Ельцина, а то проиграешь." Народ об этом помнит, а они - по-новой.
Чем больше вы будете вешать народу лапшу, тем сильнее аукнется. Это тоже надо понимать.