Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Stream
... По всем статданным, Россия в период 91-99 годов понесла бОльшие потери, чем в ВОВ, причем практически по всем показателям....

Тогда почему "некоторым" деятелям этого периода (это я так политкорректно выражаюсь) памятники ставят, а не новый "нюренберг" назначают?

Цитата: Stream
Соотвественно и на восстановление уходит больше времени и сил. Плюс не забываем о  противодействии, которое есть не только вовне но и внутри....

Принято, согласен.

Цитата: Stream
При Сталине внутреннего противодействия восстановлению экономики после ВОВ не было, как и много чего другого...

Сталин медленно, но неуклонно готовил 37-й с 24-го, 13 лет. С 00-го по 11-й прошло 11 лет. Неужели вот-вот начнут наводить порядок? При таком раскладе я готов хоть сейчас начать кричать "Путина - в императоры!"

Цитата: Алексей_M
Несколько лет перетерпели бы. У ВВП в 2004 был просто огромнейший кредит доверия. Люди, видящие свет в конце тоннеля, способны на многое. Вот за сейчас - не уверен. Лично я устал верить, доверять и надеяться.

Надо наверно разделять эмоциональное и рациональное. То, что ВВП в 2004 однозначно лучше ЕБН в 1996 неоспоримый факт. Но эмоции нужно таки в сторону. Т.к. не смотря на весь "кредит доверия" в 2004, положительных итогов от деятельности ВВП было объективно меньше чем в 2011. Если Ваши личные эмоциональные ожидания опережают суровую рациональную действительность и являются поводом впасть в уныние, то это кмк больше Ваша проблема. Поспешать надо неспеша. А критики ВВП всё больше напоминают молодого бычка на холме, внизу которого пасутся коровы. И лично у меня уверенности в том что старый бык неспеша спустится и покроет всё стадо в 2011 значительно больше, чем в 2004, как и больше видимых итогов.

ПМСМ самая главная ошибка хомячков критикующих Путина в том, что считают за городом жизни нет. И вокруг них вертится солнце.
После победы Путина хомячки делают большие удивленные глаза и спрашивают "как так? ни я, ни мои френды в ЖЖ за него не голосовали! Как он победил? Бандупутинаподсуд!!!"
На самом деле это не так.
За время правления Путина - селу значительно полегчало. Хотите верьте, хотите нет - но сельчане периодически пользуются такси, и в райцентрах есть свои маленькие таксопарки. Появляются свои минимаркеты, свои фермера. Да, тяжело и медленно. Особенно учитывая что деньги вложенные в КРС отбиваются очень долго. Но это прогресс!
И за это село большинством голосует за Путина. А поскольку сельское население РФ велико, то и соответственно не особо напрягаясь ВВП выиграет выборы, даже без админресурса.

По поводу аналогии "цена СССР х100=цена РФ".
Это некорректно, поясню.
В СССР жилье выдавали бесплатно. Была бесплатная медицина, и бесплатное образование.
Но мы то знаем, что бесплатно ничего не бывает. Просто эти деньги народу не доплачивали.
Если бы все было по честному, я не могу себе представить сколько бы стоил хлеб/молоко/транспорт.
И у кого бы щас рвались шаблоны и чубы.

З.Ы.
Чтобы не посчитали за оффтоп.
Свой голос отдам НЕ за Путина (личные мотивы  :-X).

Цитата: Алексей_M
И сколько, по Вашему, еще надо подождать? Год? Два? Пять лет?Помнится, недавно было почти официальное заявление, что мы готовимся к ядерной войне... По крайней мере, именно так можно понять все те статьи, что я видел... Ассоциативный ряд "истории по спирали"...  

Что именно ждать изволим? Хватай мешки вокзал отходит?
"Коммунизм" во всём мире, где каждому по нескромным потребностям, а от каждого по его скромным способностям? Счастью дикарей предела не будет! Так и представляю себе канибала на "Бентли", полученным за поедание просто иждевенцев/бомжей.
Или когда лично у Вас з/п станет не 30-50 тысяч, а 60-100 тысяч?
В первом случае никогда. Во втором всё зависит исключительно от Вас, сейчас за такие деньги уже не убьют, в 90-е убивали. Меняйте место жительства/работу/отношение к жизни/себя. За Вас Вашу жизнь никто не проживет.

Не знаю, что Вы приняли за "официальное" заявление. Порассуждав здраво, можно придти к выводу, что по настоящему угрожаемый период для России наступит к 2020 году. Аккурат к завершению текущей ГПВ ( 8 Бореев, 120 Су-34 ...)

Цитата: Krechet
1. Вы удивитесь, но они были и 90-е и в 2000-е, сейчас не знаю, узнавать лень, подозреваю что тоже есть.

У нас они сейчас преобразованы в ТСЖ: те же яйцы вид сбоку.

В отношении Путина в американском истеблишменте сложился некий консенсус. И демократ Байден, и республиканец Маккейн находятся если не в ужасе, то на грани нервного срыва. Ждут от Путина «закручивания гаек», подавления «инакомыслия» и чуть ли не массовых репрессий. Предсказывают России судьбу то Египта, то Ливии и всех остальных «арабских весен». И вот, спрашивается - зачем? Точнее - кого пугают?

Мне, в свою очередь, начинает казаться, что антипутинская истерия - это одна из утонченных форм насмешки над американским электоральным процессом. Объяснюсь.

Президентские выборы в Штатах - уже менее чем через год. Уже вовсю идут президентские праймериз у республиканцев. Уже успел оконфузиться техасский губернатор Рик Перри, забывший в ходе публичных дебатов один из трех своих главных тезисов. Буквально: ууупс!

Да и вообще, дебаты в США пока так себе - ни о чем.

А между тем, экономические перспективы Штатов весьма туманны. А движение «Захвати Уолл-стрит» вполне конкретно. И вот как к следующему ноябрю выйдет оно из тумана, как «вынет ножик из кармана». Мало не покажется ни демократам, ни республиканцам.

Следовательно, нужно уже сейчас, исподволь, готовить «среднего американца» к тому, что нынче - не время для внутренних разборок. Что у Америки - у единой Америки - есть дела поважнее, чем захватывать собственный Уолл-стрит. Что вместо проигравшего холодную войну СССР появилась Россия Путина, который будет пострашнее всех Саддамов, Асадов и Ахмадинежадов вместе взятых. И чем же страшнее?

На этот вопрос с замечательной простотой и ясностью еще в прошлом году ответил журналист из New York Post Ральф Питерс: «Что сделал премьер Владимир Путин: он занялся этой разбитой страной с полностью уничтоженной военной системой, сформировал внятную политику и, нравится ли вам это или нет, а мне он совсем не нравится, - на самом деле удивительным образом поднял Россию. И как бы грустно мне это ни было говорить, я не вижу ни в одной из партий США кандидата в президенты, который, как мне кажется, мог бы играть на таком уровне дипломатии и стратегии».

Вот в этом-то все дело. Кондолиза Райс в своей нежной и хрупкой душе, несомненно, подпишется под каждым вышеприведенным словом. Но сделай это публично, то она бы жестоко надсмеялась над американским электоральным процессом. В котором выбора - хоть отбавляй, а выбирать - не из кого. И получится, в итоге, безальтернативный Обама.

Так что, и в самом деле - бедная Кондолиза.

Леонид ПОЛЯКОВ

Себе - ничего, врагам - беззаконие

...Ну а дальше начинается мерзкая трагикомедия.
Стояние на Угре.
Очень хорошо все описал, снял на видео и аудио Дмитрий Горчаков, обязательно посмотрите.
Суть такая: полиция уже на месте и просто так уехать не может, но и отрабатывать по нарушениям кандидата от "Единой России" они не могут тоже. Два часа просто топтания на месте, с постоянными созвонами с начальством. ...

Я не знаю, есть ли ему(ПУТИНУ) альтернатива, или нет. В политике, как и в истории, сослагательное наклонение бесполезно. Но я абсолютно четко вижу одно: его прессуют. И его лично, и вектор его политики. Для меня это косвенный показатель. Прессинг идет от тех же ребят, что вот недавно разбомбили Ливию, например. А до этого - Югославию. И пытаются сейчас взорвать Сирию с Ираном. Ровно тех же ребят, что в Афганистане нарастили производство опиатов в 200 раз с 2001 г, и пустили этот поток в Россию, Китай и Индию. Те, кто этого не видит, просто ни х.. не смыслят в геополитике. Просто дальше своего носа не видят. Но любят громко рассуждать. Агрессивно-дремучее большинство.

Насчет партии жуликов и воров. Это просто зеркало нашего общества. Как и любого другого. Что внизу, то и наверху. Нечего на зеркало пенять, коль ... Ну не бывает "честных" партий. Как и честных выборов. Не-бы-ва-ет. Ни у нас, ни не у нас. Политика - это продолжение бизнеса, другими методами. Демократия - это сказка для дураков. Дзюдоист живет не в вакууме. Ему надо на кого-то опираться, кому-то делегировать. Тем более в ситуации, когда началась (будем вещи называть своими именами) Третья мировая война. Пока на финансовых фронтах, но плавно перетекающая на театры военных действий. На кого бы опирались вы, громко плюющиеся и рыгающие, оказавшись на его месте? Не на друзей, родственников, и бывших коллег? Пригласили бы кого-нить с Луны, или из Занзибара, поставили бы управлять хозяйством?
"Опираться на народ"? Чистой воды демагогия. На КОГО КОНКРЕТНО? Имена, пароли, явки, и заодно - заслуги и квалификации.
И еще. Что делать, если представители народа, получив власть и влияние, и доступ к бюджетным денежным потокам, моментально мутируют в жуликов и воров? Расстрелять этих, поставить новых? Потом, через полгода и тех расстрелять, поставить новых?

Что делать, если общество пронизано воровством и коррупцией. И это началось не с Путина, и даже не с развала СССР. Почитайте Карамзина. Ну не меняется культура и менталитет нации за 10 лет. Будь у руля Путин, будь хоть Моисей. Инкриминировать конкретному лидеру вину за состояние всей нации - демагогия, передергивание, и откровенный бред. Или хуже: политический троллизм.>>
BOSSART [bossart]

конгениально!!!! Именно поэтому ИМЕННО СЕГОДНЯ Д.Медведев(который .надо сказать,начал выглядеть значительно более ЛОГИЧНО,после известных решений " СЛОМАЛ КАРТУ" И ПЕРЕВЁЛ "ПИАР ТРОЛЛИНГ" В ПРАКТИЧЕСКУЮ ПЛОСКОСТЬ "гонки вооружений".....радует,что игра ведётся РОССИЕЙ "ОТ ПОЛОЖЕНИЙ", удар был нанесён чётко ОБАМЕ ПО "демократическим" ЯЙЦАМ.....это признак НАДЁЖНОСТИ КОНТРОЛЯ. имхо. в запасе есть и иные "нелинейные интервенции"


и ПУТИНУ совершенно по-фигу жидкий пархатый пиар

Цитата: АЛЕКС... от 23.11.2011 19:20:30
Это просто зеркало нашего общества. Как и любого другого. Что внизу, то и наверху. Нечего на зеркало пенять, коль ...
BOSSART [bossart]

Согласен с Вами. У нас то же самое в Украине. Да, претензии есть и к Януковичу, и к местным властям (я в Донецке живу). Но, тем не менее...
Во-первых, рядом с ближайшим магазином фонари бить не Янукович приезжал. У него алиби - он тогда в Киеве был. Побили местные, кому очень трудно прожить день, не сломав чего-нибудь. Я посадил на клумбе за забором деревья, цветы туда со своего двора пересадил. Застал соседку за выкапыванием одного из саженцев деревьев. Ромашки кто-то выкопал и себе пересадил, и некоторое другое.
Во-вторых, внутренняя политика Януковича довольно жёсткая и спорная. Однако большую часть тех мер, на которые он пошёл, всё равно рано или поздно пришлось бы предпринимать. Иначе существование Украины сильно напоминало боксёра, который кружит вокруг противника, но приближаться и бить побаивается - а вдруг на контратаку нарвётся. Так и прежние власти вокруг непопулярных реформ. А вдруг на рейтинг перед выборами повлияет. Янукович на рейтинг забил, Тимошенку посадит - и всё. Конкурентов нет, альтернативы ему нет, так что будем голосовать за него. Без всяких фальсификаций. Просто остальные - это те самые нерешительные боксёры, думающие не о том, как противника уложить, а о том, как все 12 раундов под удар не попасть, и деньги за бой получить - побольше.
Мёр наш старательно борется с маршрутками, чем вызывает "очень тёплыеЁ чувства у горожан, не имеющих своего автомобиля, зато в последние годы стали регулярно вывозить мусор, положили нормально дорогу, а в этом году внезапно стали латать в том числе и внутриквартальные проезды, улочки и тротуары (даже отмостки сделали под хрущёвками), на Киевском проспекте вдруг на протяжении 2х остановок плитку постелили и светофор поменяли (на современный, пищащий и с секундами). В прошлом - выкачали воду из заброшенного подземного перехода, сменили ступеньки, отремонтировали - и теперь там можно ходить, как в моём детстве. Ну, и так далее. Понятно, что претензий к городским властям тоже хватает, но хоть что-то они делают. При прежних и того не было.

А если вам там, в России, Путин не нужен, то пусть к нам едет. Будет хоть за кого голосовать, потому как за Януковича не хочется. На крайний случай, и Медведев годится. Но больше разговоров о том, что: "Эх, сюда бы Путина" (это второе по популярности, после Сталина), или: "Они там зажрались, не ценят, а нам бы..."

Хорошо жить на 4 часа раньше средней полосы России new

У Соловья коммунисты жгут: "Ассоциация справедливых олигархов России - которые дают бабло на выборы КПРФ, а потом передадут им свои активы когда КПРФ победит на выборпах".

Справедливая Россия. в лице Миронова: "Людям не доплачивают минимум в 3 раза". _ Посчитали с женой свои зарплаты (с учётом что мы оба бюджетники), поржали.
Получается она в месяц должна получать по сегодняшнему курсу 10 000$, у меня ещё больше.

с)



ЛОХИ---РАДУЙТЕСЬ!!!!

Цитата: АЛЕКС... от 23.11.2011 19:20:30

"Опираться на народ"? Чистой воды демагогия. На КОГО КОНКРЕТНО? Имена, пароли, явки, и заодно - заслуги и квалификации.
И еще. Что делать, если представители народа, получив власть и влияние, и доступ к бюджетным денежным потокам, моментально мутируют в жуликов и воров? Расстрелять этих, поставить новых? Потом, через полгода и тех расстрелять, поставить новых?

Робко попробую предложить на примере – подмосковных прокуроров, обслуживавших и кормившихся  с незаконного бизнеса (казино) отстранить сразу от должностей, в КПЗ, арест на имущество;  по генеральному прокурору, тормозившему эти дела  -  независимое расследование, самый мягкий вывод – несоответствие занимаемой должности.

Затем порасследовать губернатора, так как если в области прокуроры  (по должности обязанные следить за законом)  - оборотни, то с законностью здесь  совсем худо.

Следующий ген.прокурор  будет много думать  прежде чем принять в подарок  хотя бы бутылку коньяка с шоколадкой,  а замазавшихся  подчиненных  не будет покрывать.

Коррупция спускается по вертикали сверху,  безнаказанность же прямо пропорциональна занимаемому посту.

Как только в Москве начинается шорох  - на местах замирают и смотрят, чем дело кончится,  
заминают дело  - окей, ребята, живем дальше,  а  честный чиновник (бывает и такое)  задумается над   бумажкой со своей зарплатой.

А ежели глядя на очередного оборзевшего в конец  чиновника высокого ранга  причитать о  моментальной мутации в жуликов и воров и ничего не делать,  то это означает легализацию его творчества и индульгенцию на все дальнейшие подвиги, кои он и не замедлит совершить.  

Расстрелять этих, поставить новых? Потом, через полгода и тех расстрелять, поставить новых?

Сев в кресло расстрелянных  новый вряд ли станет покупать себе золоченную кровать за гос.счет, а пару лет  будет ходить и оглядываться  и может быть даже дело делать.

А засиживаться на одном месте давать не надо, в  старом Китае меняли чиновников через три года, чтоб не врастали.

Да, и еще  -  запрет близким родственникам работать в одной структуре имел и антикоррупционный смысл.

Быдлота.

ЦитатаПремьер-министр Владимир Путин в среду днем прибыл на итоговое пленарное заседание Государственной Думы пятого созыва. Премьер обратился к депутатам с речью, в которой выразил благодарность "за плодотворную работу и конструктивное сотрудничество с Кабмином".
...
...не все депутаты встали со своих мест, чтобы приветствовать его, — ранее такого не наблюдалось. Демонстративно остались сидеть в своих креслах часть депутатов фракции КПРФ и часть депутатов "Справедливой России", в том числе их лидер Сергей Миронов и его заместитель Геннадий Гудков, сообщает "Газета.ru".

Глава правительства предпочел отнестись к этому философски. "И тем, кто встал в зале сегодня, и тем, кто не посчитал возможным вставать, - всем вам большое спасибо за совместную работу", - сказал Путин. Он также отметил, что парламентская оппозиция должна проявлять активность, однако это не должно привести к дестабилизации обстановки в стране.

http://txt.newsru.co…nduma.html

BOSSART [bossart] (Все реплики автора в теме )

Keremetski [keremetski] 23.11.2011 19:33 писал:
И если посчитать , прям здесь на ветке, кто "за" и кто
"против" Путена, то не в счет последнего получаицца. Те кто
против тоже "освистатели" получаюцца.

Браза, пусть свистят, у каждого свое мнение. Большинство далеко не всегда оказывается правым. Как правило, чаще всего наоборот...Лузером можно обозвать абсолютно любого политега, хоккеиста, водопроводчика, или офисного клерка. Было бы желание, а доказательства найдутся. При желании можно доказать и обратное. Пусть поднимут руки те, кто ни разу в жизни не оказывался лузером или победителем. Это всего лишь ярлык, условность, если угодно - полоса в жизни. Прежде чем кого-то оценивать, что он мог бы или не мог бы сделать, сначала побудь на его месте.

Повторюсь, я вовсе не являюсь его горячим поклонником Путина. Больше того, мне есть что ему инкриминировать: хотя бы то, что в России совершенно невозможно вести бизнес цивилизованно и в белую, настолько дремучая и противоречивая здесь законодательная база (включая налоговую) и практика право-применения. Постоянно надо искать какие-то лазейки и "схемы", чтобы выжить и не огрести ненужных проблем. Тебе из Задунайска этого даже не понять.

Просто я слишком отчетливо вижу альтернативу - и она мне ни разу не нравицца. В 1990-е как-то не тянет. Каспаровых, Гайдаров, Чубайсов, ЕБН-ов, Березовских - не хочу. Спасибо, ребята, вы все свободны, валите на все 4 стороны. На х... - это прямо, и чуть-чуть левее. Пусть пока продолжает рулить "кровавая гэбня", лично моей "крови" она пока не пьет, и тех, кто ее хает, скорее всего, тоже. Ну, и слава Богу. Между откровенными пидорасами и Путиным, я выбираю последнего. У него хотя бы нормальная ориентация. А появится кто-то более адекватный - буду поддерживать его. Но пусть сначала хотя бы покажет, на что способен.

З.Ы. Интервью товарища Сталина газете "Правда", 1928-й год:
Вопрос корреспондента:
- "Товарищ Сталин, как вы считаете, что хуже: правый, или левый уклонизм в партии?"
Ответ товарисча Сталина:
- "Оба хуже"

Цитата: AndreyK
По Россия 24 озвучили прогноз
Фонд «Петербургская политика»
-----------------------------------------------------
В Госдуму пройдут четыре партии, причем «Единая Россия» получит 57%, говорится в экспертном электоральном прогнозе фонда «Петербургская политика».

Согласно документу, КПРФ наберет 16%, ЛДПР и «Справедливая Россия» — по 11%.

Составители прогноза фиксируют отсутствие резкого приращения рейтинга ЕР в октябре-ноябре, снижение эффективности от участия в кампании первых лиц, общее нарастание усталости и социального пессимизма в обществе, которые, по мнению авторов документа, не позволяют ЕР повторить успешные результаты выборов 2007 года.
....
---------------------------------------------------

И чего в этом такого страшного?
Лично я бы приветствовал и Медведа на президентских выборах 2012 после очередной победы в какой-нибудь МПВ ...
Будет только лучше ...

Цитата: Naiveboy от 23.11.2011 18:02:59
Себе - ничего, врагам - беззаконие

...Ну а дальше начинается мерзкая трагикомедия.
Стояние на Угре.
Очень хорошо все описал, снял на видео и аудио Дмитрий Горчаков, обязательно посмотрите.
Суть такая: полиция уже на месте и просто так уехать не может, но и отрабатывать по нарушениям кандидата от "Единой России" они не могут тоже. Два часа просто топтания на месте, с постоянными созвонами с начальством. ...

Ну так депутат Волков точно также "работает" с населением. "Просто так отмахнуться не может" Это кагбэ не оправдывает нарушений со стороны сотрудников, но сочуствия к самому Волкову не добавляет. Почитайте, например, ole-vla.livejournal.com по тегу "Депутат Волков". Ну а про его трындежь на тему "Аргуса" даже неудобно говорить. Овальный эту туфту очень мощно пиарил в свое время.

Я честных пока вообще не вижу. Кто у нас громче всех кричит "Держи вора!" ??

Между тем Старый Клозет Новая газета разродилась разоблачениями. Разоблачает видный пособник террористов Муртазин.

В 1933 году, когда Адольф Гитлер был избран рейхсканцлером Германии, Баварский монетный двор выпустил памятную монету с изображение фюрера и надписью «Unser (ist) die Zukunft (на монете немецкая связка ist пропущена).

Авторы рисунка монеты не ломали голову над лозунгом, а взяли слова из гимна Hitlerjugend. Юные нацисты чеканили: Unsre Fahne flattert uns voran («Наше знамя реет впереди!») и Unser (ist) die Zukunft («Будущее за нами!»).

Спустя 78 лет лозунг Hitlerjugend снова оказался востребованным. Правда, не в Германии, а в России. И не на немецком, естественно, а на русском. Лозунг Unser ist die Zukunft — «Будущее за нами!» — сегодня взяла на вооружение «Единая Россия», заполонив билбордами с этими словами города и веси России.

По ссылке можно посмотреть с иллюстрациями.

Весьма странно... А эти тоже?  :D

23 Ноябрь 2011 @ 18:24

Предвыборные удары Медведева  

http://v-tretyakov.livejournal.com/
Сегодня Дмитрий Медведев нанес первые два из, видимо, нескольких задуманных стратегических ударов. Первый - внешнеполитический- жесткое выступление по американским планам развертывания ПРО. Второй - еще несколько мер по борьбе с коррупцией. Надо думать, впереди - до второго этапа съезда Единой России (в ближайшее воскресенье) - мы увидим еще несколько таких ударов.
ЗЫ. Митрохин выступает по Первому каналу - о внешней и оборонной политике. Демонстрирует дремучее невежество. От одного этого выступления отпадает даже слабая мысль о том, что можно голосовать за Яблоко. Председатель политической партии - ничего не понимает в международных делах и ничего не знает.

Цитата: Папа Карло от 23.11.2011 21:44:21
Спустя 78 лет лозунг Hitlerjugend снова оказался востребованным. Правда, не в Германии, а в России. И не на немецком, естественно, а на русском. Лозунг Unser ist die Zukunft — «Будущее за нами!» — сегодня взяла на вооружение «Единая Россия», заполонив билбордами с этими словами города и веси России.[/i]

А интересно, то, что они ходили в форме черного цвета, его не наводит ни на какие мысли, когда он едет в машине с резиной черного цвета?
А то, что они были из человеческой расы, он не считает странным для себя, принадлежащему к ним же, не подумывает прыгнуть с крыши?
А еще они говорили: я, ты, имена называли, города.
Может, слово "будущее" запретим? Что на замену? "Не прошлое", конечно. Оруэлл был гений.

PS Самый прикол, конечно, было бы найти в фашистских документах упоминание фамилии Муртазин.

Цитата: AndreyK
Составители прогноза фиксируют отсутствие резкого приращения рейтинга ЕР в октябре-ноябре, снижение эффективности от участия в кампании первых лиц, общее нарастание усталости и социального пессимизма в обществе, которые, по мнению авторов документа, не позволяют ЕР повторить успешные результаты выборов 2007 года.

Но они не фиксируют "навалоанальность".
Постепенно всё чаще из-за такой аццкой пропагандонской атаки на ЕР повсюду в инете, там же начали появляться посты типа как вот этот.

Цитатавообще за партии никогда не голосовал, но из-за черного пиара и пропаганды придется голосовать за ЕдРо, т.к. не люблю когда мне в мозги насрать пытаются.

Перебор тоже опасен по-своему.