Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Dobryаk от 03.06.2016 17:24:12Все было безнадежно провалено за много лет до того, как гроб умершего в маразме Бровеносца уронили --- дальше все шло под склон по инерции, никому, уж тем более Горбачеву удержать все с 6-й статьей было уже категорически невозможно, а без 6-й и того хуже. Вспомните же, как Горбачев мудозвонил, цепляясь за одного советника, чтобы завтра его предать, то за другого с тем же исходом --- не было у него никакой идеи, он только и умел, что обслуживать на подвластных ему курортах и в санаториях членов Политбюро и ЦК, очки себе зарабатывая. В этом промысле он от других того же уровня не отличался ничем.

Приписывать Горбачеву согнательное гнобление СССР --- это приписывать ему интеллект, которого у него не было. Интеллект извращенный может был у дорвавшейся в царицы Райки...

Ну в общем да. Кто бы спорил, но не я.

Я проводил параллели - Николай 2 безусловно виноват в падении РИ - но обвинять его в злом умысле - как то в голову никому не приходит - всем понятно - проблемы копившиеся годами и десятилетиями, слабый правитель, политический и экономический кризис и война - и п..ц котёнку РИ.
Вина безусловна и неоспорима, но умысла не было.

Но в практически аналогичной ситуации развала СССР - проблемы копившиеся годами и десятилетиями, слабый правитель, экономический и политический кризис и война - но многие почему то безапелляционно настаивают именно на злом умысле (сознательном предательстве) - не понимаю.

Цитата: nekto_mamomot от 03.06.2016 18:05:27А-ха-ха!
Чудак! Да в советское время подавляющее число население сыра вообще даже не видели на прилавках магазинов!
Сметана - в очередь! В Тольятти, если не успел к привозу молока, то без него и остался! Я уже не говорю о твороге. йогуртах, раженках и остальном "молочном чуде", о котором в СССР даже фантасты не писали! И я, моя семья сейчас потребляют молочки в разы больше, чем при СССР! Так же в разы больше мяса, ягод, фруктов...
Ты бы тут в сравнении питания при СССР и сегодня не позорился бы!

Вопрос. В Тольятти во времена СССР кто-нибудь РЕАЛЬНО голодал? Шарился по помойкам в поисках еды? 

И еще вопрос. С учетом вот этой новости

https://auto.mail.ru…fromnews=1

- в советское время бывали вот такие фортели - "Со следующей недели на трех из четырех сборочных линиях Волжского автозавода вводится сокращёная рабочая неделя: вместо четырёх дней сборщикам предстоит работать три. Как сообщают«Ведомости» со ссылкой на источники внутри компании, за дни простоя сотрудникам планируют платить 2/3 средней зарплаты."

И на фоне российской экономики, стремительным домкратом растущей на "сделаноунас", как вам вот это? 

"...в мае среднесписочная численность сотрудников ОАО «АвтоВАЗ» была 42 300 человек. При этом, если верить данным Ассоциации европейского бизнеса, за первые четыре месяца текущего года своих владельцев нашли лишь 81 527 автомобилей марки Lada (на 11% меньше, чем за аналогичный период прошлого года), и, если ситуация не изменится, автогигант может побить антирекорд 2009 года, который считается самым неудачным годом последнего 20-летия". 

Это что, у нас крысис 2008-го все еще продолжается?

Цитата: Gogeng от 03.06.2016 18:26:18Ну ка, ну ка....
А как голубь вы мой вам видится движение общества с двумя - тремя "погрешимыми в разные стороны" идеологиями в одном обществе? Лебедь, рак и Щукарь? Не?

Общество работает, детей растит, чугуний плавит, в космос летает, а верить при этом каждый член общества может хоть в бога, хоть в царство голых велосипедисток, хоть в коммунизм, главное, чтобы друг другу не мешали.
А политику определяет победившая большинством идеология, когда победит другая, вперед и с песнями, но и снова все остальные не под запретом.
По моему вполне логично.

Цитата: _Sasha_ от 03.06.2016 18:30:20...

Но в практически аналогичной ситуации развала СССР - проблемы копившиеся годами и десятилетиями, слабый правитель, экономический и политический кризис и война - но многие почему то безапелляционно настаивают именно на злом умысле (сознательном предательстве) - не понимаю.

Так читайте больше, просвещайтесь - может и поймете.


Предисловие Яковлева А.Н.

После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. Надо было ясно, четко и внятно вычленить феномен большевизма, отделив его от марксизма прошлого века. А потому без устали говорили о «гениальности» позднего Ленина, о необходимости возврата к ленинскому «плану строительства социализма» через кооперацию, через государственный капитализм и т.д.



Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.

...
Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. 

...
Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала.


Это называется признательные показания. 

Я сам грешен - лукавил не раз. Говорил про "обновление социализма", а сам знал, к чему дело идет.

За последние несколько дней, по данным сайта "сделаноунас", в России введены в строй следующие 

объекты социальной инфраструктуры...
*****
1. В столице Карачаево-Черкесии открылся самый большой в городе детский сад.
http://sdelanounas.ru/blogs/78433/
2. В Саратове открылся новый корпус Областной детской больницы.
http://sdelanounas.ru/blogs/78431/
3. В Махачкале открылся новый детский сад.
http://sdelanounas.ru/blogs/78412/
4. В Благовещенске открыт самый большой детский сад в Амурской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/78402/
5. В Орле открыт новый детский сад на 320 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/78509/
6. В Нижневартовске открылся детский сад «Одуванчик».
http://sdelanounas.ru/blogs/78497/
7. В Петербурге введен в строй новый детский сад.
http://sdelanounas.ru/blogs/78486/
8. В Белгороде открыт новый зоопарк (фоторепортаж).
http://sdelanounas.ru/blogs/78485/
9. Новый детский сад на 220 мест открыли в Ингушетии.
http://sdelanounas.ru/blogs/78450/
10. В подмосковных Химках открылся новый детский сад.
http://sdelanounas.ru/blogs/78448/
11. В селе Надежда Ставропольского края открыт детский сад на 140 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/78447/
12. В поселке Марфино Вологодской области открылся новый детский сад на 100 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/78446/
13. В Ярославской области открылся новый сельский детский сад на 140 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/78444/
14. В Брянске открыли новый детский сад «Мозаика» на 300 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/78443/

Читаю комментарии и понимаю, что все описывается вот этой картинкой:

Цитата: _Sasha_ от 03.06.2016 19:02:12И че...? ...

Очередное включение дурака.

Ничо!


Просто напросто член Политбюро ЦК КПСС рассказывает как планировали и как рушили "тоталитарный режим".

ps
Вы даже не в состоянии прочитать текст. Эту книгу Яковлев не писал, он написал предисловие к ней.
Не в коня корм.

Немного "тупой копипасты"^тм...
Самое интересное выделил в конце цветом...
*****
В Санкт-Петербурге открыт новый научно-производственный центр ЗАО «Элкус».

• 
  

В Московском районе Санкт-Петербурга состоялось открытие нового научно-производственного центра ЗАО «Элкус». Новый 11-этажный корпус построен менее чем за 2 года на собственные средства компании. Инвестиции в проект составили 1 млрд рублей.
Ввод в строй научно-технического комплекса позволит в 2,5 раза увеличить количество рабочих мест — с 200 до 500, а годовой оборот предприятия составит 2,5 млрд рублей. В рамках проекта также проведена модернизация корпуса механического производства.
ЗАО «Элкус» создано в 1993 году на базе университета ЛЭТИ. Предприятие выпускает системы управления для оборонного комплекса, Военно-Морского флота и Федерального космического агентства. Среди заказчиков «Элкуса» — знаменитые конструкторские бюро, научно-промышленные объединения и концерны. Бортовой электроникой с маркой «Элкус»" оснащаются самолеты, ракетные комплексы, космические станции, корабли и подводные лодки.
Продукция предприятия эксплуатируется в США, Франции, Германии, Канаде, Китае, Индии, Малайзии и других странах.
Основными заказчиками продукции предприятия являются ОАО «РКК «ЭНЕРГИЯ», ФГУП «ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс», ОАО «ОКБ СУХОГО», ОАО «Раменское приборостроительное КБ», ОАО «Корпорация «Тактическое Ракетное Вооружение», ОАО «Концерн «Моринформсистема-Агат», ОАО «Концерн «НПО «Аврора» и другие.
В списке выпускаемой продукции — линии передачи информации для самолетов ЯК-130, СУ-27, СУ-24, СУ-34, СУ-35, Т-50 и других самолетов и вертолетов, приборы управления компрессорными станциями для атомных подводных лодок четвертого поколения.
По заказам космической отрасли с 2009 года освоен выпуск пультов космонавтов для модулей МИМ-1 и МИМ-2 по программе Международной космической станции, а также проходит испытания система индикации и управления перспективного космического корабля.

Цитата: nekto_mamomot от 03.06.2016 19:23:14Ответ...
1. В Тольятти в Советское время никто не голодал.
2. Не нужно тут натягивать на реалии рыночной экономики советские времена! Если спрос на автомобили падает, то никто не обязан Автовазу обеспечивать сбыт! Я вот на своем предприятии за последние два года уволил 14 человек! И что?
Вы, Техник, с завтрашнего дня не могли бы озаботиться сбытом продукции с моего завода?
*****
А насчет кризиса так скажу: 
вы верно подметили! Кризис 2008-2020 годов никуда не девался: он был сглажен тремя КУями и одним ТВИСТом!
И сейчас тот же кризис разгорается уже  с новой силой!

А теперь ученые удивляются почему же вымерли мамонты... Думать не умели. Жрали, угрозы не чувствовали и вымерли.

P.S. АвтоВАЗ - это один из маркеров состояния экономики России и не более того. 

Цитата: офисный планктон от 03.06.2016 19:29:00Прочитал по ссылке и захотелось вымыть руки, открыть дверь - проветрить комнату и выйти покурить во двор...

Когда вернетесь ещё, на посошок
— И тем не менее Вы долгое время служили в этой системе и занимали большие посты.

— А как же, надо было с ней как-то кончать. Есть разные пути, например диссидентство. Но оно бесперспективно. Надо было действовать изнутри. У нас был единственный путь — подорвать тоталитарный режим изнутри при помощи дисциплины тоталитарной партии. Мы свое дело сделали.


Всё сказано абсолютно прямо.
Когда идеолог Перестройки буквально говорит, что убивали СССР изнутри, продолжать выказывать недоумение - ах почему кто-то считает, что по злому умыслу - минимум странно.

СССР сознательно разваливала ренегатствующая партийная верхушка.

А когда СССР убили убийца во всеуслышание в центральных СМИ опубликовал
"Мы и убили-с!"

И, кстати, на счет Николая II

Во Франции в 1925 году вышла брошюра под псеводонимом Энель, озаглавленная "Жертва".
В этой брошюре потомок убийцы Павла I вывел, что надпись на стене ипатьевского дома гласила
“Здесь, по приказу тайных сил, Царь был принесен в жертву для разрушения Государства. О сем извещаются все народы.” 

Вот в этом я вижу некую параллель.

Цитата: Lange от 03.06.2016 19:27:43Источник



Источник

Сдается мне, что разговор был о трубах 1120-1420мм для магистрального газа.
А производить их начали на Станах 5000, а они у нас только со второй половины 2000-х годов.

Цитата: Гималаев Илья от 03.06.2016 19:51:07А потчему не ПАЗ?

И ПАЗ - один из маркеров. Но как-то так исторически сложилось, что в России состояние дел на АвтоВАЗе более показательно, чем состояние дел на ПАЗе. Хотя бы из-за объема выпускаемой продукции.

Маркеров много. Смотрите на эти маркеры и делайте выводы:
- массовый отказ от повышения зарплат на предприятиях,
- введение дополнительных сборов с населения,
- ужесточение установления группы инвалидности,
- спад продаж новых и б/у автомобилей. Причем, любой б/ушный автомобиль продается только за 2/3 его реальной стоимости.
- массовая распродажа недвижимости и падение цен на недвижимость. Однушки потеряли от 30 до 50% своей стоимости, Трешки у/п уже продаются по цене менее 2 млн.

Много разных мелочей. А если эти мелочи сведете в единую картинку, то станет понятно, что 16 лет спустили коту под хвост. Бездарно и глупо.

Цитата: Adamantit от 03.06.2016 17:22:32Вы уже в третий раз игнорируете, что левые - большинство в России.

Да, так-то оно так.  только не такие левые как вы думаете, у нас примерно половина населения либерал-консерваторы.  10% либералы.  (по исследованиям журнала Эксперт. Выборка за 5-8 лет) 

Цитата: Adamantit от 03.06.2016 17:25:31Кстати, а в чем приемственность современности предыдущим периодам?
Третий Рим - православная империя. Цель - крест над Софией.
СССР - советская империя. Цель коммунизм.

И там и там некий благой проект.

Сейчас?

Дело в том что строители коммунизма немного устали за последние 100лет.  Или как там говорил СЕК, -  "СССР остановился в развитии потому что демографический потенциал РСФСР был исчерпан".  Так вот, сейчас цель, нарастить демографический потенциал РСФСР. Или другими словами, - "отвалите от народа со своими мегапроджектами. Дайте поесть и отдохнуть."     

Цитата: tormoz347 от 03.06.2016 14:16:07Были и есть в Брянской области зоны радиоактивного заражения после аварии на ЧАЭС, потом туда пришли братья Линники (фамилия о чем-нибудь говорит?), скупили землицу по дешевке, и теперь там австралийские бычки пасутся. Как думаешь, надо там коллективизацию проводить или нет?

Ой, помню про заражения - а армии там служил после бабаха в 88-89.  Готовились к проверке от ГУМО, выезжали на учения тренировочные в один район, затем на проверке - туда уже удаль показывать проверяющим.   Приехали, как положено, химики наши начали мерять всякие заражения и тут...  бац и намеряли вдруг (до этого толи делали вид, что меряют , то ли чО ) слишком много, типа больше суток нельзя никак (якобы) находиться.  По быстрому все свернули и поехали искать новое место, где радиации поменьше...

Цитата: CapitanNemo от 03.06.2016 20:24:07Какие прогнозы даёт Гуру в кулуарах?   К осени, очевидно,  Кургинян и Суть времени спасут страну и мир от падения в пропасть(в который раз.  замечу).  Детали не важны.  Там только угроза каждый раз меняется.

Да ладно, можно раслабиться, их гуру решил переквалифицироваться в  управдома, кочует по тв-каналам вместе с труппой таких же дрессированных  полит-аналитиков в различнх шоу для домохозяек. 

Цитата: Lange от 03.06.2016 19:55:11Некорректно, вообще-то, сравнивать автомобильную промышленность СССР с современной, после прихода в страну мировых автогигантов, но раз речь зашла об экспорте...

ЦитатаЭкспорт СССР важнейших товаров

 

	1960	1970	1980	1985	1986
Грузовые автомобили, тыс. шт.	24,2	34,9	41,9	39,6	38,9
Автобусы, шт.	237	1380	2 560	2404	2919
Легковые автомобили, тыс. шт.	30,2	84,8	329	266	306

Источник

Отлично. Я признаю этот свой ляп. Правда, экспорт автомобилей в рамках СЭВ безусловно был. Я имел в виду экспорт в страны вне социалистического блока и тогда и сейчас - вне СНГ.
Но очень характерная цифра: в СССР экспортировалось более 300 тысяч легковых автомобилей несмотря на то, что на них были многогодовые очередь на покупку внутри страны. То есть внутренний спрос не был удовлетворён, но на экспорт конечно же машины шли. И если Вы помните, то экспортный вариант автомобилей был по качеству значительно лучше автомобилей для внутреннего потребления.  В этом весь СССР. На своих граждан - наплевать, но обязательно пустить пыль в глаза иностранцам.

Цитата: Adamantit от 03.06.2016 17:34:17Навигатор тут же начал включать дурака причем на полную =)))
Я вам пост написал, в ответ на ваши обвинения во вранье. Вы мужественно отминусовали мой пост и .. мужественно промолчали.

Пора бы уже привыкнуть, что ответить придется - я же вам и десять раз напишу.
Благоволите





Вам слово! Мне искренне интересно, как вы это будете опровергать =)

Если левых большинство в стране, то почему большинство голосует за ЕР+ЛДПР абсолютно правые партии. Левые получают на всех выборах меньше трети электората.
Вопросы, которые задал Левада-центр - это скорее вопросы, пробуждающие ностальгию по времени, когда деревья были большими. На некоторые вопросы и я ответил бы положительно. Например, я тоже сожалею о распаде СССР. Я тоже считаю, что распада СССР можно было избежать, если бы не коммунистическая верхушка, которая его и развалила. Мне бы хотелось, чтобы была восстановлена могущественная империя, и я думаю, многие отвечали, что хотели бы восстановления СССР именно в этом ключе, а не в социалистическом наполнении. А вот ответ, который говорит, что левых в стране - меньшинство - это отношение к Ленину: целиком положительной эту роль считают ТОЛЬКО 13% населения. Те 40%, которые считают, что Ленин сыграл скорее положительную роль - считают, скорее всего, что Ленин смог спасти Россию от развала государства. Я считаю это заблуждением. Но такая точка зрения есть. И она не означает, что люди, которые голосовали за этот пункт хотят социализма

Цитата: NavyGator от 03.06.2016 21:42:11Если левых большинство в стране, то почему большинство голосует за ЕР+ЛДПР абсолютно правые партии. Левые получают на всех выборах меньше трети электората.
...

Это уже другой вопрос.

На него вам ответил Улюкаев. По его мнению это политтехнологии имени Суркова.

В Думе нет ни одной левой партии - все что есть искусственно созданные клубы по продвижению бизнесс интересов и полит. обслуживания правящего класса.

Ещё раз - левых в стране большинство. Желательно это учитывать при написании постов руками.

Цитата: Adamantit от 03.06.2016 22:15:56Это уже другой вопрос.

На него вам ответил Улюкаев. По его мнению это политтехнологии имени Суркова.

В Думе нет ни одной левой партии - все что есть искусственно созданные клубы по продвижению бизнесс интересов и полит. обслуживания правящего класса.

Ещё раз - левых в стране большинство. Желательно это учитывать при написании постов руками.

Мне кажется Кургинян ВАМ ясно сказал, что выборы 2011 года были ЧЕСТНЫМИ. Вы хотите опровергеуть ВАШЕГО гуру?