Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: АК 7.62 от 07.09.2016 08:59:26Разрешите замечание?

  Социальная ответственность бизнеса (реальная!) - это основа-основ. И она должна поощряться Государством на всех уровнях. В большей мере - морально, в меньшей - создание некоторых (минимальных!) преференций.
  Я в самом начале бизнеса сделал ставку, среди прочего, на "социалку". Кризис 7-го года преодолел сравнительно легко. Нынешний "кризис" даже не заметил.  И хотя у меня зарплаты на среднем уровне по региону, но "социалкой" я уделываю любую практически компанию. Как гос., так и частную. Так вот - текучки кадров  нет, система подготовки и ротации кадров практически отработана  и производительность труда - запредельная для нынешних времён.

 ЗЫ. Одним из принципов положил  реальное совмещения профессий с реальной доплаты за оную. Так что зарплата "на руки" + гораздо выше средней.
 
 ЗЗЫ. Но повторюсь, я и мои друзья "белые вороны". Многие крутят пальцем у виска. Как чиновники, так и "бизьнесьмены". Когда мы взялись строить практически бесплатные "Дома Отдыха" для работников в Крыму, то 99% процентов обозвали дураками. В том числе и крымские власти... Не могли поверить, что мы их где-то не наё...живаем...
  Вещали - типа лучше "постройте обычную гостинничку - будете бабло качать". А вот с нашей точки зрения идиоты как раз они...

Социальная ответственность бизнеса, у нас в стране, отдана полностью на личное усмотрение тех, на ком она и лежит Трудно считать МРОТ, должной отсечкой, социально ответственности, не правда ли?
У вас совпало, сочетание внутренних убеждений и возможностей. Из личных наблюдений: большинство людей, рулящих финансовыми потоками и струйками, валится еще на уровне внутренних убеждений. Т.е. отдача этой ответственности на личное усмотрение - корень многих текущих, прошлых и будущих проблем.

МОСКВА, 6 сентября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин рассчитывает, что костяк команды "Единой России" сохранится в новом составе Государственной Думы.

"Надеюсь, что костяк вашей команды сохранится в следующем созыве парламента России для того, чтобы мы могли вместе с вами двигаться вперед и решать все задачи, о необходимости решения которых вы на протяжении последних нескольких месяцев и недель говорили с людьми и которые являются первоочередными", - сказал глава государства на встрече с членами "Единой Россией" и экспертами.

Путин пожелал успехов единороссам на завершающем этапе избирательной кампании перед выборами 18 сентября.
...
http://tass.ru/elect…ae08b4567/

Ранее ... сообщалось, что начала работу многоканальная горячая линия Центризбиркома. Теперь до 20 сентября звонки принимаются по трехканальному бесплатному телефону 8-800-250-67-84. Пока горячая линия работает ежедневно с 09:00 до 18:00 мск, а с 9:00 мск 17 сентября до 18:00 мск 19 сентября она будет функционировать круглосуточно. До сегодняшнего дня горячая линия ЦИК работала с 16 апреля по другому номеру.

БОЛЬШИНСТВО ОБРАЩЕНИЙ НА ГОРЯЧУЮ ЛИНИЮ ЦИК НОСЯТ СПРАВОЧНЫЙ ХАРАКТЕР


МОСКВА, 6 сентября. /ТАСС/. Более половины всех обращений на горячую линию ЦИК России связаны с вопросами справочного характера, всего почти за четыре месяца работы операторы горячей линии приняли около четырех тысяч звонков. Об этом сообщила во вторник журналистам секретарь комиссии Майя Гришина.


"Сейчас приближается количество звонков к четырем тысячам начиная с 16 апреля", - сказала она.

По ее словам, "все-таки значительную часть составляют обращения справочного характера". "Это более половины. Интересуются кандидатами, партиями, интересуются, как узнать информацию на сайте ЦИК, очень много вопросов по поводу того, как проголосовать, как получить открепительное удостоверение", - сказала она.

Гришина отметила, что у звонивших избирателей были проблемы с получением открепительных в некоторых регионах. "Горячая линия позволяет отследить те проблемы, которые возникают, в режиме реального времени", - подчеркнула она. В частности, ЦИК помогал обратившимся на горячую линию кандидатам с открытием специальных избирательных счетов в Сбербанке.

Все обращения, поступающие по многоканальному телефону горячей линии Центризбиркома, будут записываться и сохраняться, отметила секретарь комиссии.

http://tass.ru/elect…08b8b4567/

Цитата: Сизиф от 06.09.2016 15:33:20С тем что РЕАЛЬНЫХ механизмов нет совсем не соглашусь. Они есть УЖЕ, да не самые эффективные в некоторых вопросах, в некоторых и вовсе пока пробуксовывают, но в целом ряде вопросов УЖЕ, если зрелыми их назвать нельзя, то действенными УЖЕ можно.

Мы, кмк,  несколько по-разному понимаем термин Гражданское Общество.

я подкину кое-что, из новостей, от местного любимца :)
6 сентября 2016, 18:21

Медведев предлагает сделать программу «Наш двор» общефедеральной
Дмитрий Медведев считает, что данный вопрос актуален для большинства россиян, две трети из которых живут в многоквартирных домах

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев предложил сделать программу благоустройства придомовых территорий «Наш двор» общефедеральной. Об этом он заявил во вторник, 6 сентября, на встрече президента РФ Владимира Путина с членами фракцией «Единой России» и экспертами, передает ТАСС.
«Можно было бы проект Партии «Наш двор», который уже реализуется в регионах, вывести на федеральный уровень и продолжить его вместе с регионами, вместе с муниципалитетами», - предложил глава кабинета министров.
Медведев отметил, что сфера ЖКХ в целом «должна быть максимально прозрачной, чтобы все люди видели, на что тратятся деньги, чтобы повышение тарифов не вызывалось просто желанием заработать соответствующей организацией, а вело к росту качества услуг».
По его словам, благоустроенные дворы «формируют среду общения», и эта проблема актуальна для большинства россиян, так как две трети из них живут в многоквартирных домах.
«Это пространство должно быть уютным, понятным, комфортным, где можно было бы с удовольствием пообщаться, отдохнуть», - уверен Медведев.
Отметим, программа «Наш двор» сегодня реализуется, в частности, в Саратовской, Волгоградской, Пензенской и Тамбовской областях.


предлагаю здесь увидеть нечто большее, чем просто одна из программ по попилу бюджетов 
мне думается, что давно уже разработана программа по самоорганизации и консолидации общества и вовлечения в настоящую низовую демократию  и проявления гражданского сознания и участия в общественных процессах, начиная на житейском бытовом уровне.
понятие ГО пребывает в нашей стране на довольно далекой периферии массового созна­ния, что хорошо, тем самым, сохранив  "гражданское общество" от той печальной участи, которая постигла такие понятия, как "демократия" и "рынок" - неумеренное и неосмотрительное их использование, контраст между возбужденными этими словами ожиданиями и той действительностью, которая явилась нам в ощущениях, "демократия" и "рынок" приобрели устойчиво негативную окраску в глазах у большинства россиян. 
С "граж­данским обществом" этого пока не произошло, и его можно и нужно использовать. 
Использовать реакцию граждан страны на кажущуюся потерю целей у страны на по­иск надежных точек опоры и  обращения их к собственным "корням",  к возникновению разного рода низовых объединений. Программа "Мой Двор" и будет этому отвечать, полагаю, что ОНФ будет опираться на эти структуры как свои низовые "партийные" ячейки.
В соразмерном себе пространстве общества "Моего Двора" человек вернёт утра­ченное было ощущение своего права на отдельное от государства существование, тем самым облегчается его примирение с новой-старой общественной системой сталинизма, социализма по Ленину - госкапитализма. 
"Мой Двор" становится средой, в которой ещё нет ни капитализма и нет государства, это такой возврат к крестьянскому общественному, но на новом уровне, в котором также нет коммунистического обобществления по Марксу в позднем СССР, в котором произошла подмена понятий с приходом некой группы, на которое народ ответил - всё вокруг бесхозное, всё вокруг моё ...

Москва. 7 сентября. INTERFAX.RU - ЦИК России вместе с МВД обнаружил 150 кандидатов с криминальным прошлым, сообщила глава Центризбиркома Элла Памфилова на заседании в среду.

"Сейчас существенно обновлена межведомственная нормативная база. В результате заключения соглашений с 10 государственными органами и с помощью МВД было выявлено 150 кандидатов, выдвинутых партиями и имеющих криминальную составляющую в своих биографиях", - сказала Памфилова.

Она отметила, что благодаря хорошему взаимодействию ЦИК с партиями из числа кандидатов в депутаты исключены 58 лиц, скрывшие судимость. "Еще десятки кандидатов, от которых партии сами решили отказаться, хотя они и не скрывали судимость", - уточнила Памфилова.

Сейчас 12 судимых кандидатов баллотируются по одномандатным округам, в федеральных списках осталось 55 судимых кандидатов. "У них в соответствии с законом отсутствует ограничение пассивного избирательного права", - пояснила глава ЦИК.

На предыдущих выборах в Госдуму ЦИК России с помощью Рособрнадзора установили более двух десятков кандидатов, указавших недостоверные сведения об образовании, с фальшивыми дипломами.

"В текущем избирательном цикле мы таких случае не нашли", - сказала Памфилова.

http://www.interfax.ru/russia/527117

Кто такие наблюдатели на выборах, что они делают?

Наблюдатели - представители кандидатов или партий, которые следят за процессом голосования, подсчетом голосов, определением результатов выборов.

Кто может стать наблюдателем?

Наблюдателем может быть гражданин РФ, обладающий активным избирательным правом. В Российской Федерации оно предоставляется всем гражданам страны, достигшим 18 лет, кроме признанных судом недееспособными или содержащихся в местах лишения свободы по приговору суда.

Кто не может быть наблюдателем?

Наблюдателями не могут быть представители некоммерческих организаций, включенных в реестр "иностранных агентов".

Также наблюдатель не может быть членом избиркома, депутатом, занимать высшие выборные должности или находиться в непосредственном подчинении таких должностных лиц, быть судьей или прокурором.

Как стать наблюдателем?

Для того чтобы стать наблюдателем, нужно связаться с избирательным штабом кандидата или партии, участвующих в выборах. Обычно избирательные штабы проводят предварительный тренинг наблюдателей.

Можно также не ходить самостоятельно по избирательным штабам. Свои услуги по оформлению документов для наблюдателей предлагают некоторые общественные организации.

Что должен делать наблюдатель?

Наблюдатель должен cледить за всем происходящим на избирательном участке, фиксировать все возможные нарушения.

На участке разрешено присутствовать одному-двум наблюдателям от каждой партии или кандидата. Они имеют право производить в помещении для голосования фото- и видеосъемку, а удалять их с участка можно только по решению суда.

Что конкретно может делать наблюдатель?

Знакомиться со списком избирателей, с реестром выдачи открепительных удостоверений, находящимися в избирательной комиссии открепительными удостоверениями, реестром заявлений (обращений) о голосовании вне помещения для голосования.

Находиться в помещении для голосования соответствующего избирательного участка в день голосования, в дни досрочного голосования.

Наблюдать за выдачей избирательных бюллетеней избирателям.

Присутствовать при голосовании вне помещения для голосования.

Наблюдать за подсчетом числа избирателей, внесенных в список избирателей, избирательных бюллетеней, выданных избирателям, погашенных избирательных бюллетеней, открепительных удостоверений.

Наблюдать за подсчетом голосов избирателей на расстоянии и в условиях, которые обеспечивали бы ему возможность видеть содержащиеся в избирательных бюллетенях отметки избирателей.

Визуально знакомиться при подсчете голосов избирателей с любым заполненным или незаполненным избирательным бюллетенем, а также наблюдать за составлением избирательной комиссией протокола об итогах голосования и иных документов.

Обращаться с предложениями и замечаниями по вопросам организации голосования к председателю участковой избирательной комиссии, а в случае его отсутствия к лицу, его замещающему.

Знакомиться с протоколом избирательной комиссии, в которую он направлен, и протоколами непосредственно нижестоящих избирательных комиссий об итогах голосования, о результатах выборов, с документами, приложенными к протоколам об итогах голосования, о результатах выборов, получать от соответствующей избирательной комиссии заверенные копии указанных протоколов.

Обжаловать решения и действия (бездействие) избирательной комиссии, в которую он направлен, в непосредственно вышестоящей избирательной комиссии или в суде.

Присутствовать при повторном подсчете голосов избирателей в соответствующих избирательных комиссиях.

Что не может делать наблюдатель?

Выдавать избирателям избирательные бюллетени.

Расписываться за избирателя, в том числе по его просьбе, в получении избирательного бюллетеня.

Заполнять за избирателя, в том числе по его просьбе, избирательный бюллетень.

Совершать действия, нарушающие тайну голосования.

Принимать непосредственное участие в подсчете избирательных бюллетеней, проводимом членами избирательной комиссии с правом решающего голоса.

Совершать действия, препятствующие работе избирательной комиссии.

Проводить предвыборную агитацию среди избирателей.

Участвовать в принятии решений избирательной комиссией.

Кто еще может присутствовать на избирательных участках?

На участках могут присутствовать наблюдатели от иностранных государств или международных организаций. В 2011 г. было аккредитовано 688 иностранных наблюдателей из 54 стран и организаций (парламентских ассамблей ОБСЕ и Совета Европы, СНГ, ШОС, Северного совета, Бюро по демократическим институтам и правам человека). Они работали в 48 субъектах РФ.

Присутствовать на избирательных участках также могут заранее аккредитованные журналисты, имеющие профессиональный стаж. Тем самым ограничивается присутствие на выборах гражданских активистов, "прикрывающихся" журналистским удостоверением, поясняют эксперты.

А какие международные организации осуществляют наблюдение за выборами?

Международное наблюдение за выборами осуществляют такие международные организации, как ОБСЕ (Организация безопасности и сотрудничества в Европе), ПАСЕ (Парламентская ассамблея Совета Европы), БДИЧ (Бюро по демократическим институтам и правам человека), межгосударственные структуры СНГ (Содружество Независимых Государств), ШОС (Шанхайская организация сотрудничества), Северный совет.

Иностранные наблюдатели осуществляют свою деятельность самостоятельно и независимо. Они имеют право встречаться с кандидатами, находиться на избирательных участках, сообщать членам комиссий о выявленных нарушениях, знакомиться с документацией, включая реестры избирателей, протоколы итогов голосования и результаты рассмотрения жалоб, присутствовать на итоговом заседании избиркомов и др. До окончания голосования им рекомендуется воздерживаться от публичных суждений, а также обращений к представителям СМИ.

Вмешиваться в процесс голосования и подсчет голосов, вести агитацию международным наблюдателям запрещено. В случае нарушения они могут быть лишены аккредитации ЦИК.

По итогам работы международные миссии публикуют доклады, включающие данные о мониторинге и оценку организации выборов, а также рекомендации (например, в части изменения избирательного законодательства).

Кто приглашает международных наблюдателей?

Приглашения международным наблюдателям направляются президентом, правительством, парламентом и Центризбиркомом РФ после официальной публикации решения о назначении выборов. Свои предложения о приглашении наблюдателей могут вносить уполномоченный по правам человека, правительственные и неправительственные организации, а также частные лица, "имеющие признанный авторитет в области защиты прав человека".

Для получения аккредитации международные наблюдатели должны предоставить в ЦИК копию приглашения, документ, удостоверяющий личность, и анкету. В ней, в частности, необходимо указать сведения об образовании, месте работы, даты прибытия и отъезда из России, а также опыт участия в работе групп международного наблюдения. Согласно разъяснениям ЦИК от 11 мая 2016 г., не могут быть аккредитованы представители организаций, цели которых противоречат российскому законодательству или "создают угрозу суверенитету, безопасности, территориальной целостности" РФ. К мониторингу также не допускаются лица, ранее лишавшиеся аккредитации, и те, кому запрещен въезд на территорию РФ или пребывание которых в России признано "нежелательным".

http://tass.ru/elect…e/3501348/

Выступая в среду на заседании Центризбиркома, она напомнила, что каждая партия и кандидат-одномандатник имеют право назначить двух наблюдателей на каждый избирательный участок. В результате "на участках в зависимости от округа и конкуренции в нем могут постоянно присутствовать от 19 до 32 наблюдателей, не считая членов участковых избирательных комиссий с совещательным голосом", констатировала председатель комиссии. Учитывая, что в день голосования будут работать более 94 тыс. участков, "гипотетически наблюдателями могут быть около 4,5 млн граждан", уточнила она.


"В этих условиях можно говорить о реальном кадровом голоде в отношении наблюдателей, но никак не об их невостребованности", - убеждена Памфилова. Напомнив, что ограничений для желающих стать наблюдателями нет, она выразила уверенность, что партии "с удовольствием примут желающих наблюдать за выборами граждан", и призвала россиян "проявить желание и пойти на выборы не только голосовать, но и (стать) наблюдателями".

Утверждение об отсутствии общественного наблюдения глава ЦИК считает "лукавым и непрофессиональным". "Хотите честных выборов - идите (наблюдателями)", - обратилась Памфилова к россиянам.

Читать полностью

Цитата: Lange от 07.09.2016 14:00:08....

Утверждение об отсутствии общественного наблюдения глава ЦИК считает "лукавым и непрофессиональным". "Хотите честных выборов - идите (наблюдателями)", - обратилась Памфилова к россиянам.

Читать полностью

Браво! Интересно, хоть один хомячок с Эха Москвы отключит мозг от Айфона и пойдет наблюдателем за свой любимый Парнас?

Без АУ до послевыборов

Цитата: Карел от 07.09.2016 15:17:39

Скрытый текст

Противостояние и сотрудничество это есть две стороны одной медали. Если в отношениях ГО и власти найдена здоровая середина, то из нее и будет происходить сотрудничество ГО и власти. 
Если же в отношениях превалирует одна сторона, то неизбежно возникает противостояние. Но это все чисто теоретически. До всего этого еще, как до Америки пешком. Не может быть ни того, ни другого, если 

практически отсутствует одна сторона в этом диалоге - ГО. Оно еще в полноценном виде не сформировалось и соответственно рано говорить о каком -то реальном контакте ГО с властью.

И именно в силу того, что не сформировалось власть имеет ресурс по монополизации (власти, тавтология) и окончательное решение этого вопроса фактически поставлено на доброй воле власти. Противовеса нет. А раз нет противовеса, то неизбежно возникает крен.
Ну я увлекся, это опять "неправильный вопрос", рассмотрению не подлежит.

Почему не подлежит? 

Я не считаю, что именно наличие развитого ГО - основной элемент для стабильности (не в смысле застоя, а в Вашем смысле, стабильно эффективная, без "бронзовений" и прочих деградаций", работающая в интересах общества, а не на свое увековечивание) именно власти. 

Но и по моему мнению,  ГО - очень нужный в социуме элемент и для других задач, и для стабильности власти тоже , но как не основной (еще раз), а как один из важных элементов этой стабильности.

Что не мешает мне  любое рассмотрение сего тезиса (ГО -  основа стабильности (в хорошем опять же смысле, см. выше ) власти) рассмотреть (и Вы простите за тавтологию), более того, возможно и участие в нем принять.
Вот и начали бы рассматривать раз Вы, как я понял, считаете именно этот элемент опорным и главным для стабильности власти.

Но не в общем виде, что мол нуно, и примерно такое вот...  активное, ответственное, эффективное и ....
А КАК ИМЕННО его создавать и развивать?
1. Кто это должен делать ... власть?
2. Как именно?
3. Что именно? Создавать институты ГО, воспитывать народ соответствующим образом, убрать регулирующую роль государства в жизни общества (один из основных путей якобы создания зрелого ГО, либерастами втюхиваемый, при этом полностью оставив за государством ответственность за выкрутасы этого зрело-анархического ГО))... или что.

И не в перспективе "светлого будущего"
А вот с чего начать... прямо завтра, в перспективе 2-5 лет для начала. Начнет получаться рассмотрение, можно будет временные горизонты расширить.
Какие шаги и кто должен сделать?

Цитата: Magic Spirit от 07.09.2016 16:51:28Фильмы....видел.
А вот "киногероев-коммунистов"...как то не довелось увидеть в жизни.

Это вам не повезло.
Мне встречались, причем даже на уровне БОЛЬШОГО начальства.
Но дело даже не в этом. Дело в том, КОГО воспитывали (с разной степенью успеха) тогда, и кого - сейчас. 
Тогда - "ты отвечаешь за всё"
Сейчас - "каждый должен заниматься своим делом" (переводится как "не суйся, куда не просят", или еще прагматичнее - "эта проблема на на мою зарплату").

Цитата: _Sasha_ от 07.09.2016 10:46:01После мобилизации и перевода промышленности на военные рельсы - более чем достаточно.
К компании 16 года - даже снарядный голод смогли преодолеть.

Да, да , да.
Гнилой царизЬм создал Трубочный завод. 
Начальником завода в 1911—1915 гг. был барон генерал-майор Гюлюссем.
При ВКП(б)-КПСС на ПО з-д им. Масленникова работало свыше 10000 человек.
Потом настало счастье демократии 

Завод имени Масленникова
Упразднена	1990
Причина упразднения	Банкротство
Расположение	Самара
Отрасль	оборонная, товары народного потребления
Продукция	взрыватели снарядов, часы, бытовые приборы

Некоторые мои одноклассники, успевшие получить паспорт после 9 класса - поработали пару летних месяцев на ЗиМе или на также уничтоженном эффективными манагерами ордена Ленина  4 ГПЗ. Я не успел получить паспорт - д.р. поздно был, в июне. Работал на почте, о\с 86, где без паспорта взяли.
Потом, в конце эпохи развитого сисилизЬма - был шанс попасть туда военпредом. Не стал пробовать - не до того было. 
Так что Вы там хотите сказать в защиту пришедшей к власти в начале 90-х хевры? 

Цитата: Ser от 07.09.2016 18:33:01Да, да , да.
...
Так что Вы там хотите сказать в защиту пришедшей к власти в начале 90-х хевры?

Ну, положим, разваливали и банкротили промышленность в те годы не столько новая власть, сколько те самые "красные директора", которых ставила власть предыдущая.

Цитата: Lange от 07.09.2016 11:07:08Ну вот реальное дело 2012 года:


Подробнее на СарБК: http://focusgoroda.ru/materials/2012-10-18/1566.html
Всё по закону. Что, мало?

Нормально, всё по закону.
Вот что значит мало взял. За вонючие 500 тысяч зашкварился.
Вот если б миллионов 200-300 взял, или больше, глядишь, домашним арестом на пару лет или условным сроком ограничился бы.
Мораль - не пачкайся за копейки. Воровать - так миллион, 2,71 ... любить - так королеву! 

Цитата: marrakesh от 07.09.2016 18:48:51Ну, положим, разваливали и банкротили промышленность в те годы не столько новая власть, сколько те самые "красные директора", которых ставила власть предыдущая.

К счастью есть другие эксперты:


Виктор Геращенко, профессор, доктор экономических наук, председатель ЦБ РФ 1992-1994 гг.: Ну, Вы знаете, мне кажется, мы не должны как бы говорить про Егора Тимуровича, плохой он, хороший. Ясно, что он думал, что он делает правильно, но, на мой взгляд, он был идеалистом, поскольку он не знал экономики совершенно, никогда в ней не работал, а работая в журнале "Коммунист" или "Правда", где он возглавлял потом экономический отдел, все-таки у него руки не доходили до реальной экономики.






Геращенко: Вы знаете, я считаю, что в целом, весь наш промышленный комплекс, который работал не на свои собственные капиталы или инвестиции, привлеченные от круга лиц или из заграницы,  - они все работали на тех кредитах, которые давала банковская система или Госбанк СССР до 91-го года. И поэтому, когда решили ограничить денежно-кредитную политику, не выдавать кредитов, и произошел обвал.


ps
пруфов от вас не дождешься, но вы хотя бы намекните на источник ваших измышлизмов.

Цитата: marrakesh от 07.09.2016 18:48:51Ну, положим, разваливали и банкротили промышленность в те годы не столько новая власть, сколько те самые "красные директора", которых ставила власть предыдущая.

Воздержусь как от минуса, так и от плюса - ибо по-разному было.
Что касается ЗиМа - то там почти 100% номенклатуры было госзаказ для военки. Это - оборотная сторона моей военной специальности, так сказать, профильное производство.
И что гендиректор Курбатов должен был делать?
Коробейников с тетрилом в Турцию снаряжать, по бартеру? На птичьем рынке (местная толкучка мелким техинвентарем) дистанционными взрывателями завода 42М-партия-год в ларьках торговать? Он ещё почти 5 лет пытался барахтаться, часы ЗИМ\Победа выпускать, прочий мелкий ширпотреб - только никто ему не собирался позволить сохранить кусок земли в центре Самары. За пару этажей всего одного корпуса завода - Захара (Захарченко) во Франции достали, после неудачных акций на месте. Предыдущий раз в него стреляли с крыши дома, где мы школьниками любили злоупотреблять спиртным, и откуда чуть не свалился мой одноклассник, решивший поболтать ногами с 10 этажа, сидя на парапете (Ново-Садовая д. 151-155) 
 А уж за всю землю - завод был обречен.

Цитата: nekto_mamomot от 07.09.2016 20:32:53
Сегодня утром с 7.00 слушал Вести-ФМ..
Поговаривают, что нефтяные активы за взятки Ходорковскому в Юкос слили "красные директора"...
Да врут, поди...

Ойдалана. Небось еще про алекперова, который сначала неило так хапнул, а потом в bank of new York сильно за 50% акций хапка  слил - врут что он министром нефтяной промышленности ссср был
Клевещуть, не иначе

Цитата: rat1111 от 07.09.2016 19:52:48Трабл состоит в том, что все это - в отличие от налика - оставляет следы. Хорошо видимые следы. И в какой то момент по ним за тобой могут прийти. Например когда "норот" возжаждет показательных расстрелов. Ну или просто конкуренты.
Многие этот момент еще не поняли - но вот самые умные - таки да

Те, которые только наликом берут, совсем не "самые умные".
Те, кто им этот налик тащит часто не только след не хуже, но и готовая доказуха при правильном с ними обращении. Не говоря уже о том, что могут вовсе засланными быть.
Самые умные таки берут только и исключительно в безнале. Но не напрямую, а на правильный интерфейс (совсем не про банальную обнально-трансфертную лавку говорю) . Вполне себе респектабельную фирму. С ними абсолютно не афиллированную ни прямо не косвенно. И именно доказать потом что-то трудно. . А вот с этого интерфейса таки да. Уже потом обязательно прогоняют через налик, но уже подконтрольными оба берега и все островки между имея (и тем самым от внешнего фактора не зависеть), чтобы и в компах следы окончательно убрать. 

И да, сразу доложу, бдящим
Нет, не был, не участвовал...
А то вон давеча мну осадили, познакомив с мнением классиков
"Как сказал Марк Твен, чтобы рассуждать о лжи, надо быть большим специалистом в этой области"
в ответ на безобидное, как мне казалось,  упражнение в формальной логике  в начале треда 

А запостил сие, чтобы лишний раз подчеркнуть. Совершенствовать непосредственные методы противодействия противоправным схемам  надо, можно и сие активно делается. Но с системным явлением, чтобы бороться именно системные методы эффективны. Систему противодействия и УПРЕЖДЕНИЯ (чтобы просто нецелесообразносто было воровать слишком умным) и надо развивать. А не "девочек менять".  Хотя, конечно...  догнать и посадить ... увлекательно и эффектно (хотя и мало эффективно). На всю страну по телеку часы и бранзулетки показать, дать кипящим разумом писчу для выпуска пара в бложиках.  Опять же, не догоним, так хоть согреемся. 
Таких умных, может и совсем не много, но они - корни всей заразы. А побеги рубить, засучив рукава,  тоже надо, пока все не засрали, но корни новые дадут, причем модифицированные, это тоже надо понимать. И если, все ускоряясь, только побеги сорняков рубить, то  и здоровые злаки промеж них  пойдут под тот же нож.
Ну а уж если система упреждения заставит эти корни для страны здоровые побеги продуцировать, а сорняки свои  вовне выплескивать, из заклятых наших партнеров соки сосать, это было бы совсем здорово.

Цитата: Сизиф от 07.09.2016 20:43:20Самые умные таки берут только и исключительно в безнале. Но не напрямую, а на правильный интерфейс (совсем не про банальную обнально-трансфертную лавку говорю) . Вполне себе респектабельную фирму. С ними абсолютно не афиллированную ни прямо не косвенно. И именно доказать потом что-то трудно. . А вот с этого интерфейса таки да. Уже потом обязательно прогоняют через налик, но уже подконтрольными оба берега и все островки между имея (и тем самым от внешнего фактора не зависеть), чтобы и в компах следы окончательно убрать.

А кто там следующий после интерфейса Ролдугина?
Имена, явки, фамилии?

Цитата: Adamantit от 07.09.2016 20:22:57Форумчане, нужно поднапрячь все силы и что-то сделать с голосовалкой по ЕР и Путину.
20% за то, что ЕР партия Путина? Это ужасно. Столько сил определенные форумчане потратили на то чтобы объяснить всем и каждому, что ЕР партия Путина, а вы?

Вам..не стыдно?

Голосовать за любой другой пункт это ставить под сомнение свое отношение к Путину, ведь ЕР партия Путина, так как партия Путина это ЕР!

Вы занимаетесь демагогией, Адамантит.  Впрочем, кургинянцам это свойственно. Знаете почему демагогией? Потому что пункт про партию, которая не является "единым организмом, а является конгломератом представителей разных кланов с разными устремлениями и целями" совершенно не противоречит пункту "ЕР - партия Путина, с помощью неё он проводит внутриполитический курс".  Более того, мы говорим о фракции в Государственной Думе, и именно там Путин собирается проводить свой курс через ЕР. Чтобы опрос был корректным, нужно задать его прямо: Будет ли Путин проводить свой курс в Государственной Думе через партию Единая Россия? Вот тогда и будет понятно, считают ли наши форумчане ЕР партией Путина или нет?
Кстати, а ведь пункт "не является единым организмом, а является конгломератом представителей разных кланов с разными устремлениями и целями" - применим к кому угодно. Да вот хотя бы к вашей СВ.

Цитата: Paul от 07.09.2016 19:43:01Отнюдь не все.. Хотя - было и такое, чего уж там..

Не все, безусловно. На военной ветке я как-то приводил пример директора КнААПО Анатолия Михайловича Петрова, который спас и сохранил завод. Я горжусь личным знакомством с этим человеком, хотя и продолжалось оно всего 15 минут.
И его антипод - директор завода "Парус", который развалил и распродал всё, до чего мог дотянуться. С ним мне тоже довелось познакомиться лично.
АСЗ еле выжил и только потому, что в цеху остались 2 недостроенные атомные лодки, был бы стапель пустой - хана заводу.
Амурсталь дерибанили все причастные и непричастные, пока не нашёлся один посторонний для завода человек, назначенный арбитражным управляющим на банкротство и он этот процесс остановил. Более того - возродил производство. Знакомьтесь - Сергей Алексеевич Хохлов. (И да, он член думской фракции ЕР - это к теме о реальных делах партийцев).

Цитата: Adamantit от 07.09.2016 19:39:36пруфов от вас не дождешься, но вы хотя бы намекните на источник ваших измышлизмов.

Вот такие у меня пруфы и источник измышлизмов. И их у меня много.