Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Мастер Фикс от 17.07.2018 22:15:40Да понял, я понял. Как результат не понравился, так и считать расхотелось. Бывает, чо...

Сколько реально составляет или сколько назначено распоряжением Правительства? По Германии не нашел, у нас в 18 году - 240 месяцев. По приказу свыше.

Ну, вы вроде бы, доверяли данным с oecd.org?
Ну, таки вот вам они:

Поскольку это самое OECD "приказы свыше" не издает...
То, что нам интересно- в колонке "Years in retirement"- это дожитие и есть.
И, чтобы 2 раза не бегать, для непонятливых- ожидаемая продолжительность жизни в разных группах- разная.
Почему так- предлагаю подумать самостоятельно. Это несложно.
И еще одна интересная табличка, с возрастом дожития по годам. Есть над чем подумать. Составлена по официальным данным о смертности.

Цитата: Кну от 18.07.2018 07:22:00Профильный комитетГосдумы счел жёстким проект правительства. Читаем председателя комитета  Ярослава Нилова за вчера. Бронепоезд дал заднюю....

ну что за чушь?
идёт обсуждение и корректировка.

Цитата: Doctor_D от 18.07.2018 09:58:25...Японцы- известные трудоголики...

     Я конечно извиняюсь, но это намеренно распространяемая СМИ ложь.
    
     В 2017 году японцы отработали    по 1710 часов за год.
     В 2017 году россияне отработали по 1980 часов за год. Что на 15 % больше, чем японцы. Такие дела.

Цитата: ОкоСан от 18.07.2018 12:51:06Нет, я про четвертую строку этого тарифа : Российские организации, которые работают в области информационных технологий и занимаются:
– разработкой и реализацией программ для ЭВМ и баз данных;
– оказанием услуг по разработке, адаптации, модификации программ для ЭВМ, баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники);
– установкой, тестированием и сопровождением программ для ЭВМ, баз данных.

Или создателям новой версии сбербанк онлайн с контекстным меню для формирования выписок : за последний день, за вчера, ..., в старой было: за предыдущий день, за текущий день. Да-с. Зато появилась кнопочка "я хочу"

А теперь про граничные условия:

ЦитатаОднако чтобы применить регрессивные ставки ЕСН такие фирмы должны выполнить ряд условий.

Первое. Организация должна получить документ о государственной аккредитации организации, подтверждающий, что фирма занимается деятельностью в области информационных технологий. Порядок такой аккредитации установит Правительство Российской Федерации. 

Второе. Доля доходов от:
– реализации экземпляров программ для ЭВМ, баз данных;
– передачи имущественных прав на программы для ЭВМ, базы данных;
– оказания услуг (выполнения работ) по разработке, адаптации и модификации программ для ЭВМ, баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники);
– оказания услуг (работ) по установке, тестированию и сопровождению указанных программ для ЭВМ, баз данных 
по итогам девяти месяцев года, предшествующего году перехода организации на уплату налога по установленным для IT-компаний налоговым ставкам, составляет менее 90 процентов в сумме всех доходов организации за указанный период, 
в том числе от иностранных лиц - не менее 70 процентов; 

Третье. Среднесписочная численность работников за девять месяцев года, предшествующего году перехода организации на уплату налога по установленным для IT-компаний налоговым ставкам, составляет не менее 50 человек. 



В случае если по итогам отчетного (налогового) периода организация не выполняет хотя бы одно из условий, которые установлены пунктом 8 статьи 241 Налогового кодекса РФ для доходов и (или) среднесписочной численности работников, а также в случае лишения ее государственной аккредитации, применять установленные пунктом 6 настоящей статьи налоговые ставки, она не может.

Поскольку Сбербанк-онлайн продукт СБТ, то вряд ли ее работники пользуются такой льготой. Я что-то очень сильно сомневаюсь, что у них 70% доходов "от иностранных лиц".

Так что, с одной стороны, льгота вроде есть, а с другой рассчитана она строго на экспортеров - это должна быть достаточно крупная ИТ-компания (не менее 50-ти человек - это до фига в этом бизнесе. Не, есть и тысячи, то же СБТ, или Альфа-банк, но для реальных прорывов столько нужно далеко не всегда), зарабатывающая НЕ на гос.контрактах или оборонке, а, скорее, на игрушках и/или антивирусах.
А уж про "акредитацию" я вообще молчу, поскольку не понимаю, что это и зачем.

Так что - "узок круг этих революционеров льготников, страшно далеки они от народа".

Цитата: ОкоСан от 18.07.2018 13:34:09Годовой отчет ПФ за 2017 стр.26-27 "Средства федерального бюджета были выделены на ...   пониженные тарифы по уплате страховых взносов (434 млрд рублей).

Не буду просить ссылку, все равно смотреть лень.
Но вы уверены, что в эту же графу не попали ваши скидки со взносов? Или те 12.3% идут по какой-то другой графе (ведь где-то они должны учитываться)?

Цитата: ОкоСан от 18.07.2018 13:05:35Завидовать?  Предлагаю раскошелится, вместе со всеми затянуть поясок.
Кстати не надо пугать ежа, переносите и съезжайте, посмотрю как к этому отнесутся сегодняшние ваши заказчики. Радость может быть не долгой, до первого вызова потребителя ваших услуг в налоговую с настоятельной просьбой убрать затраты на ваши услуги из расходов уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль. 
20% это не халява, халява 8%, от где халява.

Вам шашечки или ехать?
Допустим я конечно не уеду - ибо за пределами России 1С никому не нужен.
Но вот как удержать Касперского, Яндекс, Транзас, Абуи и остальных от вывода разработки в более интересные налоговые резиденции?
Причем здесь налоговая - плохо понимать - Если я уеду в Таиланд и буду из Тайской фирмы оказывать услуги - то на импорт услуг начислят 18% НДС - но никто ничего из прибыли убирать не станет. Никаких ограничений на использование услуг иностранных фирм - у нас пока нет.
А разработчики - так зачастую и вообще не свои услуги продают - а программные продукты.
З.Ы. Вот за использование иностранных аналогов при наличии собственных разработок  бюджетников и госкомпании конечно могут пожурить. Вот только откуда возьмуться собственные продукты - если выдавить ИТ-ников за пределы страны.

Цитата: slavae от 17.07.2018 17:48:54Скажите, а с какого возраста должна быть пенсия? с 40? Ведь за это будет 90% населения, не так ли? в 10% войдут те кто понимает, что выживание общества базируется не на желаниях большинства.

Да кто куда выйдет?Где нынче основанием для увольнения является пенсионный возраст?Не нужен человек - его уволят в любой момент,нужен - будет работать до физической кончины.Вы будет смеяться - пару месяцев схоронили программиста - 86 лет.Вполне решал поставленные задачи,причём за те деньги,которые молодые смеясь,бросят работодателю в рожу.
То есть,повторюсь.Сокращение пенсионного возраста ничего общего с занятостью не имеет и никак на неё не влияет.Это просто сокращение впрыска денег в экономику,что будет иметь следствием сокращение ВВП и рост социальной напряжённости,то есть это диверсия - то есть действия направленные на подрыв стабильности общества.

Цитата: Александр Юрьевич от 18.07.2018 21:46:34.Вы будет смеяться - пару месяцев схоронили программиста - 86 лет.Вполне решал поставленные задачи,причём за те деньги,которые молодые смеясь,бросят работодателю в рожу.

Об этом и речь.
Причина работы за "миску супа"  - и есть безработица. Аукцион наоборот, "кто возьмется за работу за меньшие деньги..."

Цитата: SBeaR от 17.07.2018 11:56:51Глупость пишете. Сажать картошку и валить лес на заборы (нелегально, ага!) низкая пенсия не мешает. Повышение пенсии приведет к тому, что деньги понесут в магазины, товары которых производятся не в селе Афанасьевка, а где то в другом месте. Таким образом этот объем денег сразу улетит из села (ну возможно часть останется в виде зарплат продавцам), разгоняя инфляцию.
Да, если повысить пенсии только в селе Афанасьевском, то это ни как не отразится на экономике страны, но ведь пенсии добавятся всем пенсионерам.
У нас в стране 43 млн пенсионеров. Сколько нужно напечатать денег, чтобы увеличить пенсии хотя бы на 1000 руб. посчитайте сами.

Ну почему же..

Вот,к примеру:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/
 
  " Полож эффект от эксперимента стал заметен очень скоро. Частичный переход на локальную валюту резко оживил микроэкономику села: товаторооборот вырос сразу в 12 раз."
Я,конечно,понимаю,что рубли - не шаймуратики,такого эффекта не дадут,но все же.
То есть ВВП находится в зависимости от агрегата М2,хоть ты тресни.И вливание денег в экономику через пенсионеров - вполне себе безобидный ход,до определённого предела,но до него ещё далеко.Куда пенсионеры деньги несут?На минирынок,за местной картошкой и на ЖКХ.Так что именно на пенсии смело можно рисовать.

Цитата: tse38 от 16.07.2018 10:36:57Итак, на вопрос № 4 ответ получен.
Порядка 5 миллиардов в год:
Правительство России собирается тратить около 5 млрд рублей в год на программу повышения квалификации россиян предпенсионного возраста. Об этом 16 июля на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам заявил глава Минтруда Максим Топилин.
Он уточнил, что кабинет министров сейчас разрабатывает соответствующую программу. Тратить на нее планируется около 5 млрд рублей в год, рассказал чиновник.
«Мы разрабатываем программу повышения квалификации для тех лиц, которые окажутся в предпенсионном возрасте. Правительство на это выделит соответствующие средства. Мы исходим из того, что это может быть около 5 миллиардов рублей в год», – заявил Топилин.

Гы гы....всего 5? бохАто...А теперь вуаля:

ЦитатаТакже в кодексе пропишут, что пользоваться приложением смогут только граждане, зарегистрированные на сайте госуслуг. Необходимое для запуска проекта финансирование уже оценено МВД в 2,7 млрд руб.— эти средства пойдут из федерального бюджета. Требования к «софту» установит правительство. Разработкой будет заниматься «Ростелеком», но после принятия законопроекта нужно будет провести тендер. Поэтому закон вступит в силу только через полгода после принятия. Таким образом, на практике приложение станет доступно для граждан не раньше 2019 года.

ссылка
Прелестно как, на обучение сотен тысяч людей 5,  на написание програмки 2,7. Ну а потом ну не шмогла я....

Цитата: ges42 от 18.07.2018 23:10:02А М2 зависит от платежного баланса, от валютных доходов и валютных расходов. У ЦБ РФ в активе валютные инструменты, а в пассиве рублевая зона. Со стоимостью актива он ничего кардинально сделать не может. Валюта, она и есть валюта, не им контролируемая единица.
По аналогии с обыкновенными банками: в пассиве - вклады, в активе кредиты.
И при любом раскладе, мы зависим от внешнего мира, при текущей системе. Тоже импортозамещение, имеет возможное положительное влияние на экономику, не потому что создаёт рабочие места и все такое, а потому что, снижает валютные расходы. Но если возрастут валютные расходы по другим статьям, да ещё больше чем заместилось, то экономический эффект уйдет в свисток. 
Но польза все равно останется. Не экономикой едины.

У ЦБ РФ в активе ещё и кредиты прочим банка и правительству.То есть ещё Пушкин понимал,что "не нужно золота ему(Читай! ЗВР) когда простой продукт имеет".Так что очень он даже может чего поделать с активами,сосредоточившись на стимулировании производства этого "простого продукта".Вот только не хочет,почему-то.
Ну а в общем,с людьми сильно погруженными в бухгалтерский учёт,я заметил,вести диалог в нормальных категориях невозможно,Мир у них вывернут на изнанку.
Но вот пример с шаймуратиками.Что это?Актив?Пассив?Какая разница,в общем.Просто выпустившему их товарищу было понятно,что потенциальный ВВП их села кратно превышает то количество денег(а по сути - долговых расписок ЦБРФ),которое требуется для его обслуживания.Вот он и выпустил собственные долговые расписки,общепризнанного - в их селе - образца.
      Что там с активами и пассивами?Он просто понял,что в одну сторону крутятся товары и услуги,а в другую - деньги,то есть долговые расписки и эти два процесса друг друга поддерживают,при сохранении определённого баланса.Изыми половину шаймуратиков - оборот встанет,ВВП упадёт.
      Чем шаймуратиками хороши - они не могут(почти) выйти за пределы их села,в результате на рубли их поменять можно лишь в очень ограниченном количестве.
     С рублями - все ровно то же.Только если их печатать отдуши - они потекут в обменники и здравствуй инфляция,как с "чеченскими" авизо.Поэтому вообще увлекаться печатанием,при полном отсутствии ограничений по обмену - конечно нельзя,но пенсии - это как раз та часть,которая почти не попадёт на валютную биржу,а просто будет стимулировать микро ВВП различных образований. А сокращение пенсионных выплат - будет душить и без того еле теплящуюся экономику малых населённых пунктов.
    В общем,я продолжаю настаивать на том,что увеличение пенсионного возраста - иначе обозванное сокращение пенсионных выплат,что является многоплановой диверсией против государства.
    

Цитата: Alximik от 18.07.2018 23:55:07Гы гы....всего 5? бохАто...А теперь вуаля:

ссылка
Прелестно как, на обучение сотен тысяч людей 5,  на написание програмки 2,7. Ну а потом ну не шмогла я....

Справедливости ради - 5 ярдов - это тоже разработка и написание программ переподготовки. Сама инфраструктура повышения квалификации и переподготовки существует и финансируется независимо от повышения пенсионного возраста.

Цитата: Александр Юрьевич от 18.07.2018 21:46:34Да кто куда выйдет?Где нынче основанием для увольнения является пенсионный возраст?Не нужен человек - его уволят в любой момент,нужен - будет работать до физической кончины.Вы будет смеяться - пару месяцев схоронили программиста - 86 лет.Вполне решал поставленные задачи,причём за те деньги,которые молодые смеясь,бросят работодателю в рожу.
То есть,повторюсь.Сокращение пенсионного возраста ничего общего с занятостью не имеет и никак на неё не влияет.Это просто сокращение впрыска денег в экономику,что будет иметь следствием сокращение ВВП и рост социальной напряжённости,то есть это диверсия - то есть действия направленные на подрыв стабильности общества.

Спрашивали - отвечаем.
Магнитогорский металлургический комбинат.
Вот там с этим строго - пенсионного возраста достиг - давай, до свидания.

Цитата: Николаич от 19.07.2018 05:49:44Спрашивали - отвечаем.
Магнитогорский металлургический комбинат.
Вот там с этим строго - пенсионного возраста достиг - давай, до свидания.

Дык вполне подозреваю,что есть специальности - например в горячем производстве - где есть ограничения по возрасту,которые вполне могут совпадать с пенсионным возрастом.Но в общем случае - достижение пенсионного возраста не может являться причиной принудительного увольнения и обычно увольняют по соглашению сторон,то есть,типа,добровольно,так что "строго" с увольнением может быть только в случае опасного производства имеющего свои отдельные ограничения по возрасту,типа как у военных и прочих отважных лётчиков и моряков.
      Если эти ограничения есть - как увольняли в 60 так и будут продолжать.Если нет - то и сейчас без вашего согласия уволить сложно.Надо,типа,сокращать должность,ликвидировать подразделение или создавать комиссию,доказывающую вашу недееспобность.
      А тут,я думаю,есть ещё такой мотив - ну у меня,по крайней мере,точно есть.Видно,что отдельные сотрудники - уже не торт и пора бы нафиг,но ещё жалею,мол дам человеку до пенсии доработать,чего там осталось-то..Да и на сумму это влияет,стараемся перед пенсией платить побольше и т.д.,какие-то копейки там прилипают.Но если человек не обладатель каких-либо уникальных компетенций - то нафиг он нужен?Одного пожалеешь,другого - через какое-то время загрызут молодые-агрессивные конкуренты.
     Да и работники нормально воспринимают,особенно тётки.Мол,наша жизнь - не игра,собираться пора и дай дорогу молодым.Да ещё и внуки начинают созревать..То есть в наличии некий,выработанный десятилетиями консенсус.Если же этот возраст резко сдвинуть,то мотив для "дать спокойно доработать" уже становится исчезающие мал и в результате,думаю,осуществление пенсионной реформы в нынешнем виде приведёт к ускорению увольнения граждан, вышедших из возраста типа "молодость".
      То есть,опять повторюсь,пенсионная реформа - мина под наше общество,диверсия.И кто Ее пропихивает - либо враг,либо идиот.
      

Цитата: Николаич от 19.07.2018 06:31:35Ну так им ответ очевидный - ИТ-компанию под "удобный флаг" куда проще вывести, чем металлургический завод.
Чудаки какие-то - радовались бы, что есть компании, производящие продукты мирового уровня, и создающие интеллектуальную собственность.

Угу очевидный. Было уложение Бонапартия "Государство никуда не лезет", была борьба Бисмарка с социалистами и "Страхование" , была "Солидарность" общества как его развитие.  Однако ПФ и Правительство пальнули по солидарности об-ва нищих слишком крутым калибром, из принципа убытки минимизировать, металлургический завод тяжело, но в первую очередь )))

Цитата: Александр Юрьевич от 19.07.2018 07:06:08И кто Ее пропихивает - либо враг,либо идиот.

МВФ. И это самое позорное во всей этой истории.

Цитата: Николаич от 19.07.2018 07:15:18И, кстати, здесь эта реформа вполне развязывает руки в плане "молодого и перспективного притопить", чтоб свое положение упрочить.
Ибо для очень большого количества молодых специалистов перспектива занять высвобождающиеся в случае ухода пенсионеров позиции очень прилично сдвигается.
И возникает соблазн - да ну его, это ожидание. Пойду поищу чего интереснее.
И положение возрастного сотрудника в организации такая текучка молодых только усилит, ибо в условиях отсутствия ротации он становится незаменимым.

Да,согласен и ещё можно придумать массу негативных последствий.Точнее не придумать - предсказать,без всякой мистики.А позитивных последствий,несмотря на все старания Силуанова,я так и не обнаружил.

Цитата: ОкоСан от 18.07.2018 13:05:35Завидовать?  Предлагаю раскошелится, вместе со всеми затянуть поясок.
Кстати не надо пугать ежа, переносите и съезжайте, посмотрю как к этому отнесутся сегодняшние ваши заказчики. Радость может быть не долгой, до первого вызова потребителя ваших услуг в налоговую с настоятельной просьбой убрать затраты на ваши услуги из расходов уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль. 
20% это не халява, халява 8%, от где халява.

Ололо.... долбо..... ИТ чистый труд по факту. Одно дело когда контора торгует и продавец там винтик, доля расходов на труд не коррелирует никак с общей выручкой. Или нефть качают. Или производство.
 Да и вообщем че хотите трясите..... если сумасшедшие. Смешно. Не надо ни средств производства ни офиса. Давайте администрируйте...... вот когда нал отмените и денежные сурогаты, т. .е диктатуру сделаете тогда и получится. Тока птички в клетке не поют, хотя земляные работы вполне можно.и рабами обойтись. 
Но даже это можно понять... было бы типа курс, дурацкий но курс. Но ведь НЕТ. Никакой диктатуры и близко не собираются делать и уже про начали разговоры про военных пенсионеров и силовиков.
Так что это обычная работа по развалу государства.
И кстати насчет льгот, их еще фиг оформишь..... у меня так и нет вовсе. 

Цитата: Александр Юрьевич от 19.07.2018 02:45:19У ЦБ РФ в активе ещё и кредиты прочим банка и правительству.То есть ещё Пушкин понимал,что "не нужно золота ему(Читай! ЗВР) когда простой продукт имеет".Так что очень он даже может чего поделать с активами,сосредоточившись на стимулировании производства этого "простого продукта".Вот только не хочет,почему-то.
Ну а в общем,с людьми сильно погруженными в бухгалтерский учёт,я заметил,вести диалог в нормальных категориях невозможно,Мир у них вывернут на изнанку.
Но вот пример с шаймуратиками.Что это?Актив?Пассив?Какая разница,в общем.Просто выпустившему их товарищу было понятно,что потенциальный ВВП их села кратно превышает то количество денег(а по сути - долговых расписок ЦБРФ),которое требуется для его обслуживания.Вот он и выпустил собственные долговые расписки,общепризнанного - в их селе - образца.
      Что там с активами и пассивами?Он просто понял,что в одну сторону крутятся товары и услуги,а в другую - деньги,то есть долговые расписки и эти два процесса друг друга поддерживают,при сохранении определённого баланса.Изыми половину шаймуратиков - оборот встанет,ВВП упадёт.
      Чем шаймуратиками хороши - они не могут(почти) выйти за пределы их села,в результате на рубли их поменять можно лишь в очень ограниченном количестве.
     С рублями - все ровно то же.Только если их печатать отдуши - они потекут в обменники и здравствуй инфляция,как с "чеченскими" авизо.Поэтому вообще увлекаться печатанием,при полном отсутствии ограничений по обмену - конечно нельзя,но пенсии - это как раз та часть,которая почти не попадёт на валютную биржу,а просто будет стимулировать микро ВВП различных образований. А сокращение пенсионных выплат - будет душить и без того еле теплящуюся экономику малых населённых пунктов.
    В общем,я продолжаю настаивать на том,что увеличение пенсионного возраста - иначе обозванное сокращение пенсионных выплат,что является многоплановой диверсией против государства.

Сам с собой подискутирую.
Тут,в соседней ветке проскочило обсуждение статьи 
https://www.vestifin…les/103952
Пост "Российскую экономику скоро зальёт деньгами",не знаю,как ссылку на него дать.
Но суть там в том же - "Динамика денежной базы создает предпосылки для такого роста денежной массы, который обеспечит рост ВВП на уровне 5%."
         То есть автор статьи - а это вам не хухры-мухры,а Сергей Блинов*, руководитель группы макроэкономических исследований ПАО "КАМАЗ ,то есть человек,по попределению разбирающийся в экономически процессах,говорит,примерно то же.Дальше там дискуссия о том,приводит-ли рост денежной базы к автоматическому росту ВВП.Я сторонник той позиции,что не приводит,но это является необходимым условием роста ВВП,но,конечно, не достаточным.
      Я не знаю точно,за счёт чего растёт денежная база,скорее всего из-за развёрнутых в последние годы активных программ кредитования,но она растёт и создаёт предпосылки дл роста ВВП.А сокращение пенсионных выплат,именуемое увеличением пенсионного возраста,это контр действие.Причем,за счёт специфики,ударяющее по наиболее депрессивным регионам.Я думаю,что уменьшение пенсионных выплат в Москве - это реальная капля в море,в масштабах экономики мегаполиса ,она не скажется никак,разве что даст повод господину Навальному объединиться с коммунистами и рвануть на баррикады,каждый на свои,но с единой целью - сковырнуть Путина.А вот,к примеру, в каких-нибудь "Шали,Гари,Таборы - три уральские дыры" - будет очень даже заметно.

Цитата: Александр Юрьевич от 19.07.2018 08:28:02Да,где-то так.Или те,кто за этим МВФ стоит.И я,кстати,подозреваю,что Путин и К такой быстрой,массированной и агрессивной атаки не ждали,поэтому и отмалчиваются пока - соображают,что делать.

Царь хороший, это бояре плохие.
Неужели вы думаете что Путин действительно был не в курсе и затеяна это реформа без его одобрения??