Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Николаич от 13.03.2020 10:00:52Удивительное исключение из правил пока.
Пока не понятно - повторится ли явление.

Ну там у президента здоровье совсем нестабильное стало. Было бы овощное, но стабильное, высидел бы и третий и четвёртый срок. Точнее сказать "высидели бы"... Так что, не такое уж и исключение... :)

20 вопросов Владимиру Путину. О нынешних руководителях корпораций и олигархах 90-х

Цитата: ДедМиши от 13.03.2020 09:31:23Да уж, пахнуло полузабытым ветерком . Дорогой и глубокоуважаемый товарищ Лео......, мы,  мотальщицы шестого цеха и все мотальщицы и валяльщицы горячо одобряем и поддерживаем.
А кто, сцуко, не одобрит и не поддержит, мы ему всем коллективом выговор на парткоме,  с занесением в грудную клетку.

И страхом пахнуло, ну как же мы без тебя будем то, мы же пропадем, придет какой антихрист,  отменит русский язык, переженит на мужиках, ну и пайки лишит.

Меня в этой происходящей на ветке фантасмагории смущает вот что. Поправку выдвинула Терешкова, которая еще в 1966 году заседала в Верховном Совете СССР и с тех пор не вылезала из политики, даже была в одном автомобиле с Брежневым во время покушения на него в 1969 - подобным мало кто может похвастаться вообще, а уж спустя 50 лет и подавно, но к ней претензий нет, а виноват почему-то Путин.
Извините, но это дурдом. Что, он должен был ей и всем остальным запретить выдвигать такие поправки? Или лично отменять уже выдвинутые поправки? Чё, серьёзно?

В Мосгордуме образовался...
Прочесть надпись на футболке. Смотреть осторожно, монитор может оказаться заплеванным...

Цитата: Тот самый, как его там .. от 13.03.2020 10:24:21Меня в этой происходящей на ветке фантасмагории смущает вот что. Поправку выдвинула Терешкова, которая еще в 1966 году заседала в Верховном Совете СССР и с тех пор не вылезала из политики, даже была в одном автомобиле с Брежневым во время покушения на него в 1969 - подобным мало кто может похвастаться вообще, а уж спустя 50 лет и подавно, но к ней претензий нет, а виноват почему-то Путин.
Извините, но это дурдом. Что, он должен был ей и всем остальным запретить выдвигать такие поправки? Или лично отменять уже выдвинутые поправки? Чё, серьёзно?

Это скорее не сомнение  в праве Терешковой что то предлагать, имеет право, вопросов нет, а на реакцию, например главы Думы.
"Атаки, которые идут сегодня на Терешкову, это атаки на нашу страну. Потому что она внесла то предложение, которое делает нашу страну сильнее…", - сказал он.
При этом спикер призвал членов всех фракций противостоять этим нападкам. "И наш долг - и членов партии "Единая Россия", и членов КПРФ, и ЛДПР, и "Справедливой России" - сделать все для того, чтобы мы с вами защитили правду, защитили то, что действительно нашу страну делает сильнее", - сказал Володин.

Чем это делает страну сильнее, и почему надо противостоять этому.
Ведь практически эти самые депутаты всего лет 10 назад изменили срок президенства, обнулили прежние, и ограничили двумя сроками, но с чистого листа.
Вопрос закономерный, зачем насиловать свои же законы.
А потом, через несколько лет снова менять правила, прецедент есть, почему нет.

Цитата: DeC от 12.03.2020 14:18:08Эта логика не выдерживает критики. Она элементарно не решает проблему. Останется Путин в 2024-ом, в 2030-ом возникнет та же проблема, только будет ещё хуже, так как Путину будет под 80 и сможет ли он контролируемо передать власть, а потом еще и помогать преемнику — очень большой вопрос.

Если в 2024-ом году у него на это скорее всего еще будут силы, а вот в 2030-ом уже очень не уверен.

операцию "Трест" ГПУ 5 лет готовило и проводило.
   
Учитывая личность ВВП - можно с большой долей вероятности утверждать что в январе стартовала операция "Преемник 2024" - смена правительства, включение возможности ВВП снова избраться в 2024 - это не более чем отвлекающие маневры и операция прикрытия - которая заставляет противников распылять силы по времени и персоналиям.
  
ИВы же не думали что транзит власти - эта наша сугубо внутренняя кухня? Ага как же. Тут наши заклятые друзья будут из кожи лезть что бы привести к власти условного Холорковского/Навального. Причем и в прямом и в переносном смысле.
  

Цитата: ДедМиши от 13.03.2020 10:38:07Это скорее не сомнение  в праве Терешковой что то предлагать, имеет право, вопросов нет, а на реакцию, например главы Думы.
"Атаки, которые идут сегодня на Терешкову, это атаки на нашу страну. Потому что она внесла то предложение, которое делает нашу страну сильнее…", - сказал он.
При этом спикер призвал членов всех фракций противостоять этим нападкам. "И наш долг - и членов партии "Единая Россия", и членов КПРФ, и ЛДПР, и "Справедливой России" - сделать все для того, чтобы мы с вами защитили правду, защитили то, что действительно нашу страну делает сильнее", - сказал Володин.

Чем это делает страну сильнее, и почему надо противостоять этому.
Ведь практически эти самые депутаты всего лет 10 назад изменили срок президенства, обнулили прежние, и ограничили двумя сроками, но с чистого листа.
Вопрос закономерный, зачем насиловать свои же законы.
А потом, через несколько лет снова менять правила, прецедент есть, почему нет.

Да ради, бога, можно спорить до усра... бесконечности о необходимости сменяемости власти и вариантов её реализации. Я бы, кстати, присмотрелся бы сначала к Терешковой и ей подобным, а уж только потом к Путину.

Но почему претензии из-за этой поправки выдвигают именно к Путину, а не к Терешковой? Вот реально не вижу что он сделал не так. Дал ей вообще открыть рот? Не сослал её в острог за такие поправки?

Цитата: marrakesh от 13.03.2020 02:03:52Вообще-то 15.01.2020 Президент выписал пи$@!{}#ину правительству за срыв нацпроектов.

ой, да ладно.
пи$@!{}#ину  - это когда шить перчатки в Магадан, или на крайний случай - послом в Тунис, а не на должность из топ5 с сохранением руководства правящей партией.
По аналогии с известным анекдотом - б..й пока не меняли - только постельное белье сменили и кровати передвинули.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 13.03.2020 10:50:35Да ради, бога, можно спорить до усра... бесконечности о необходимости сменяемости власти и вариантов её реализации. Я бы, кстати, присмотрелся бы сначала к Терешковой и ей подобным, а уж только потом к Путину.

Но почему претензии из-за этой поправки выдвигают именно к Путину, а не к Терешковой? Вот реально не вижу что он сделал не так. Дал ей вообще открыть рот? Не сослал её в острог за такие поправки?

До 24 года Новую Конституцию можно протестировать. Есть четыре года . Если что то пойдёт не так , Путин должен иметь возможность сохранить власть и страну в дееспособном виде. О чём он и сказал. Доживём до 24 года , а там посмотрим. Терешкова предложила это закрепить законом . Дать возможность действующему президенту работать спокойно. Только и всего. А то что либералы из этого раздувают мировой пожар , так у них такая работа . Родину разваливать. Гранты нужно отрабатывать . 

Цитата: Тот самый, как его там .. от 13.03.2020 10:50:35Но почему претензии из-за этой поправки выдвигают именно к Путину, а не к Терешковой? Вот реально не вижу что он сделал не так. Дал ей вообще открыть рот? Не сослал её в острог за такие поправки?

Ну у нас "креативные" выдвигают к Терешковой. На фейспуках и одноглаззниках впредлагают улицу Терешковой в Улан-Удэ срочно .... переименовать.
Памятник тоже снести, как водится. 

Цитата: Тот самый, как его там .. от 13.03.2020 10:24:21Меня в этой происходящей на ветке фантасмагории смущает вот что. Поправку выдвинула Терешкова, которая еще в 1966 году заседала в Верховном Совете СССР и с тех пор не вылезала из политики, даже была в одном автомобиле с Брежневым во время покушения на него в 1969 - подобным мало кто может похвастаться вообще, а уж спустя 50 лет и подавно, но к ней претензий нет, а виноват почему-то Путин.
Извините, но это дурдом. Что, он должен был ей и всем остальным запретить выдвигать такие поправки? Или лично отменять уже выдвинутые поправки? Чё, серьёзно?

Можно и не запрещать. Просто сказать, что это нецелесообразно, и поправка отвалится. Как с досрочными выборами в Госдуму.

"Ситуация с коронавирусом будет учитываться при подготовке общероссийского голосования". — Дмитрий Песков

Цитата: Тот самый, как его там .. от 13.03.2020 10:24:21Меня в этой происходящей на ветке фантасмагории смущает вот что. Поправку выдвинула Терешкова, которая еще в 1966 году заседала в Верховном Совете СССР и с тех пор не вылезала из политики, даже была в одном автомобиле с Брежневым во время покушения на него в 1969 - подобным мало кто может похвастаться вообще, а уж спустя 50 лет и подавно, но к ней претензий нет, а виноват почему-то Путин.
Извините, но это дурдом. Что, он должен был ей и всем остальным запретить выдвигать такие поправки? Или лично отменять уже выдвинутые поправки? Чё, серьёзно?

Терешкова обычная политическая торпеда. Был бы Юра жив, его бы потащили на трибуну(во всяком случае пытались ). Вы всерьез считаете что поправки по обнулению сроков выдвинутые Терешковой действительно оказались для Путина сюрпризом? Он прекрасно о них знал, он и приказал ей, не напрямую конечно. Все это обсуждалось когда они(лидеры фракций) до поздна заседали. Роли расписывали в предстоящем спектакле. Отсюда и готовая речь Путина, он же не ораторским искусством нас поражал, а по бумажке читал. Подготовить речь, просто бы не успел. Все писалось заранее. И вы Тот самый, прекрасно это знаете и сами.
Он должен был там, на трибуне Госдумы сказать: я чту конституцию, я не держусь за власть, я не буду поддерживать вашу инициативу, я не собираюсь вновь становится президентом.. Все, все вопросы к Путину бы отпали. Но он же начал про:если суд разрешит, "доярки" попросят...
 Хотели изначально замутить обнуление сроков в связи с созданием союзного государства между Белоруссией и Россией. Новая союзная конституция, новый президент. Я и сам в таком случае проголосовал за Путина, и отторжения не было . Но Лукашенко отказался, возможно сам хотел быть свадебным генералом на 1/6 части суши. В результате все заготовки полетели коту под хвост. И начали на коленке, наспех лепить этот пердимонокль который мы и наблюдаем.
Почему именно сейчас, а не через год-два?
1. Падение экономики.  Нефть упала в цене. Денег будет меньше, будет больше недовольных, и недовольных властью. И может продление сроков быть с кровью, а не мирно.
2. Коронавирус. Мощный отвлекающий фактор. Прямо Бог послал. Запрет на митинги вполне законно можно обьявить. Людям будет не до обнуления сроков. Особенно когда эпидемия в городе. А там уже люди остынут.
3 Финансовый кризис. Народная любовь очень капризная штука....
Вопрос к Деку и другим знатокам политологам.
Почему Нарусова восприняла поправки в штыки? И сами поправки, и обнуление сроков?  В чем причина?

Цитата: SBeaR от 13.03.2020 11:56:47Вы просто в этой ветке видимо не были перед выборами. Тогда тоже по всем опросам побеждал кто угодно, кроме ВВП. Некоторые, особо экзальтированные, делали из этого далеко идущие выводы.
Если вам нужен позитивный настрой идите на БПМ, если негативный, то в ПРР. А тут так, серединка на половинку, что в принципе опрос и показал.

Тогда здесь по опросам побеждал как раз Путин и мы потом еще оценивали насколько результаты здешнего голосования совпадают с итогами выборов. Довольно точно совпало.

Цитата: АфоняМ от 13.03.2020 11:31:07Я так подозреваю, что это и есть главное и весь вой в интернете проплачен именно для того чтоб не убирали верховенство западного закона над Российским.

Видимо, равно как и процедура принятия фз для Вас станет новостью, что и раньше верховенства "западного закона над российским" не было.
Начать с того, что некоего "западного закона нет", а есть нормы международного права (частного и государственного), то есть там и восток, и запад, и юг и север.
А поскольку благодаря дивизиям РККА мы некоим образом весьма поспособстововали установлению ООН, то и наше место там далеко не последнее, поэтому многие международные правовые акты разработаны с непосредственным участием СССР и России. Но это такие частности, да, обывателю они не интересны по определению.
В контексте правок в Конституцию хочу добавить, что правка насчет приоритета национального права над международным по сути ничего не меняет в уже действующих отношениях.
О том, что Конституция РФ имеет высшую силу по сравнению с международным правом однозначно разъяснил Конституционный суд еще в 2015 году в Постановлении Конституционного Суда РФ от 14.07.2015 N 21-П (далее - Постановление КС РФ N 21-П), а именно:
"Как следует из Конституции Российской Федерации, ее ст. ст. 4 (ч. 1), 15 (ч. 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания, ни Конвенция о защите прав человека и основных свобод как международный договор Российской Федерации, ни основанные на ней правовые позиции Европейского суда по правам человека, содержащие оценки национального законодательства либо касающиеся необходимости изменения его положений, не отменяют для российской правовой системы приоритет Конституции Российской Федерации и потому подлежат реализации в рамках этой системы только при условии признания высшей юридической силы именно Конституции Российской Федерации"
.
И, обращаю внимание, не международный договор между Лихтенштейном и Украиной, определяющий. к примеру, принадлежность Крыма, а международный договор с участием России.
По сути, международный договор, участником которого является РФ, и нарушающий действующий закон РФ просто не будет ратифицирован Федеральным собранием, поэтому не вступит в силу, поэтому в дальнейшем не будет коллизии.

По сути, для специалистов ничего не меняется.
Поправка звучит красиво, но все уже "урегулировано" для нас, поэтому ничего и не поменяется.
Зато публике понравится определенно.

Цитата: IstAnd. от 13.03.2020 01:31:00Уважаемая Аква и все камрады, кто топит за поправки в Конституцию. Один вопрос. А что мешает делать нашему государству то же самое без внесения изменений в Конституцию? Как будто без поправки о приоритете национального права над международным президент не мог проводить суверенную политику. 
Да президент и стал кем он есть при нынешней Конституции без всяких поправок. Нынешняя Конституция и позволяет ему делать то,  что он делает, благодаря чему он и стал президентом, которого вы любите и которого в целом поддерживает страна. 
А вот зачем менять такую хорошую Конституцию.
Может, необходимость именно уложиться в определенный  срок заставляла президента быть рабом на галерах . 
Если бы человек мог жить вечно, стал бы он выкладываться в каждый шаг, в каждое свое действие? Ограниченность срока президенства,  как и ограниченность жизни, придает смысл существованию.

Хорошую? Ну  у меня  совсем  другое  мнение. Конституция  принятая  в эпоху  нашего  величайшего   унижения  - не может  быть  хорошей.    Эпоха  унижения  закончена - и это надо зафиксировать.   Чтобы не лавировать  между  конституцией  здравым  смыслом и  реальностью

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 13.03.2020 10:35:22В Мосгордуме образовался...
Прочесть надпись на футболке. Смотреть осторожно, монитор може оказаться заплеванным...

Скрытый текст

Данная мадама, сегодня пробила очередное днище
Проголосовала вместе с двумя такими же имбицилами  за пакет поправок к постановлению о Конституции,включающих определение брака как союза мужчины, женщины и собаки.

А вот кстати и поправочки которые сиё существо вносило

Как тут не вспомнить классическое

Цитата: Хроноскопист от 13.03.2020 08:25:27За четыре года до критического момента "2024" начали поёживаться в Москве и поздне-комсомольские ж@полизы, и пригревшиеся-внедрившиеся новоявленные буржуазные провластники - им уже стало неуютно от мысли о "новой метле" в Кремле. А вдруг их с места выметут? Ведь им совсем не хочется - вот соломку и стелят. Заблаговременно, предусмотрительно - им прозорливости хватает, учёные. Пусть всё идёт, как шло, пока мы здесь сидим... Потому и "звучат здравицы в адрес..."
                   
Да и момент сейчас подходящий: Путин сам инициировал изменения. Вот они и бросились пользоваться моментом, чтобы ничего не менять. Потому что всякая сложившаяся система стремится к гомеостазу (закон природы, между прочим), а вертикаль выстроилась крепкая - уухх...

Всё так и "ж@полизы" конечно засуетились и момент весьма подходящий и  Путин сам инициировал поправки и как то в мире шторм набирает обороты и прочее.

Но по мне тут весь вопрос в самом Путине и меня это совсем не напрягает.
Ибо что имеем?
Имеем  поправку, которая всех поставила на уши и это обнуление персонально под Путина.
Путин на то и Путин, что бы быть Темнейшим, у него и весьма ограниченного числа в команде утечек не бывает. Достаточно вспомнить его правление, где все реакции на те или иные проблемы были всегда неожиданны и не предсказуемы. 

Что это даёт?
Она вводит неопределённость в смену власти в 24г, а может и раньше. 
Истерику поднял запад,  ибо не понятно кого и к какому времени готовить.
Суета у тык сказать, лизоблюдов и далее по списку.
А теперь попробуем, просто попробуем проиграть ситуацию за запад, который спит и видит сменить власть в России, да так, что бы вернуть её опять под внешнее управление.
Попробуйте проиграть ситуацию за тех "ж@полизов" и как они должны реагировать на эту неопределённость.
Или сыграйте за таких недалёких, как я к примеру, которые вполне спокойно ко всему относятся и интуитивно подозревают, что Путин не пойдёт на очередной срок, хотя и хотелось бы ещё на один срок ему "впаять" весло на галере. Уж больно напряжённая ситуация в мире и смена лидера уж точно не пойдёт на пользу России.

Теперь о тех, кто так рвёт задницы за законность и якобы за справедливость.
Ну дЫк давайте вспомним, как тот же Путин через ту ЕР прекратил мордобои и балталогию в Думе, а потом через нужные ему законы вышеб нефтегазовую отрасль из под задницы запада, который добывал ресурсы так, что Россия ещё и должна была. Или вспомним, как был возвращён Крым, молниеносное проведение через все процедуры, да так, что запад даже репу почесать не успел, да какой запад, мы сами в России были в ахуе, как это было сделано.

Так о каких законах  мы тут говорим? 
РСФСР, а потом и новая Россия с момента распада СССР  находится в режиме ручного управления. Достаточно, к примеру, освежить память через ту же сеть, как и в какой обстановке и при чьём участи принималась та же действующая Конституция России. А теперь задаёмся вопросом, а было ли время принять Конституцию отвечающую менталитету народов и интересам России. а в её рамках тот же механизм передачи высшей власти. Закон и та же Конституция в режиме ручного управления, понятие весьма размытое.

Так, что не следует морочить голову себе и людям, Есть власть в лице президента, который как раз и отвечает нашему менталитету (единоличный правитель). И получит то, что хочет ибо пойдём и проголосуем за то, что ему надо (а мог бы и ваааще не спрашивать нас). Есть инструменты сдержать дурака на президентском кресле? Есть, через те же выборы (и не только) запросто можно дать под зад коленом, а вот если не захочет освобождать кресло, вот тогда да, напорется, тык сказать на гнев народа. хе-хе. А сейчас то что бузим, хочется побыть кухаркой правящей страной?

И чё упёрлись в эту Конституцию, для меня она ни что, ибо писана не для меня, а для юристов и политиков. А для меня должна быть написана максимально доступно и коротко.
К примеру.
Общероссийский язык должен быть русский. 
Недра, образование и прочие стратегически важные направления должны быть в руках государства и отвечать интересам РФ, тобишь должны работать в моих интересах ( а мой интерес должен быть обозначен, к примеру, процентом при привлечении частной компании). 
Субъект не имеет право на самоопределение и выход из состава РФ.
И так далее в таком духе, просто и понятно для каждого.

А вот под шапкой норм Конституции должен быть другой документ. Где должны быть инструменты, позволяющие выполнять эти нормы Конституции и эти инструменты должны быть в руках того, кто представляет верховную власть, тот же президент, Дума и прочие. Более того у них должна быть возможность менять эти инструменты или дополнять в зависимости от обстоятельств и пусть гребут на галере как хотят, а нормы Конституции вынь да положь и плевать как, кем,чем  это будет обеспечено.
Тогда будет с кого спрашивать наличие школ, садов и прочих ВУЗов, цену на бензин, зарплату всяких миллеров и прочих абрамовичей.  А сейчас то чё копья ломать и тень на плетень наводить, когда тот же Путин вынужден темнить и лавировать среди тучи заинтересованных, как внутри страны так и за её пределами.

Цитата: lucent от 13.03.2020 13:07:56Можете сформулировать конкретную дату, когда именно у Вас закончилась "эпоха унижения"? Или мы все последние 20 лет унижались и вот, только сейчас, перестали? 

Ну и, для протокола, какие конкретно международные соглашения Вас унижали наиболее сильно? Это нужно как-то зафиксировать, чтобы мы, через год, смогли бы оценить - перестали ли они Вас унижать или уход "эпохи унижения" можно считать преждевременным.

Конституция  была принята  в 93 году.  90  е  годы  - наше самое  сильное  унижение. 
 С приходом Путина  мы  стали  от этой  эпохи уходить.  Процесс это долгий и многоэтапный. 
Только  в 8-м  году  в народе   появились   песни -  мы  поднялись  с коленей - пусть  она была  и про футбол. 
 Следующий этап  безусловно  Крым.   Когда  мы  поняли,  что  можем грести сами не  взирая на  санкции,  давление и черт знает  что.
И сейчас,  поняв что  мы не просто  выдержали эти  6 лет -  но  с нами  определенно  считаются, что  мы полноправно  вернулись как  сильное  государство - мы все это фиксируем.
В промежутке не  очень  помню в каком  году - года  два  назад  по-моему - лень  искать,  вернулся  нормальный  необгрызанный  орел  на рубль. Что  тоже  было  очень  знаковым  событием.
Конкретные  соглашения  меня не очень  интересуют-  как  вы лодку  назовете так она  и поплывет. Это  фиксация изменения народного  сознания от того что  скажет Запад- в  90х  годах,  до того0-  важно  что скажем  мы - в 2020.  И для  меня  эта  поправка  ооочень  важна.
Я достаточно  полно  ответила  на ваш  вопрос?

Цитата: Асгл от 13.03.2020 13:15:51

Путин заставляет Терешкову обнулить его сроки

Зачем так грубо?))

1988 год время перехода международных отношений на новый уровень. И главную роль в этой деятельности уже все больше играли не политические, а общественные организации. Международная встреча руководителей зарубежных обществ дружбы с СССР. В президиуме сразу две Валентины. Одна - уже известная во всем мире первая женщина-космонавт Валентина Терешкова. Вторая - зампред исполнительного комитета Ленинградского городского совета народных депутатов по вопросам культуры и образования Валентина Матвиенко, чей "звездный час" еще только впереди. Кстати, обе они в 2011г. будут признаны женщинами-символами России по результатам опроса ВЦИОМ
Источник