Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Асгл от 24.02.2021 20:43:54Т.е. был был пламенным коммунистом, а потом вдруг раз и стал демократом? 
Ребят, вам ведь уже не одну сотню раз писали что не признавая своих ошибок в том числе о правильных или неправильных коммунистах вы далеко не уедете. Всё сваливать на наш не наш, это совсем не выход, это путь в тупик, и в этом вы мало чем отличаетесь от навальнера и ко, кушаете правда с другой стороны корыта.
Фраза "Как же он тогда служил в очистке" относится и к вам.

Цитата: AndreyK-AV от 24.02.2021 20:33:24И о уничтожении СССР Б.Н,Ельцин первым делом отчитался Д. Бушу, а затем в Конгрессе США отчитался.  
Так что он или отрёкся или как А. Яковлев, который по  мнению ряда источников завербован.
Так что Ельцин и его команда реальные "демократы".

Цитата: Vampir от 24.02.2021 20:40:07Хм. Мина говорите? А как по Вашему должно было быть? 

В топку любые потребности и нужды, да здравствуют бараки, землянки и трудовые лагеря? А чего простите ради?

Это напомню 1961 год. Европа (Западная понятно)  к тому времени уже благодаря плану Маршалла отошла от последствий Второй мировой войны и уровень благосостояния населения там рос довольно прилично. 

Думаю что и в Японии дела обстояли схожим образом.

Цитата: Vampir от 24.02.2021 21:03:22Однако, однако. 

Или все таки это сама система отбора кадров в КПСС уже десятилетия до этого выталкивала наверх совсем не самых лучших, честных, ответственных и скромных (как полагается быть коммунисту)? 

Ответ мы увидели в кратком, но ярком историческом периоде 1985 -1991 гг.

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2021 19:49:52Не СССР, а начало разрушения советской идеологии, она впала в застой и догматизм, 
а страна росла и развивалась, и идеологические догмы уже не соответствовали уровню развития страны.

Цитата: Vampir от 24.02.2021 21:03:22Хорошо, допустим он завербован был. До того как стал секретарем ЦК по идеологии или после? Ну допустим. 
Так ЦК КПСС - коллегиальный орган. 

Как же так, что товарищи, коллеги можно сказать видя что Яковлев творит враждебные вещи как минимум не вывели его из состава ЦК, не потребовали провести следственные действия  в отношении него? 
Тоже видимо завербованы? Допустим.

Но как известно что высший орган государственной власти в СССР это Верховный Совет народных депутатов. И почему это депутаты-коммунисты, видя что Яковлев что-то враждебной творит не потребовали его вывода из ЦК и так далее? 
Что, видимо и они все были завербованы? 

Однако, однако. 

Или все таки это сама система отбора кадров в КПСС уже десятилетия до этого выталкивала наверх совсем не самых лучших, честных, ответственных и скромных (как полагается быть коммунисту)? 

Ответ мы увидели в кратком, но ярком историческом периоде 1985 -1991 гг.

Цитата: Таф от 24.02.2021 21:02:27Пять миллионов пленных в первый год войны хорошо показали отношение населения к строительству общества светлого будущего впроголодь с голой жопой под угрозой расстрела.
И Сталин, и все политбюро намек поняло.

Цитата: nozmic от 24.02.2021 21:33:54А, может быть, идеи с самого начала были неадекватны окружающей жизни, да ещё и отрицательный отбор в партию с самого начала (вот и потребовалось изничтожать марксистов-ленинцев в конце 30-х) ? Вот Вам и причины развала !

Цитата: Vampir от 24.02.2021 21:27:00Реально нравится в это верить?

Цитата: AndreyK-AV от 24.02.2021 20:54:46Вы сами с собой разговариваете?
Я где то говорил "правильный или неправильный" коммунист? 
Эти споры пожалуйста без меня.
Если Вы считаете измену, просто ошибкой то "кто вам доктор"? 
Ельцин Б.Н. (1992.06.17) - Выступление в Конгрессе США: «Господи, благослови Америку! И Россию»
.
Очень показательно, что данную речь тогда в России не .крутили, только отдельные фразы в сглаженном виде, а в пересказы было невозможно поверить, ибо за пределами всего что свято и дорого.

Цитата: Николаич от 24.02.2021 21:50:41Вас не смущает, что все они (по крайней мере участники "гонки на лафетах" с советской стороны) были примерно одного возраста и далеко не идеальны по здоровью (сказывалась непростая молодость и военное прошлое у некоторых)?

Цитата: AndreyK-AV от 24.02.2021 21:45:35Идеи были не просто передовые, они и сейчас наиболее адекватные и передовые для развития мира...

Цитата: nozmic от 24.02.2021 22:20:43Да...  Догматизм торжествует!   С такими сторонниками у коммунистов нет никаких шансов в ближайшие столетия.  Я доволен.

Цитата: Александр Юрьевич от 24.02.2021 21:47:49Не собственно благосостояние,а темп его роста были выше,вплоть до 60-х.Именно это,кстати и стало основанием для Хрущева утверждать,что в 80-х будет построена материально-техническая база коммунизма.То есть для коммунистов той поры коммунизм имел четко определенные количественные параметры,вроде «чугуна и стали на душу населения в стране».
    Да и собственно «благосостояние» - как его мерять?От карточной системы СССР отказался в конце 47,ФРГ в 48,а та же Великобритания - аж в 51.

Цитата: Асгл от 24.02.2021 22:23:40Вы вообще понимаете что идея прежде чем стать чьим то умозаключением до реализации должна быть чем то наполнена? В данном случае она наполнялась живыми людьми. Да, СССР наверстал упущенное путём неимоверных усилий, и в том числе и жертв ( по делу или нет тут следствие как говорится разберётся). Можно ли было достичь высот без жертв я не знаю, так как живу в другое время, так же как и вы об этом не знаете. Но постоянно говорить о достижениях не говоря о том чего это стоило я считаю неправильно.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2021 01:02:45Ну вот Китай

Цитата: Николаич от 24.02.2021 21:09:30И нескольких решительных полковников не нашлось, увы.
Чтоб арестовать эту братию.
Желающим пропеть песТни про "не имели права" - ну да, крах страны это лучше.
Зато вроде как ни при делах.

Цитата: Асгл от 25.02.2021 02:20:57Сомневаюсь что в Китае и без жертв, уж как они по велению партии и правительства воробьев перебили, а потом с голоду пухли ибо саранча урожай погрызла, тут фору шумерам даже дадут.

Цитата: gvf от 25.02.2021 01:20:24это отдельная цивилизация, никак не пересекающаяся с нашей. Любые аналогии  с Китаем невалидны, слишком велики различия.

Цитата: Сизиф от 25.02.2021 01:45:52Ну почему не нашлось... и не только полковников
Вон, целый Генерал Армии нас в антрактах зацикленного Лебединого озера развлекал.
Думаете, это вменяемая альтернатива была... или все же благо для страны, что нашлись другие решительные полковники эту свору стреножившие
Не может альтернативой прогнившей камарилье ее же челядь, в которую превратили Шит и Меч.
Хорошо хоть, что среди челяди нашлись решительные, сохранившиеся.
А перехватывать управление потом пришлось не вдрух