Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 18:23:12Поэтому. я с одной стороны крайне негативно отношусь к идеям реанимировать "коммунизм" в России (на Западе - пусть строят), а с другой - да, считаю нынешних коммунистов и либерастов примерно одной субстанцией

+1 

Так оно и есть на самом деле. К сожалению, вся современная коммунистическая оппозиция в России выродилась до очень маленькой кучки маргиналов преимущественно антироссийских взглядов, которые готовы скакать хоть за Удальцовым, хоть за Грудинкиным, хоть за Рашкиным, хоть за Зюгановым и т.п. печально известными личностями. Других лидеров у них нет, а каковы пастухи - таково и стадо.  Взял бы Навальный красное знамя - пошли бы и за ним. Чем больше некий политик говорит гадости про Россию, тем больше доверия и симпатий он вызывает у коммунистов.

Обратите внимание на всех тех 6-8 активистов на этом форуме, которые весьма агрессивно отстаивают утопические идеи немецко-еврейского русофоба Карла Леви Мордехая и постоянно поливают грязью нашу страну, выискивают к чему бы докопаться и как бы поныть о современном состоянии дел, при этом всячески пытаются идеализировать период 1917-1991, намеренно "не замечают" там ничего плохого. Но даже в их рядах всё неоднородно... вдруг выясняется, что якобы нормальный социализм был лишь с 1935 по 1953, а всё остальное - это мол предатели и вражеские агенты рулили)

Конструктива от коммунистов вообще ноль, очень много вранья, передёргиваний, переходов на личности, попыток очернить ситуацию в РФ, показать её намного хуже чем она есть. Эти коммунисты в упор не замечают позитивные свершения в России, не радуются нашим достижениям, зато с удовольствием смакуют любые проблемы или неудачи. Большая часть нынешних майданных "коммунистов" либо молодые инфантильные бездельники-анархисты (вроде "жёлтых жилетов" во Франции и "BLM" в США), либо скучающие пенсионеры, живущие в прошлом.   

...

По сути ничем выродившиеся коммунисты (а других сейчас нет) не лучше либералов. И те и другие - завравшиеся деструктивные элементы, выгодные для Запада.  Какая разница с какой стороны поливать грязью Россию? Одни это делают с заведомо ложных позиций "на Западе всё лучше чем в России", другие с точно таких же ложных позиций "в РСФСР всё было лучше чем в России".  

Факты коммунисты не любят, пытаются давить на эмоции. Принцип "вы не рефлексируйте, вы распространяйте" относится и к современной антироссийской левой тусовке. Как только показываешь им какие-то сравнительные цифры, исторические факты или цитаты их вождей - у них сразу начинается истерика. К спокойному конструктивному диалогу коммунисты почему-то вообще не способны, общаются только лживыми лозунгами. 

Цитата: Ajarius от 26.02.2021 18:29:37Слова "в основном" – лишние либо подлежат замене на "только". И требует добавления фраза: "Но не все".
С сайта mos.ru:

У многих москвичей (в основном старшего возраста) аккаунта ни на мос.ру, ни на госуслугах нет. Это тоже надо учитывать в высокоучёных рассуждениях о результатах голосования.

Ну, не знаю, как можно сейчас жить не пользуясь Госуслугами. Сайт федеральных Госуслуг и сайт Московских Госуслуг между собой плотно связаны. 
Разве что совсем древние, за которых делают их внуки и ли дети.

Ну из простейшего - передачи информации по электроэнергии, счётчикам за воду, запись к врачу, электронный дневник ребенка, график отключения воды, какие либо запросы в государственный органы - все это через сайты Госуслуг. 

Вот то что голосование сделали всего один день на мой взгляд не есть правильно.

Ну а с другой стороны в топку это голосование. В топку. Это не референдум. Ни каким боком оно не является обязательным к какому либо исполнению. 
И совершенно верно сказано что этот вопрос вытянут до уровня голосования для поднятия градуса разделения в обществе. 

Результаты по АГ: 

Александр Невский    - 55.128%   
Феликс Дзержинский - 44.872%


По возрасту (1 колонка Невский, 2 Феликс): 

До 18 лет:           68.716%    31.284%

18-24                   71.952%    28.048%

25-34                   69.903%    30.097%

35-44                   57.614%    42.386%

45-54                   47.645%    52.355%

55 и старше        42.213%    57.787%

Цитата: rusyes от 26.02.2021 17:00:32Я так понял что в основном за памятник голосуют Москвичи...? Раз надо зарегаться на МосУслугах...через ГосУслуги
На ГА процент активных Московских примерно соответствует проценту по РФ.
А в России мнение чутка иное чем у Московских
Потому и разница.

  Я житель Подмосковья проголосовал через Госуслуги без проблем...

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 14:14:36Крамольное в декрете требование непротиворечия "революционной совести и революционному правосознанию" и программам РСДРП и ПСР.
Соответственно мужеложство выпало из уголовного права и не появилось ни в "Руководящих началах"-1919, ни в УК РСФСР 1922.
Т.е. было декриминализировано.

То есть нет никакого декрета, а вы подменили понятия, и вместо "не дошли руки" или не посчитали первоочередной важностью, внушаете что намеренно и специально.
.
Кстати а как по сравнению с СССР "молодая двадцатилетняя страна" отнеслась к законам "по мужеловству"?! Из идейных соображений или по "веским причинам"?

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 11:39:20Вообще то говоря, по состоянию на 1949 год в Китае, различия в языках китайцев, живущих в разных частях страны были на порядкИ больше, чем между русским, украинским и белорусским. А маньчжуры были вообще отдельным народом
По состоянию на 1871 год - разные части Германии не просто на разных, пусть и близких, языках говорили - они вообще себя одним народом не считали.
.
Национальная политика коммунистов - одна из серьезнейших их ошибок (или преступлений - тут кому как удобнее считать)

А что такого с национальной политикой у большевиков?
Пушкин,хоть с декабристами и якшался,однако точно знал,что в РИ живут «и гордый внук славян,и финн,и ныне дикой тунгуз,и друг степей калмык».И я думаю,познания Пушкина «сущих в Руси великой языков» не ограничивался перечисленными народами.И большевики,по отношению к сущим в СССР народам,продолжили аналогичную политику - сохранять.
     Территориально-административное деление по национальному признаку - конечно было ошибкой,точнее вынужденным компромиссом с успевшими заявить о себе национальными элитами.Но это не одно и то же.

Цитата: Терра от 26.02.2021 20:23:57Забавно…)) Человек, не знающей арифметики, обычно не владеет алгеброй.
Вы не знаете такие простые вещи, как: на каком съезде мразь Хрущев пинал Сталина… где находится органы власти МО… что СПб — субъект федерации.

Но при этом излагаете необычные, известные малому числу людей подробности прошлого.
Поделитесь — откуда сведения берете?

А вы и-нетом пользоваться не умеете? 
Заходите в поисковик (Яндекс на пример),  вбиваете в строку о чем хотите почитать и дело в основном сделано. 
В данном случае вбейте "Штурм Останкино" 


и получите теже самые, совершенно не секретные сведения и информацию.

МОСКВА, 26 фев - РИА Новости. Зампред Общественной палаты Москвы Алексей Венедиктов предложил обсудить возможность досрочного прекращения голосования по установке памятника на Лубянке, документ имеется в распоряжении РИА Новости.

"За время голосования на портале "Активный Гражданин" в опросе приняли участие более 300 тысяч пользователей, соотношение голосов не меняется уже почти сутки... В связи с вышеизложенным предлагаю провести заседание Совета Общественной палаты Москвы и обсудить вопрос о завершении голосования по вопросу установки архитектурной доминанты на Лубянской площади на портале "Активный гражданин", – говорится в обращении, направленном председателю ОП Москвы Константину Ремчукову.
.
https://ria.ru/20210…73490.html
.
Очко заиграло, да?
И он, наверное не в курсе, что в Москве живет 20 миллионов?

Уважаемые москвичи,
 
Некоторое время назад архитектурное сообщество инициировало вопрос об установке памятника на Лубянской площади в Москве. В связи с этим в четверг на «Активном гражданине» было начато голосование об установке памятника на Лубянке. На выбор предлагалось два варианта: Александр Невский или Феликс Дзержинский.
Думаю, вы согласитесь, что Лубянской площади, действительно, необходима архитектурная доминанта, на роль которой лучше всего подходит памятник человеку или событию, оставившему яркий след в истории Отечества.
Определить «кандидата» на эту роль и было призвано голосование на «Активном гражданине».
После двух дней голосования с небольшим отрывом побеждали сторонники Александра Невского, но все же очевидно, что общественное мнение разделилось примерно пополам. А само голосование все больше превращается в противостояние людей, придерживающихся разных взглядов. И это не очень хорошо. Для такого рода решений, на мой взгляд, требуется больше согласия людей.
Разные точки зрения на историю неизбежны. Но памятники, которые стоят на улицах и площадях, должны не раскалывать, а объединять общество.
Поэтому я считаю правильным остановить этот процесс и пока оставить Лубянскую площадь в том виде, как она есть сейчас.
Хочу поблагодарить всех неравнодушных граждан, которые активно участвовали в этой дискуссии, и очень прошу их согласиться с этим решением. По правде говоря, у нас сегодня огромное количество более актуальных тем. А к этому вопросу мы наверняка еще вернемся и вместе примем правильное и разумное решение.

Сергей Собянин

https://www.mskagenc…ls/3091069

Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU - Власти Москвы отказались от идеи установить памятник на Лубянской площади. Пока она останется в нынешнем виде. Как написал в своем блоге мэр столицы Сергей Собянин, голосование на "Активном гражданине" по выбору памятника будет остановлено.

Цитата: avt5160701 от 26.02.2021 20:51:11МОСКВА, 26 фев - РИА Новости. Зампред Общественной палаты Москвы Алексей Венедиктов предложил обсудить возможность досрочного прекращения голосования по установке памятника на Лубянке, документ имеется в распоряжении РИА Новости.

Скрытый текст

"За время голосования на портале "Активный Гражданин" в опросе приняли участие более 300 тысяч пользователей, соотношение голосов не меняется уже почти сутки... В связи с вышеизложенным предлагаю провести заседание Совета Общественной палаты Москвы и обсудить вопрос о завершении голосования по вопросу установки архитектурной доминанты на Лубянской площади на портале "Активный гражданин", – говорится в обращении, направленном председателю ОП Москвы Константину Ремчукову.

.
https://ria.ru/20210…73490.html
.
Очко заиграло, да?

На портале АГ закончилось голосование. Один день оно было почему-то. Выше я привел ну скажем итоговые данные. 
На каких-то еще ресурсах идут голосования. 

Но не думаю что там данные будут объективней чем на АГ, так как только на АГ может проголосовать человек имеющий достаточно защищенную регистрацию. 

Как понимаю, подумали, нас в том числе почитали, и выдали люлей с патефонными иголками тем, кто эту хню учидил.

Повезло им, мирное время, в другое утопили бы в сортире с оркестром. 

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 21:04:14Думаю, массив статистических данных, снятый во время этого голосования - бесценен. И результаты его обработки : мы увидим

Почему тогда у нас в голосовалке результаты не бьются с АГ даже примерно?

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 20:36:42Ну...
Сталина пинали всей страной. Не стоит на его ближайшего соратника Хрущева все спихивать.

На счёт «всей страны» - осетра-то урежьте.Компания была проведена,конечно,но - мало-ли их было?Бабушка у меня,кстати,рассказывала,что оплакивали всей страной,это было.А когда из мавзолея вынесли - испытали шок и неприятие.Она была,конечно,простой сельской учительницей,далекой от номенклатурных разборок,но мужа - моего деда - потеряла в 37,при известных обстоятельствах.И тем не менее.
Да,конечно можно сказать,что жертва пропаганды и т.д.,но таких были миллионы.

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 21:04:14Думаю, массив статистических данных, снятый во время этого голосования - бесценен. И результаты его обработки : мы увидим

Вопрос только в том, кто замутил эту провокацию.
Как и с билбордом в Стерлитамаке.

Цитата: Ajarius от 26.02.2021 19:08:08Ну, значит, заявление на сайте мос.ру про "любого жителя Москвы" не соответствует действительности.
Может кто-нибудь попробовать проголосовать через Госуслуги из более отдалённого от Москвы, чем Подмосковье, уголка России или мира?

Через Госуслуги можно зайти на Активного гражданина. Но для голосования - предложили пройти в личный кабинет на mos.ru, чтобы подтвердить свое право отдать голос. 

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 21:15:30Зачем? - личная абсолютная власть. Не более.

Да ну на...
Взращивать родоплеменных бабаев вместо великороссов,издревле нормально воспринимающих самодержавие?Это как раз размывание абсолютной личной власти.Но ради сохранения подконтрольных территорий в своей орбите.
Ельцинское «берите суверенитета столько,сколько прожуёте» - это примерно тоже самое,просто там конец фразы не для публикации,а подразумевался он примерно в виде «при признании верховной власти центра».
Большевики вели примерно ту же политику.Да ещё дробили на куски помельче,что б те не выступили общим фронтом не дай Бог.Разделяй и властвуй в чистом виде.
Но,безусловно,где-то,например на Украине,этот процесс набрал излишнюю динамику.Но так кто ж говорит,что большевики не ошибались?

Цитата: Александр Юрьевич от 26.02.2021 21:29:46Ельцинское «берите суверенитета столько,сколько прожуёте» - это примерно тоже самое,просто там конец фразы не для публикации,а подразумевался он примерно в виде «при признании верховной власти центра».
Большевики вели примерно ту же политику.Да ещё дробили на куски помельче,что б те не выступили общим фронтом не дай Бог.Разделяй и властвуй в чистом виде.
Но,безусловно,где-то,например на Украине,этот процесс набрал излишнюю динамику.Но так кто ж говорит,что большевики не ошибались?

А стоило "центру" чуть-чуть пошатнутся, ослабить свою железную хватку так рванулись эти "государства" в разные стороны.

Хорошо, допустим что в 20-х годах вот это вот многообразие бабайств и хуторянств вынужденно собирали вместе под гарантии что у них на местах власть останется. 

Но кто мешал в тех же 30-х годах, когда как мы знаем уже со всяким мыслимым (и не мыслимым) сопротивлением было покончено и все решения Вождя принимались исключительно с восторженным энтузиазмом (а если без восторга или энтузиазма то значит не иначе "контра") при принятии конституции (на пример) перейти к унитарному государству?

Одна страна (Российская советская республика на пример), один язык (русский понятно), один народ (советский или российский без деления на рода, тейпы, племена, национальности). 

Тогда разрушение страны с большой долей вероятности удалось бы избежать. 

Ведь на пример глупо представить что Брянская область захочет жить отдельно от Орловской, а та в свою очередь ничего общего не захочет иметь с Курской областью. 

Куда бы та Украина захотела бы отделиться и от кого, если бы не было ни какой "Украины" а был бы на пример "Южный округ" где был бы только один народ - "советский" (или опять таки - российский)  (в быту- русские), которые понятно говорили и писали только на русском языке. 

Цитата: Асгл от 26.02.2021 21:48:51А вот есть такое мнение что билборд в Стерлитамаке, он же билборд в Иркутске. Обычный фотошоп который упоротый костик сёмин запустил.

Может быть. 
Но на снимке, который видел, морда этого провокатора Ибрагимова вроде была. 
https://ufa.aif.ru/s…a_kolchaka

Цитата: Ajarius от 26.02.2021 22:37:40Правильнее и мудрее было бы вовсе не затевать это идиотское голосование.
Видимо, кое-кто надеялся на результат не более 7-10% за Железного Феликса, но жестоко обос... просчитался.
А теперь просто сработал инстинкт самосохранения.
Вменяемый политик не может восстановить против себя половину населения подведомственной территории.

Опираясь на СМИ можно конкретно сказать следующее:

Список исторических личностей, достойных монумента на Лубянке, определила Общественная палата города. 

Состав ОП:
По словам председателя Общественной палаты Москвы Константина Ремчука, общественники решили ограничиться двумя кандидатурами. 
Москвичам предстоит выбирать между Александром Невским и Феликсом Дзержинским.

За ходом опроса на «Активном гражданине» будет следить специальная рабочая группа, которую создадут в Общественной палате на основе штаба по наблюдению за выборами. 

Члены группы будут ежедневно мониторить итоги голосования.

Напомним, с предложением вернуть памятник Феликсу Дзержинскому на его историческое место на Лубянской площади выступили известные писатели и блогеры. 

Открытое обращение к правительству Москвы подписали Захар Прилепин, Игорь Молотов, Александр Проханов и многие другие. В обращении говорится, что памятник «успел стать частью исторического и культурного ландшафта Москвы», и что его возвращение на «исторически обусловленное место установки» дополнит установленный на той же площади монумент жертвам политических репрессий.

Вернуть монумент главного чекиста СССР на Лубянку требует и общественная организация «Офицеры России». 
Ее представители заявили, что снос памятника в 1991 году был незаконным, и теперь необходимо восстановить историческую справедливость. Сейчас монумент находится в парке «Музеон».
https://www.msk.kp.r…s/4194912/

P.S. Так в результате беглого поиска я не встретил что это была инициатива правительства Москвы или мэра Москвы Собянина С.С. 
Кремль так же четко обозначил что это дело Москвы (и москвичей). 

Песков заявил следующее: «Мне неизвестно о том, чтобы президент как-то участвовал в голосовании, поэтому его точка зрения мне неизвестна. Но и, наверное, было бы некорректно говорить о мнении президента в условиях, когда сейчас только началось на «Активном гражданине» соответствующее голосование»

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 21:44:27Упд. Хоть один сработавший "на перспективу 50+ лет" проект Сталина назовёте? Я, кроме Финляндии - нет

Россия, Израиль - мало? Атомная энергетика, нынешняя экономика, плавно перетекающая в плановую - неужто тоже мало?

Цитата: rat1111 от 26.02.2021 22:45:33Это вы про строительство каскадов ГЭС на равнинных реках европейской части страны? С затоплением недеццких площадей пахотной земли, подтоплением болот и перерезанием плотинами судоходства? 
Гы...
Или про что?

Нет, массовое высаживание лесополос на европейской части СССР