Выбор России: текущая политическая ситуация

30,363,162 121,893
 

Фильтр
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,633.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,239
Читатели: 11
Тред №1046660
Дискуссия   56 3
Надо называть уборщиков в НИИ  архи-уборщик, в отличие от просто уборщиков на гражданке, и выдавать им для отличия халат с  золотыми галунами. Ведь сортир в оборонке всем сортирам сортир.Веселый
А может просто не оглядываться на Маковских клиенееров, а разобраться с зарплатами в оборонке, воруют то там судя даже просто по инету непадецки, да и дармоедов там наверное по традиции хватает.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.48 / 6
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  17 янв 2016 20:30:46
...
  Adamantit
Цитата: Lange от 17.01.2016 17:17:54Показательно то, что Вы не отвечаете на прямые вопросы, и съезжаете на выкрикивание лозунгов с броневичка. Вам раз за разом задают вопрос: "Что конкретно надо сделать?", а Вы отделываетесь не конкретикой, а лозунгами. Это, кстати, точная копия поведения крикунов периода перестройки - требовать чего-нибудь популистски-красивого, без детализации конкретных действий.

Я что-то не понял. Спор идет в том ключе, что с одной стороны говорится - "это жесть", а с другой "это нормально".
Какой смысл обсуждать с людьми для которых "это нормально" выход из "это жесть"? Непонимающий

Сначала договариваются, что нужно менять систему, а затем обсуждается как это сделать.
Как сказал тут один форумчанин "сначала диагноз".

Так чем порадуете, Ланге?
Нужно менять существующую систему или травильщик на Кузнецове так и будет получать меньше кассира в Макдональдсе?
Отредактировано: Adamantit - 17 янв 2016 20:31:48
  • +0.09 / 6
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: ДедМиши от 17.01.2016 17:16:23Надо называть уборщиков в НИИ  архи-уборщик, в отличие от просто уборщиков на гражданке, и выдавать им для отличия халат с  золотыми галунами. Ведь сортир в оборонке всем сортирам сортир.Веселый
А может просто не оглядываться на Маковских клиенееров, а разобраться с зарплатами в оборонке, воруют то там судя даже просто по инету непадецки, да и дармоедов там наверное по традиции хватает.

Даже не обязательно воруют. Тем более последние пару лет бабло шло через РТ - пусть в этом разбираются те, кто компетентен. Мне - ничего об этом неизвестно, т-щ майор Подмигивающий
Вам, надеюсь, не надо объяснять разницу между постоянными затратами и переменными?
Серийные заводы, построенные на энергетической базе седины 20 века и рассчитанные на серийный выпуск десятков и сотен изделий - выпускает единичные, в лучшем случае мелкосерийные. А постоянные затраты - они  постоянны.
Когда сотни миллионов рублей в год тратятся только на пар, покупаемый у БТЭЦ, входящей в вексельберговско-оффшорную Волжскую ТГК (В список акционеров, владеющих более 5% уставного капитала «Т Плюс» по состоянию на 30 апреля 2015 года входят: - ЗАО "КЭС-Холдинг" - 30,7%; - Brookweed Trading Limited - 20,5%; - Gothelia Management Limited (Готелия Менеджмент Лимитед) - 12,2%; - Merol Trading Limited (Мерол Трейдинг Лимитед) - 11,7%. Физическим лицам принадлежит 3,6% акций . В июне 2015 года новый состав совета директоров избрал своим председателем представителя Группы «Ренова» Евгения Ольховика . Генеральным директором является Борис Вайнзихер.), причём при малом объёме и дырявых магистралях - пар на входе в технологическое оборудование уже 99 С.  Понятнее - десятки миллионов в год - тупо на ветер (или - в офшор).
Есть надежда, что с ОДК будет лучше, чем с РТ, по крайней мере, желание такое у завода есть. Ну, и как выше писал - жизнь заставляет думать о серийном производстве, тогда и постоянные затраты будут размазаны на больший объём готовой продукции, и реконструкция мало-помалу пойдёт
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • -0.09 / 6
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  17 янв 2016 20:38:34
...
  Adamantit
Цитата: Барристер от 17.01.2016 17:01:53Добро пожаловать в клуб знаний - при работе на изделии стоимость нормочаса, забитого в контракт изделия 1, отличается от стоимости нормочаса, забитого в другой контракт по другому изделию 2.  Работник вообще может в отделе выполнять работу по трем контрактам, с тремя разными нормочасами оплаты и дополнительно получать свою ЗП окладную, которая вообще не зависит от работы на изделиях.. Но гайка у рабочего будет одна и та же на станке по всем трем контрактам! ...

Это высший пилотаж - объяснять мне за что я получаю деньги и как Непонимающий
Нормочас у меня не различается в контрактах, вы не в теме. По всем изделиям у меня в квитке одна и та же надбавка за работу на изделии.
При этом часть изделий для товарища Шойгу, часть для буржуев из-за бугра.

Я так понимаю, фантазия у вас бурная, жгите дальше.
зы
Расскажите, почему кредитный эксперт на випах получает больше кредитного эксперта для таких как вы?
Искренне интересно, что вы придумаете =)
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
baseman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -19.43
Регистрация: 17.01.2016
Сообщений: 152
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.02.2026 23:00
Цитата: nekto_mamomot от 17.01.2016 17:29:01"Кризис? Он только в России!"тм
*****
Видимо, у либераст-нацистской братии последний шанс остался для того,
чтобы обыграть  этот "протухающий на глазах лозунг"!
Откуда же вас столько в последние несколько дней привалило?
С Цегабонщины? С Уха Мацы?
Видать на следующей неделе в пиндосне и евро-петушне на биржах 
большой расколбас ожидается, что столько хомяков уголовника Навального сюда набежало
убеждать нас в том, что "путинслсил"тм...

Кризис не только в России, но наверно стоит сравнивать экономику России с крупнейшими странами мира входящими в G-20. Например по уточненным данным МВФ за 2014 год только Бразилия имела худшие показатели экономического роста чем Россия. Но все таки это были положительные значения, в сторону увеличения. В 2015 году же в экономике России зафиксировано падение, и скорее всего более сильное чем в экономике Бразилии. И надо отметить что это единственные страны из двадцати крупнейших экономик мира где в 2015 году зафиксировано уменьшение объема ВВП.
Для сравнения в 2009 году только у КНР и Индия были положительные значения экономического роста. Кроме того уже в 2010 году в подавляющем большинстве экономик мира, в том числе и в российской, был зафиксирован рост. Есть ли хоть какие-нибудь серьезные гарантии что падение экономики России остановится в 2016 году?
  • -0.66 / 10
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Гималаев Илья от 17.01.2016 17:30:45Вот что у нас в Нижнем с оборонкой не так?
АО «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ЦЕНТР
«НИЖЕГОРОДСКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ РАДИОТЕХНИКИ»


Тут месяц назад давал вакансии "Авиагрегата". На рабочие должности - от 30 до 80.
Это, пмсм, говорит о том, что продукция - видимо уже сильно востребована в одной арабской стране, где обижают неких туркомановВеселый
Видимо, с двигателями НК - пока ещё не клюнуло настолько, но ещё раз повторюсь - взят курс на развёртывание серийного производства и восстановления технологической цепочки. Выпуск 160-х заявлен - а летать им больше не на чем.
Выводы - сами сделаете? Подмигивающий
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +0.42 / 6
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: baseman от 17.01.2016 17:20:20Мне бы хотелось не сравнения кризиса 2014-201Х годов с кризисом 2009 года в России, а России и крупных стран мира в 2014-2015 годах, которое и покажет реальную ситуацию, вы бы еще продажи автомобилей в России в 1998 году сравнили бы с 2015-ым.

Очень просто:
1. На сегодня падение в экономике и уровне жизни в России больше, чем в большинстве
из развитых стран.
2. В дальнейшем падение в ведущих странах (США. Евросоюз, Япония...) будет
опережать падение в России. Более того, возможно в России из-за достигнутого
эффекта "низкой базы" уже в ближайшее время начнется рост...
*****
Но главный вопрос ко всем посланцам пропоганд...нов от пятой колонны:
"Если мы признаем, что падение в России больше, то что из этого следует?
Нам нужно вместе с вами и хохлопитеками начинать скакать, майданить, жечь покрышки?
Но мы же, в отличие от вас и конкретно от тебя, вменяемые люди!
Или ты надеешься, что задание твоей методички тут исполнится, и мы начнем орать 
везде "Путинслил!"? И этого не будет! Так чего же вы тут добиваетесь?
Ведь есть же, например, бедные семьи... И ты наберешься смелости пойти в эту
семью и сказать там детям: "Видите, что ваши родители не могут сделать вас
богаче, чем вот те семьи! Давайте убьем ваших отцов и матерей за это!"
Вот чего такие, как ты, тут нам впариваешь! Ты, по сути, хочешь, чтобы мы убили нашу Родину!
Предали наших отцов и матерей!
  • +0.08 / 4
  • АУ
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: baseman от 17.01.2016 17:20:20Мне бы хотелось не сравнения кризиса 2014-201Х годов с кризисом 2009 года в России, а России и крупных стран мира в 2014-2015 годах, которое и покажет реальную ситуацию, вы бы еще продажи автомобилей в России в 1998 году сравнили бы с 2015-ым.


То, что вам бы хотелось бы - это сугубо ваши проблемы. Вам тут никто ничего не должен. Это во-первых.

Во-вторых, сравнение с кризисом 2008-2009 гг имеет смысл, тк показывает, насколько лучше/хуже мы его проходим. При том, что внешние факторы, такие как цены на нефть (которые в 2015 были значительно ниже), санкции (которых не было в прошлый раз), значительно тяжелее, снижение ВВП вдвое ниже, чем было тогда. Что говорит о том, что к этому кризису и правительство, и бизнес подготовились гораздо лучше, учли прошлые ошибки.

Что касается сравнения с другими странами: раз уж вы хотите сравнения, так предоставьте для начала данные. Вы этого не сделали, но требуете тут. Это наглость вообще-то. При этом, сдается мне, что вы лукавите, говоря, что в 2015 только у России и Бразилии падение. А Саудовская Аравия или Канада росли? Быстрый поиск дает например, что ВВП Канады снижался 2 первых квартала, и вряд ли потом был рост, тк падение цен на нефть продолжилось и ускорилось во второй половине года, а экономика Канады так же, как и наша, весьма к нефте-ценам чувствительна. Что уж говорить про СА?


Цитата: baseman от 17.01.2016 17:42:28Есть ли хоть какие-нибудь серьезные гарантии что падение экономики России остановится в 2016 году?


Вопрос совершенно глупый. Гарантий никто вам не даст, даже если вы спросите: "есть ли хоть какие-нибудь серьезные гарантии что падение экономики Германии не начнется в 2016 году?"
Потому есть прогнозы, вам их дали - но вы отчего-то носом крутить стали. Странное поведение.

Если же рассуждать логически, то падение на 2016 год маловероятно, тк нефти падать дальше некуда, а это есть основной фактор. По этой причине нефтеэкспортирующие страны в 2015 году показали результаты хуже других. По этой же причине прошлый кризис в России начался почти на год позже, чем в США и Европе (нефть рухнула во второй половине 2008-го, а кризис у "них" начался во второй половине 2007-го).
Нефть свое уже отыграла, и если в этом году разразится европейский и американский кризис, то на нас он повлияет меньше.
То есть в прошлый раз мы "стартанули" на год позже, в этот - на год раньше.

И в целом, что вы хотели сказать своими постами? Основная мысль, чтобы не ходить вокург да около?
Отредактировано: Anton T - 17 янв 2016 21:50:39
  • +0.76 / 12
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  17 янв 2016 21:50:31
...
  Adamantit
Цитата: Lange от 17.01.2016 17:46:18Менять систему? Как? Что имеется в виду? Конкретно. По шагам.

Относительно столь взволновавшего Вас травильщика - я смотрю годовой отчёт Кузнецова за 2014 год, и вижу высокие риски, связанные со значительным износом основных средств, и намеченные действия по модернизации. Вижу скверное финансовое положение закредитованного предприятия. Так что делать-то Кузнецову - резко увеличивать ФОТ, чтобы работникам повысить зарплату или вкладываться в модернизацию? Похоже, что и то, и другое не получается. Может, предложите залить пожар деньгами? Откуда взять? Впрочем, НетГост Вас об этом уже безуспешно спрашивал.

К этому надо кое-что присовокупить.
ОАО «КУЗНЕЦОВ» является единственным предприятием российского оборонно- промышленного комплекса, где сконцентрированы две ключевые технологии (компетенции) стратегического значения: 


- производство двигателей для ракет-носителей типа «Союз» для всех пилотируемых космических программ Российской Федерации; 


- разработка, модернизация, серийное производство, техническое сопровождение в строю и все виды ремонтов всего семейства двигателей для самолетов дальней стратегической авиации ВВС и авиации ВМФ типа Ту-95МС, Ту-142, Ту-22М3, Ту-160.


Кстати, Владимир Владимирович давеча выдал цель - повысить зарплаты учителям до среднего по регионам.

Внимание вопрос:
что мешает осознать важность производственной деятельности стратегических оборонных предприятий?
что мешает сделать тоже самое для работников основного производства?
И самое главное, что мешало это осознать хотя бы в 2000 году?

Вы спрашиваете, что нужно сделать, так вот - нужно было не кидать дельту с высокой цены на энергоносителей в потребление жопогреек (курите импорт легковых авто за эти 15 лет), а вкалывать в модернизацию оборонных предприятий, ага.

А для этого нужно чтобы было ясное представление  об исторических вызовах и необходимых действиях чтобы на вызовы ответить.
А когда ясны вызовы и действия, то расставляются соответствующие приоритеты.
В соответствии с приоритетами выстраивается социальная политика, экономическая и иная.

У нас выстраивалась в той логике, что мы дружим с западом, поэтому на оборонку откровенно плевали. В итоге предприятия не модернизированы, с низкой зарплатой, а война уже на пороге. И заниматься этими проблемами придется при цене барреля 30 баксов - мы не ищем легких путей, ага.

Так вот - хотя бы сейчас можно эти приоритеты расставить? Договориться, что без решения этих проблем стратегически мы проиграем и канем в лету.

Приоритеты, на мой взгляд таковы
1) образование
2) медицина
3) наука
4) ВПК

Нам в ближайшее время необходима высокобразованная, здоровая молодежь, которая сможет прийти на предприятия ВПК и в науку для поддержания обороноспособности на том уровне, который позволит удержать суверенитет.

Ради этой цели необходимо: 

1) провести жесткую ревизию - необходимо ясно и четко представлять себе, что в реальности происходит в промышленности, здравоохранении, образовании и так далее.

2) ясно и четко сформулировать цель (для примера возьмем выделенное мной выше)

3) гражданского общество должно оформить экспертные группы по направлениям и предложить варианты развития в соответствии с национальными интересами. Основываясь на нашем опыте и западных наработках, которые согласуются с нашими традициями (это особо касается образования и медицины).

4) показать, что существуют разные пути для достижения этой вышеозначенной цели. Что пути это различны:

а) в одном случае мы стремимся к уменьшению роли государства в экономике, и в других сферах жизни, 
б) что есть путь тотального господства государства
в) что есть путь  смешанной экономики, когда создается ядро из стратегических предприятий (в том числе тех, кто приносит экспортную выручку) со стопроцентным участием государства и частников, которые занимаются ширпотребом (одежда, жопогрейки), но не участвуют в медицине, образовании и в других стратегических направлениях

Что у каждого этого пути есть своя цена. Но при этом сказать правду - легких путей нет.

5) под каждый путь выпустить программный документ с конкретными шагами для реализации цели.

6) провести широкие общественные слушания с обсуждением предложенных путей развития  программ. С освещением в центральных СМИ в прай тайм.
При этом нужно проинформировать население о существующих проблемах, об итогах ревизии (пункт 1), об работе экспертных групп (пункт 3)

7) провести всероссийский референдум, где общество выскажется с каким путем развития связывает свою судьбу.
Крутой По итогам референдума приступить к выполнению программы выбранного пути.


ps
по хорошему, под каждую программу нужна своя команда, но это нужно писать еще один большой пост, пока и этого достаточно =)
pss
я ответил на ваш вопрос?
Может быть и вы мне наконец ответите - существующую систему нужно менять или нынешняя сойдет?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.17 / 6
  • АУ
gonza
 
Слушатель
Карма: +606.78
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 2,181
Читатели: 4
Цитата: Anton T от 17.01.2016 18:48:49... сравнение с кризисом 2008-2009 гг имеет смысл, тк показывает, насколько лучше/хуже мы его проходим. При том, что внешние факторы, такие как цены на нефть (которые в 2015 были значительно ниже), санкции (которых не было в прошлый раз), значительно тяжелее, снижение ВВП вдвое ниже, чем было тогда. Что говорит о том, что к этому кризису и правительство, и бизнес подготовились гораздо лучше, учли прошлые ошибки.


Силуанов сравнивал с 1998-м


Цитата: ЦитатаВопрос совершенно глупый ... Если же рассуждать логически, то падение на 2016 год маловероятно


Газета "Ведомости" в пятницу опубликовала основные параметры скорректированного социально-экономического прогноза Минэкономразвития на текущий год. Согласно новым вводным, среднегодовая цена нефти Urals снижена с 50 до 40 долларов за баррель. В связи с этим уточнению подверглись и все остальные макропоказатели: ВВП сократится на 0,8% против ожидавшегося роста на 0,7%; среднегодовой курс рубля к доллару составит 68,2; инфляция — 8,5%; падение реальных доходов населения достигнет 4%; отток капитала составит 50 миллиардов долларов.

http://ria.ru/economy/20160115/1360189270.html#ixzz3xWQ3wzv1



Цитата: ЦитатаСтранное поведение.


Страусов не пугать - пол бетонный (с)
Отредактировано: gonza - 17 янв 2016 22:13:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
baseman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -19.43
Регистрация: 17.01.2016
Сообщений: 152
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.02.2026 23:00
Цитата: Anton T от 17.01.2016 18:48:49То, что вам бы хотелось бы - это сугубо ваши проблемы. Вам тут никто ничего не должен. Это во-первых.

Во-вторых, сравнение с кризисом 2008-2009 гг имеет смысл, тк показывает, насколько лучше/хуже мы его проходим. При том, что внешние факторы, такие как цены на нефть (которые в 2015 были значительно ниже), санкции (которых не было в прошлый раз), значительно тяжелее, снижение ВВП вдвое ниже, чем было тогда. Что говорит о том, что к этому кризису и правительство, и бизнес подготовились гораздо лучше, учли прошлые ошибки.

Что касается сравнения с другими странами: раз уж вы хотите сравнения, так предоставьте для начала данные. Вы этого не сделали, но требуете тут. Это наглость вообще-то. При этом, сдается мне, что вы лукавите, говоря, что в 2015 только у России и Бразилии падение. А Саудовская Аравия или Канада росли? Быстрый поиск дает например, что ВВП Канады снижался 2 первых квартала, и вряд ли потом был рост, тк падение цен на нефть продолжилось и ускорилось во второй половине года, а экономика Канады так же, как и наша, весьма к нефте-ценам чувствительна. Что уж говорить про СА?




Вопрос совершенно глупый. Гарантий никто вам не даст, даже если вы спросите: "есть ли хоть какие-нибудь серьезные гарантии что падение экономики Германии не начнется в 2016 году?"
Потому есть прогнозы, вам их дали - но вы отчего-то носом крутить стали. Странное поведение.

Если же рассуждать логически, то падение на 2016 год маловероятно, тк нефти падать дальше некуда, а это есть основной фактор. По этой причине нефтеэкспортирующие страны в 2015 году показали результаты хуже других. По этой же причине прошлый кризис в России начался почти на год позже, чем в США и Европе (нефть рухнула во второй половине 2008-го, а кризис у "них" начался во второй половине 2007-го).
Нефть свое уже отыграла, и если в этом году разразится европейский и американский кризис, то на нас он повлияет меньше.
То есть в прошлый раз мы "стартанули" на год позже, в этот - на год раньше.

И в целом, что вы хотели сказать своими постами? Основная мысль, чтобы не ходить вокург да около?

В экономике Канады в третьем квартале 15 года был зарегистрирован рост в 0,6%, после незначительного падения в 0,2 и 0,1% в 1 и 2 кварталах. Так что по итогам 15 года они скорее всего выйдут либо в ноль, либо даже будет символический рост. 

http://www.statcan.g…01-eng.htm

В Саудовской Аравии дело конечно хуже.

Что касается нефти то год назад также рассуждали(и я в том числе надо признать) про то что нефти некуда падать ниже 50-60 долларов, а одно обличенное властью лицо сначала рассказывало что при 80-ти долларах за баррель мировую экономику ждет коллапс, а затем, совсем недавно, что избавление от нефтяной зависимости полезно для России, редкая гибкость однако.
"И если разразится". Вот и посмотрим разразится или нет. Да и практика показывает что падение экономики России при общемировых кризисах в 2-3 раза больше чем у развитых стран, там где они падают на 3-5% Россия на все 10%.
Отредактировано: baseman - 17 янв 2016 22:14:45
  • -0.80 / 10
  • АУ
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: baseman от 17.01.2016 19:13:22Что касается нефти то год назад также рассуждали(и я в том числе надо признать) про то что нефти некуда падать ниже 50-60 долларов, а одно обличенное властью лицо сначала рассказывало что при 80-ти долларах за баррель мировую экономику ждет коллапс, а затем, совсем недавно, что избавление от нефтяной зависимости полезно для России, редкая гибкость однако.

Куда ей еще падать, до отрицательных значений что-ли, продавать с доплатой?))

Цитата: Цитата"И если разразится". Вот и посмотрим разразится или нет. Да и практика показывает что падение экономики России при общемировых кризисах в 2-3 раза больше чем у развитых стран, там где они падают на 3-5% Россия на все 10%.


Во-первых, такой практики нет.
Во-вторых, есть один прецедент прошлого кризиса. И, повторюсь, есть зависимость от цен на нефть, а не от падения в развитых странах. Развитые страны в прошлый раз начали падать во второй половине 2007-го, у нас же был рост еще целый год спустя (отчего разговоры разговаривали о "тихой гавани"). Падение же у нас началось тогда, когда обвалилась нефть. Вот здесь зависимость имеется.
И если сравнить среднегодовые цены на нефть в 2009-м в 61 долл (а под конец года под 80 долл) и в 2015-ом в 51 долл (а под конец года 37 долл) и сравнить с падением ВВП (8% тогда против 4% сейчас) - то, используя тот пример для сравнения и прогнозов, его надо "корректировать" как минимум вдвое в лучшую сторону.
Отредактировано: Anton T - 17 янв 2016 22:32:55
  • +0.86 / 10
  • АУ
baseman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -19.43
Регистрация: 17.01.2016
Сообщений: 152
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.02.2026 23:00
Цитата: Anton T от 17.01.2016 19:29:48Куда ей еще падать, до отрицательных значений что-ли, продавать с доплатой?))



Во-первых, такой практики нет.
Во-вторых, есть один прецедент прошлого кризиса. И, повторюсь, есть зависимость от цен на нефть, а не от падения в развитых странах. Развитые страны в прошлый раз начали падать во второй половине 2007-го, у нас же был рост еще целый год спустя (отчего разговоры разговаривали о "тихой гавани"). Падение же у нас началось тогда, когда обвалилась нефть. Вот здесь зависимость имеется.
И если сравнить среднегодовые цены на нефть в 2009-м в 61 долл (а под конец года под 80 долл) и в 2015-ом в 51 долл (а под конец года 37 долл) и сравнить с падением ВВП (8% тогда против 4% сейчас) - то, используя тот пример для сравнения и прогнозов, его надо "корректировать" как минимум вдвое в лучшую сторону.

EIA опубликовало краткосрочный прогноз цен на сорт нефти WTI до конца 2017 года, при наиболее вероятном развитии событий цена барреля стабилизируется на уровне 40 долларам за баррель до конца 16 года, и приблизится к 60 к концу 2017 года. При неблагоприятном сценарии низких цен на нефть возможно падение цен до уровня в 20-25 долларов до конца 2017 года. И наконец сценарий высоких цен предполагает достижение уровня в 80 долларов к концу 2016 года и приближение к 100 к концу 2017 года.


https://www.eia.gov/…m?id=24532

Стоит также отметить что добыча нефти в в США в октябре 2015 года на 2,4% превышала уровень добычи в октябре 2014 года.
Отредактировано: baseman - 17 янв 2016 22:37:50
  • -0.16 / 1
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  17 янв 2016 23:20:11
...
  Adamantit
Цитата: Lange от 17.01.2016 19:12:011) Начну с конца. Я до сих пор не вижу внятного Вашего объяснения понятия "система". Всё, написанное Вами выше - приоритеты. Если менять систему приоритетов, так они уже расставляются по-иному - Вы сами на Путина ссылаетесь в начале. Если менять политическую систему - нафиг-нафиг ваши революции. Даже если "сверху" произведут - мало никому не покажется.

2) Относительно обозначения дружбы с Западом - а что, иные варианты были? Или надо было начать грозить Западу, имея развал практически во всех отраслях промышленности и во всех вооружённых силах? Грозить Западу, имея его агентов влияния на множестве ключевых постов? Думаю, именно поэтому Россия долгое время изображала старушку при смерти, после которой освободится отличная квартирка - чтобы не было мысли ускорить процесс. Что касается осознания "хотя бы в 2000 году" - что ж про 1991 не написали? Или охота Путину счёт предъявить?

3) И, наконец, даже в указанной Вами системе приоритетов ВПК стоит на четвёртом месте. По предыдущим трём у нас всё уже в порядке?Улыбающийся Или уже можно отнимать деньги у образования, медицины и науки - там всё прекрасно, справятся? В какой раз уже задаётся вопрос: "Деньги брать откуда?"

1) Занятно =)
Представители этой системы сами выносят вердикт своей работе, но вам этого мало, видимо, розовые очки будут разбиты иным способом.
Если вам неясно, что такое система, то...вы совсем гуманитарий? Хотя ведь даже в гуманитарных науках так же есть системы.
СИСТЕМА (от греч. — целое, составленное из частей; соединение), совокупность элементов, находящихся вотношениях и связях друг с другом, которая образует определ. целостность, единство.

наша система состоит из подсистем - экономической, политической и так далее.
совершенно не обязательно менять полит систему (подсистему), если можно ограничиться экономической.
Но что менять и как принимается после анализа удовлетворяет ли существующее заявленной цели.
Если, например, вам покажут, что полит. система не обеспечивает сохранение суверенитета вы так же откажитесь её менять? Непонимающий
2)
То есть у вас либо грозить либо дружить Непонимающий
Вообще-то, не нужно было форматировать уклад жизни под вхождение в Европу. Всего-то. Грозить никому ничем не надо было.
Интервью Владимира Владимировича от 2005 года читали?
На счет "изображала старушку при смерти" это ваша успокоительная фантазия. Вы уже не в первый раз демонстрируете тот подход, что во всем плохом видите некую ширму, за которой Россия крепнет, модернизируется и тыды. 
Это детсад, чесслово. См пункт 1 про будущее лишение розовых стекол.
3) ВПК не имеет смысла если нет образованной, здоровой молодежи. Читайте пост внимательно. ВПК без науки и без кадров мертво Гастеров работать не поставишь, а технологии на западе не купишь. Поэтому ВПК на четвертом месте.
Это чисто либероидные подходы - чуть что угрожать урезанием медицины и образования.
А вот систему трогать нельзя - подумаешь только через прибалтику за несколько лет вывели более триллиона.
Но ничего, Ланге, вас обязательно включим в группу отстаивающий нынешний путь Улюкаевых, Силуановых и Путина, с уменьшением роли государства в жизни страны =) Будете отстаивать "пусть идет как идет".
 
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.04 / 8
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  17 янв 2016 23:38:26
...
  Adamantit
Цитата: Lange от 17.01.2016 20:34:48С опозданием, но сообразил я, что тут такое знакомое. Источник выбран специально.
..

То что менять надо скоро сообразить даже мамонт.
И мы придем к тому, что как менять нас будет учить опять Греф. Что он уже и делает.
Поэтому еще раз 


Скрытый текст
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.06 / 4
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: baseman от 17.01.2016 19:13:22В экономике Канады в третьем квартале 15 года был зарегистрирован рост в 0,6%, после незначительного падения в 0,2 и 0,1% в 1 и 2 кварталах. Так что по итогам 15 года они скорее всего выйдут либо в ноль, либо даже будет символический рост. 

http://www.statcan.g…01-eng.htm

В Саудовской Аравии дело конечно хуже.

Что касается нефти то год назад также рассуждали(и я в том числе надо признать) про то что нефти некуда падать ниже 50-60 долларов, а одно обличенное властью лицо сначала рассказывало что при 80-ти долларах за баррель мировую экономику ждет коллапс, а затем, совсем недавно, что избавление от нефтяной зависимости полезно для России, редкая гибкость однако.
"И если разразится". Вот и посмотрим разразится или нет. Да и практика показывает что падение экономики России при общемировых кризисах в 2-3 раза больше чем у развитых стран, там где они падают на 3-5% Россия на все 10%.

Эх... Люблю я "специалистов по "рашкеконец!" макать мордочкой в либераст-гумно!
Есть такой жупел либерастной пропаганды: страна, где созданы идеальные условия для бизнеса,
где нет коррупции, любимый пример вашего "гебельса" Юлки Латыниной-Стрелки-Осциллографа!
И эта страна - Сингапур! Это где Ли Кван Ю, который друзей в тюрьму сажал...
*****
Дефляция...
http://ru.investing.com/economic-calendar/singaporean-cpi-1112
В "жупеле либерастной пропаганде" - Сингапуре индекс потребительских цен в ноябре
был отрицательным -0,8%.
Следует заметить, что этот показатель отрицателен уже ТРИНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ подряд!
Даже во время волны кризиса в 2009 году индекс находился ниже нулевой отметки
только семь месяцев подряд!
*****
Вышли данные по объему промышленного производства в  Сингапуре за ноябрь.

http://ru.investing.com/economic-calendar/singaporean-industrial-production-512
Показатель снизился на 5,4%...
Падение объема промышленного производства длится уже ДЕСЯТЬ месяцев подряд!
Последний раз что-то подобное было в 2009 году: тогда объем промышленного
производства уменьшался подряд всего-то шесть месяцев...
*****
Как любят говорить наши либерасты: "Кризис? Он только в России!"
  • +0.32 / 8
  • АУ
baseman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -19.43
Регистрация: 17.01.2016
Сообщений: 152
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.02.2026 23:00
Цитата: nekto_mamomot от 17.01.2016 20:44:10Эх... Люблю я "специалистов по "рашкеконец!" макать мордочкой в либераст-гумно!
Есть такой жупел либерастной пропаганды: страна, где созданы идеальные условия для бизнеса,
где нет коррупции, любимый пример вашего "гебельса" Юлки Латыниной-Стрелки-Осциллографа!
И эта страна - Сингапур! Это где Ли Кван Ю, который друзей в тюрьму сажал...
*****
Дефляция...
http://ru.investing.com/economic-calendar/singaporean-cpi-1112
В "жупеле либерастной пропаганде" - Сингапуре индекс потребительских цен в ноябре
был отрицательным -0,8%.
Следует заметить, что этот показатель отрицателен уже ТРИНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ подряд!
Даже во время волны кризиса в 2009 году индекс находился ниже нулевой отметки
только семь месяцев подряд!
*****
Вышли данные по объему промышленного производства в  Сингапуре за ноябрь.

http://ru.investing.com/economic-calendar/singaporean-industrial-production-512
Показатель снизился на 5,4%...
Падение объема промышленного производства длится уже ДЕСЯТЬ месяцев подряд!
Последний раз что-то подобное было в 2009 году: тогда объем промышленного
производства уменьшался подряд всего-то шесть месяцев...
*****
Как любят говорить наши либерасты: "Кризис? Он только в России!"

Сингапур находится на 36-ом месте в мире по объему номинального ввп, по ппс еще ниже. Так что он никак не может быть отнесен к крупнейшим экономикам мира из числа топ-20.
Я бы хотел бы увидеть сравнительные индексы промпроизводства в области обрабатывающей промышленности таких стран как США, КНР, Япония, Германия, Индия, на худой конец Испания или Канада.
  • -0.34 / 3
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  18 янв 2016 00:36:26
...
  Adamantit
Цитата: Lange от 17.01.2016 20:50:31А так-то до сих пор ничего не менялось...Улыбающийся

Владимир Путин и российские реформы

Еще раз.
Нынешняя система в том виде в котором она существует (как совокупность подсистем - экономической, политической) способна ответить на стратегические вызовы или нуждается в изменении?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.30 / 4
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  18 янв 2016 00:42:06
...
  Adamantit
Цитата: vltvlt от 17.01.2016 21:18:04Крокодилу пришить ногу от бегемота?Шокированный Так не бывает.

Не понял.
У нас сейчас полит система - президентско-парламентская
республика

При очень сильной позиции Президента.

У нас отличный закон о выборах, который позволяет гражданскому обществу поставить выборы под тотальный контроль.
У нас для гражданского общества сейчас есть все возможности для деятельности.

Я не вижу вообще никаких препятствий чтобы абсолютно демократическим путем привести в жизнь то, что соответствует народному представлению о должном.

Зачем сейчас менять полит. систему я лично не понимаю. Она, по моему, отвечает требуемому.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.16 / 3
  • АУ
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: baseman от 17.01.2016 21:16:37Я езжу за границу и покупаю товары изготовленные зарубежом, так что падение рубля отразилось на моей покупательской способности, а я уж чего скрывать люблю потреблять, а духовными скрепами сыт не будешь. Да и товары вроде бы полностью производимые в России подорожали в 2014-2015 годах больше чем в 2012-2013. Так что курс доллара(евро) к рублю меня весьма беспокоит. Кроме того падение нефтяных доходов бюджета в этих самых проклятых долларах приводит к сокращению объемов работ выполняемых моей фирмой. К примеру, в этом году я и мои коллеги так и не получили годовую премию, хотя работали напряженнее чем в 2013 году, когда мы ее получили.


По стебу над духовными скрепами - что любят делать товагищи из тусовки Навального - вы палитесь. Будьте осторожнее.

Лично меня курс беспокоит, но не так, как вас. Потому что я вижу, что благодаря нему, и вопреки кризису, падение ВВП не такое, как можно было бы ожидать, а на безработице это практически никак не сказалось. В прошлый раз в этом отношении все было гораздо хуже: массовые сокращения, падение промпроизводства емнип на 15%.
Так что таки да, в личном потреблении мы все потеряли, но это позволило сохранить промпроизводство и избежать безработицы. Для меня это важнее, а вот жопоголики, подсаженные на потреблядство, страдают. Их, кроме их личного кармана, вообще ничего не интересует.
  • +1.38 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 11