Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Гималаев Илья от 25.01.2016 20:14:33Согласен, хорошего мало, но что вдруг зачастил?

Дык 17 год близится - 100-летие однако.
 Хочешь не хочешь, а в следующем году какую то оценку давать событиям 17 года - все равно придется.
На фоне кризиса и прочих мало приятных явлений, без подготовки это может привести к весьма неприятных последствиям - вот и готовит почву. Что бы в следующем году уже иметь некоторую сформированную и сформулированную позицию.
А также что бы часть народного пара в свисток ушла.
Лучше пусть в ФБ, ЖЖ и контакте копья ломают о роли ВИЛ в великой октябрськой революции, чем пытаются ее перепоказать.

Опять же - первая волна "десталинизации" привела к кратному увеличению интереса к роли Сталина в истории.
Думаю аналогичная реакция будет и на волну "деленинизации" поднятую Путиным.
 

Цитата: _Sasha_ от 24.01.2016 21:57:00Ну да, операция "Эрмитаж".
А про НЭП что нибудь слышали? про концессии времен НЭПа?
Их потом правда национализировали, что не слишком понравилось западному капиталу. Но тем не менее они были.
Да и потом различные формы товарных кредитов были не редкостью. 
Англия, Франция - тогдашние Державы - те да кредитами не баловали - потому как проблема царских долгов решена не была - а кредиты с плохой кредитной историей как то не слишком дают.
Мы вот сейчас хохлам - газ ведь по предоплате поставляем - вы считаете мы тем самым сознательно тормозим развитие Украинской промышленности - или просто вынуждены защищать свои интересы от недобросовестного покупателя?  
В общем, быстрее или медленнее развилась бы РИ, без гражданской войны и смогла бы победить в ВОВ - это вопрос дискуссионный.
Но Ваш тезис о том, что западный капитал тормозил бы развитие РИ - из каких то своих шкурных интересов считаю абсолютно несостоятельным.
Если уж он развитие идеологического противника в лице СССР способствовал, то РИ и подавно бы продал все ей могло понадобиться.

И да, мы же помним - сколько ученых, инженеров и купцов/промышленников эмигрировало из СССР по результатам гражданской?

Я случайно кое-что слышал про НЭП. Но если вы считаете, что НЭП, будучи продолжен в 30-х, обеспечил бы необходимый для безопасности России-СССР промышленный потенциал – мы с Вами не договоримся. НЭП – это не более чем передышка для народа после военного коммунизма и создание минимальной базы для реального подъема экономики. Предельно упрощая - НЭП наполнил витрины. Чтобы потом строить самолеты и танки, благо витринами от врага не отмахаешься.

 
Концессия – вообще-то передача части своих прав на некий объект постороннему субъекту. Скажем, прав разрабатывать некое месторождение – и долю малую при этом отстегивать «концессио-дателю». Сразу вспоминаются недоброй памяти СРП – Вы в курсе, что это такое? И я что-то не слышал, чтобы концессионеры построили в СССР что-то типа Днепрогэса, Магнитки, авиазаводов. Или ошибаюсь?
 
Вы не забывайте, когда и как пошла индустриализация в СССР – в годы мирового кризиса кап-системы. В те поры Запад за живую копейку (в валюте, ессссно) был готов маму родную продать, чтобы выжить, не то что там на какую-то идеологию внимание обращать.
 
«Но Ваш тезис о том, что западный капитал тормозил бы развитие РИ - из каких то своих шкурных интересов считаю абсолютно несостоятельным» - да не из шкурных интересов. Всего лишь из интереса не создать себе конкурента. Но если Вы отрицаете конкуренцию как одно из определяющих качеств кап-экономики, тогда да, западный капитал всячески бы способствовал РЕАЛЬНОМУ развитию РИ.  А не нынешнему – когда едва ли не все  эконом-интересы Запада в России определяются одним – по-быстрому урвать и свалить.

Люди. Да, это была просто беда. Но не так уж и мало спецов и осталось. Но если Вы скажете, что РИ предоставила бы сиволапым такие же возможности для учебы, профессионального роста, как это было в СССР - опять же не договоримся. 
 
«В общем, быстрее или медленнее развилась бы РИ, без гражданской войны и смогла бы победить в ВОВ - это вопрос дискуссионный» - безусловно. Но поскольку glav.su – не место для дискуссий (с)… Шучу, есссно. Но есть предложение тему закрыть – очень уж она сложна для не очень «глубокой» Интернет-дискуссии. А на «глубокую» у меня и знаний недостаточно, и времени маловато.

Минтруда хочет урезать величину прожиточного минимума на 2,3%
Источник: http://regnum.ru/news/economy/2063870.html

В Ведомстве считают, что потребительские цены падают

Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации считает, что в VI квартале 2015 года общая стоимость минимального набора продуктов снизилась, из-за чего снизилась и величина прожиточного минимума.

Цитата: Technik от 25.01.2016 23:20:06Я случайно кое-что слышал про НЭП. Но если вы считаете, что НЭП, будучи продолжен в 30-х, обеспечил бы необходимый для безопасности России-СССР промышленный потенциал – мы с Вами не договоримся. НЭП – это не более чем передышка для народа после военного коммунизма и создание минимальной базы для реального подъема экономики. Предельно упрощая - НЭП наполнил витрины. Чтобы потом строить самолеты и танки, благо витринами от врага не отмахаешься.

 
Концессия – вообще-то передача части своих прав на некий объект постороннему субъекту. Скажем, прав разрабатывать некое месторождение – и долю малую при этом отстегивать «концессио-дателю». Сразу вспоминаются недоброй памяти СРП – Вы в курсе, что это такое? И я что-то не слышал, чтобы концессионеры построили в СССР что-то типа Днепрогэса, Магнитки, авиазаводов. Или ошибаюсь?
 
Вы не забывайте, когда и как пошла индустриализация в СССР – в годы мирового кризиса кап-системы. В те поры Запад за живую копейку (в валюте, ессссно) был готов маму родную продать, чтобы выжить, не то что там на какую-то идеологию внимание обращать.
 
«Но Ваш тезис о том, что западный капитал тормозил бы развитие РИ - из каких то своих шкурных интересов считаю абсолютно несостоятельным» - да не из шкурных интересов. Всего лишь из интереса не создать себе конкурента. Но если Вы отрицаете конкуренцию как одно из определяющих качеств кап-экономики, тогда да, западный капитал всячески бы способствовал РЕАЛЬНОМУ развитию РИ.  А не нынешнему – когда едва ли не все  эконом-интересы Запада в России определяются одним – по-быстрому урвать и свалить.

Люди. Да, это была просто беда. Но не так уж и мало спецов и осталось. Но если Вы скажете, что РИ предоставила бы сиволапым такие же возможности для учебы, профессионального роста, как это было в СССР - опять же не договоримся. 
 
«В общем, быстрее или медленнее развилась бы РИ, без гражданской войны и смогла бы победить в ВОВ - это вопрос дискуссионный» - безусловно. Но поскольку glav.su – не место для дискуссий (с)… Шучу, есссно. Но есть предложение тему закрыть – очень уж она сложна для не очень «глубокой» Интернет-дискуссии. А на «глубокую» у меня и знаний недостаточно, и времени маловато.

 Вы когда играете в сослагательное наклонение (то бишь анализируете альтернативную историю) - вы хотя бы сами с собой будьте объективны.
1. НЭП понадобился Ленину - потому что военный коммунизм себе не оправдал и практически мгновенно загнал торговлю и производство под плинтус. А крестьяне - вовсе не горели желанием отдавать хлеб городу просто так - не получая взамен никаких товаров. Причем настолько не горели, что постоянно брали в руки оружие и отбивались от продармий. За период 18-22 года насчитывают до 200 средних и крупных крестьянских восстаний в различных губерниях (при этом количество исчезнувших без следа продотрядах вообще не поддается учету). Вам вообще термин продармия - ниче - слух не режет?
2. Сталин поигрался с терминами, догмами и лозунгами и назвал государственный капитализм - социализмом - после чего и начал строить предельно монополизированный классический госкапитализм. На коротком отрезке времени - монополия весьма эффективна - поскольку достигается предельная концентрация  ресурсов на единицу времени. Но потом (опять же по заветам классиков) монополия начинает безконтрольно растить издержки. Поэтому ему пришлось принудительно создавать внутреннюю конкуренцию (что тоже не способствовало снижению издержек). В итоге ни нормального высотного истребителя перехватчика,  ни доведенного штурмовика - и тем и тем двигателей не хватает.
3. Впечатляющие цифры роста СССР в годы индустриализации - они относительные ( не надо забывать об эффекте низкой базы). Например производство автомобилей выросло в СССР за годы индустриализации - чуть ли не 25 000%. Но в абсолютных цифрах это составило всего лишь 200 000 автомобилей. При том что перед ВД американцы производили свыше 5 млн автомобилей/год, а в разагр ВД, свыше миллиона.

Возвращаясь к сослагательному наклонению.
1. РИ на месте СССР - никакой НЭП был не нужен - потому что торговля и производство так и оставались бы в частных руках.
2. Индустриализация РИ такими же темпами как в СССР была не нужна. К 16 году мобилизация промышленности дала настолько существенный прирост мощности - что это позволило в значительной мере закрыть потребности фронта в снарядах и порохе и обеспечить армию боеприпасами для наступления.  Однако в результате революции, выхода из войны, интервенции и гражданской войны свыше 80% процентов промышленных предприятий  были разрушены. Возьмите для примера судьбу завода Руссо-Балт - одного из передовых, между прочим, освоившем выпуск и автомобилей и самолетов.
Большая часть его мощностей  и станочного парка была угроблена в процессе разнообразных эвакуаций
3. Еще возьмите на учет существенно количество научных и инженерных кадров - эмигрировавших из РИ по результатам революции и гражданской войны. Вам же знакомы фамилии Сикорского, Зворыкина, Рахманинова, Леонтьева?


Так что - непонятно что вы мне пытаетесь доказать? Что РИ не смогла бы развиваться такими же темпами как СССР - да скорее всего не смогла бы, вот только что бы достигнуть уровня 40-41 года РИ нужны были бы в разы меньшие усилия, особенно учитывая, что РИ должна была войти в состав победителей первой мировой, и если обещанные проливы налгосаксы извернулись бы, но не отдали, то уж на репарации с побежденных то всяко могла рассчитывать  (в том числе и на промышленные мощности побежденной Германии). Во всяком случае Англия с Францией Германию выдоили до донышка.


В общем речь не за "хруст французской булки" и не за "Россию, которую мы потеряли", а за то что не надо передергивать - и стоит быть объективнее.
Шансы гипотетической РИ во второй мировой - ничуть ни меньше, чем шансы СССР (а во многом и выше). А ворующая и жирующая элита - 300 лет не мешала Романовым расширять империю и воевать с Европейскими державами.
Да и предыдущую отечественную войну - у просвещенной Европы тоже как то выиграли - без индустриализации и коммунизма.

З.Ы. Кстати насчет ученых которые двигали СССР в космос и далее везде  - не подскажите - а кто их учил? Марсиане прилетели? Или таки учителя и преподаватели царской России?

З.Ы.Ы. Вы не бросайтесь в крайности - не стоит делать из РИ "Тюрьму народов" по краткому курсу истории партии. Это ничем не лучше, чем судить СССР по Огоньку 90-ых

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2016 23:10:14
... Что бы в следующем году уже иметь некоторую сформированную и сформулированную позицию.
А также что бы часть народного пара в свисток ушла.

Я так понимаю позиция будет а-ля Сванидзе.
Только тут смотря какую аналогию привести..
Может сейчас только разогрев котла будет. Плюс к 17 году соц. напряженность повысится, как бы котел не рванул, отправив в космос деленинизаторов.

С другой стороны Путин после заявления про бомбу сделал заявление по Донбассу.
Прием называется "пни совок получи гешефт"

Ради тактики играет на поле десоветизаторов.
Или совсем перешел на их сторону.

В период кризиса согласиться на ультиматум от эмигрантов, связанных с фондами, контролирующими несколько трюлликов вожделенных долларов.
Ват ноу? Мы ж за прагматизм?

Цитата: Гималаев Илья от 26.01.2016 07:52:34Так ведь после известных событий и ОМОН похулиганистей будет со спецсредствами.

Я напомню некоторым товарищам, что ОМОН это не роботы. А самые что ни на есть живые люди. Которым нужно три раза в день кушать, спать дома, кормить семью и детей. И премию желательно годовую. Которые легко снесут толпу демшизы в шубах с айфонами. И совсем не факт что снесут толпу голодных рабочих. Потому что после экономического безумия правительства никаких новых доплат ОМОНу не случилось. Как и индексации. Равно как и о рефинансировании ипотеки мне тоже ничего не известно. Зато любой разговор всегда скатывается к курсу доллара. И отсюда следует один очень неприятный для некоторых вывод -- при грамотной обработке ОМОН может отказаться защищать текущий экономический курс РФ. Потому что ему (ОМОНу) тоже кушать надо. И детей растить.

Собственно почему в 91 все произошло относительно бескровно? Потому что ОМОН в своей массе в глубине души понимал протестующих. Да есть приказ, но есть и понимание, что протест -- справедлив, к нему есть основания. И сейчас экономическая "власть" РФ делает все что может, чтобы опять у протеста появилось справедливое основание. Точнее ничего не делает

Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 08:50:07Амаригаснами... Снесут ребята из ОМОНа и демшизу и комшизу и прочую шизу, и сытых пролетариев мозга и голодных пролетариев других частей тела. ОМОН уже давно не тот что в 1991-м и в 2001-м. Это корпорация. Если скажут - они "голодным рабочим" децимацию устроят без всякого шевеления совести. Потому что эти "голодные рабочие" для них - "они".

Опять же для тех кто в танке, напомню, что в 1916-м тоже была такая корпорация, казачество называлась. Для которых все остальные тоже были "они". Сколько режим усидел на их штыках и чем в итоге все закончилось см. новейшую историю СССР/РФ. Выше уже правильно ответили -- выйдет миллион, присоединюсь.

Цитата: ЦитатаПредставитель Минфина США обвинил Путина в коррупции

заявления представителя Министерства финансов США Адама Шубина, который сообщил, что президент России коррумпирован и что правительство США знает об этом «долгие-долгие годы». По словам Шубина, российский президент «обогащает своих друзей». «Будь то энергетическое богатство России, будь то другие государственные контракты, он перенаправляет это тем, кто, как он думает, будет служить ему, и отстраняет [от этих активов] тех, в ком сомневается. Для меня это коррупция», — подчеркнул Шубин. Кроме того, представитель американского Минфина заявил, что что российский президент скопил состояние, которое держится в секрете.


Шубин также говорит о том, что российский президент имеет инвестиции в энергетической компании Gunvor, принадлежащей Геннадию Тимченко. Точную сумму вложений Владимира Путина Шубин назвать отказался. О связи Путина с Gunvor впервые заявили в Минфине США в марте 2014 года. Тогда США внесли в санкционный список бизнесменов, которые, как указали в американском Минфине являются представителями «ближнего круга» Владимира Путина. Речь шла о Геннадии Тимченко, Аркадии и Борисе Ротенбергах, а также Юрии Ковальчуке. В ведомстве заявили, что деятельность совладельца нефтетрейдера Gunvor Тимченко «имеет прямое отношение к Путину» и Путин «инвестирует» в эту компанию.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rb…a26008dfd5
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/po…7507371809

Интересно мнение "дочерей Селигера" на этот счет.Только аргументированное,как отвечать на персональные выпады бум?

Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 09:05:48Всё верно. Генералы были против Николая (все командующий фронтов и армий). Именно это изменило ход истории, а не толпы баранов на улицах Петрограда.

Осталось доказать что это между собой не связано -- недовольство генералов и толпы на улицах. Как по мне так и то и другое имело одну и ту же причину -- полная и абсолютная бездарность государственного руководства в РИ при последнем из Гольштейн-Готторпов. Он задолбал всех.

Новый государственный банк появится в России
Источник: http://www.vgoroden.ru/?id=375243

В скором времени в России может появиться новый государственный банк, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на участников финансового рынка. По данным издания, планируется, что Агентство по страхованию вкладов (АСВ) получит в распоряжение активы «Внешэкономбанка» и присоединит их к собственному банку «Российский капитал».

Цитата: офисный планктон от 26.01.2016 10:45:31История, произошедшая у нас в стране со Сталиным настолько напугала Администрацию президента, правительство и политической большинство в рамках ЕР, что они до сих пор очухаться не могут...
И они боятся совсем на фашистов на свободных выборах. Их не видно у нас и микроскоп. Да и неоткуда им взяться. Они все боятся у нас, левого (как его называют на Западе, красного) реванша. Так боятся, что сегодня к имени Сталина публично относятся с каким то даже пиитетом. А еще совсем недавно? Прямо сейчас, у нас на глазах, придумывают, что же такого сделать, что бы социалисты у нас таки не оформились в политическую партию? Мечутся. Ленина даже опять из мавзолея достали и обсуждать начали...
Почему?
Все просто. Война идет в Сирии и на Донбасе. И народ жопой чует, что ну нет другой стратегии во время появления в мире ТВД, где страна участвует, и там происходит  обострения военных действий, кроме как  использовать имеющийся социалистический опыт. Действий во время войны. Иначе народ думает, будет как в ПМВ. А без власти у такскать новых социалистов этим опытом не воспользоваться...
А фашистов приплетают, исключительно для публики из тн европейской части Запада. У нас эта дурка не прокатывает. пока?

Вроде и опрос провели, и его результаты очевидны и наглядны, и вполне коррелируют и с результатами разных выборов, и всякими соц.исследовании о рейтингах Путина и партий. И опять об каких то левых поворотах, и об испуге АП во главе с ВВП. Кто делать будет этот переворот в прыжке, если подавляющее количество поддерживает Путина, а он налево не собирается, более того вопли всяких коммунистовидных его видимо достали, поэтому и такие его реплики.

Откуда все эти мрии, из каких пальцев высасываются, и на чём базируются, ну хоть что нибудь, кроме мантр, хоть какое нибудь обоснование.

Цитата: Adamantit от 25.01.2016 08:28:05Понятно, мифология на основе которой строится мировоззрение.

Тут сразу несколько несуразностей.

1) Почему силовик не может быть либералом - бог весть.
Само это разделение нашей элиты на хороший силовиков и плохих либералов абсолютно лживо.
У нас Президент и силовик и либерал.

У Барристера еще круче противопостовление - либералы & русские. Это уже совсем за гранью.

2) Я все жду, когда в эту мифологию будет встроено наша попытка войти в Европу.
Владимир Владимирович 15 лет потратил, чтобы сделать из России "норрмальную европейскую страну", а мифологам хоть бы хны.
Барристер, вы в курсе, что Владимир Владимирович прямо сказал, что есть договоренность с европейскими коллегами о формировании четырех общих пространств?
Гуманитарного, образовательного, экономического и обороны?

Ведь это не декларации - мы при Владимире Владимировиче получили болонскую систему, реформу здравоохранения..

Как все это согласуется с вашей мифологией?

Ваше шаблонное мышление  - примитивно сигнальная система образов.
 Это в вашем либеральном понятии ВВП - либерал. Путин может придерживаться либеральных взглядов, которые не идут в разрез в интересами России.То есть взять лучшее от процесса, а не стать процессом. А при необходимости может и разбомбить, в том числе и парочку либеральных государств со всеми либералами.




 И вообще, кто сказал, что обычное соблюдение прав - это либеральный взгляд?  Это обычный взгляд, а не либеральный. Либерал - это слюни по поводу прав педерастов и насильников малолетних. Крайняя форма. Попытка повесить либеральный образ  на нормальную жизнь  - смешна. Солнце - оно либерально светит или жжёт на пляже? Вы либерально переходите дорогу? Налог на отсутствие медицинской страховки в США -  либеральный или нет?
Слюнтявое еврогейское либеральное общество перед Гитлером сдалось за неделю, а потом слюнтяво пошло покупать сумки из человеческой кожи, а кто не согласен - в печи пошли и на сумки.

Я еще не видел ни одного дела, которое бы создали либералы. Либералы обычно появляются там, где нормальные люди уже сделали всю работу и присели выпить чаю. Вот тут самое время появиться либералу и потрындеть о способах заварки чая и о количестве кусков сахара, с целью обвинить в несоблюдении общепринятых норм чаепития, а заодно поучить, как можно было работу сделать лучше. 
При ВВП болонская система.... попытка привязать "плохое" с конкретным человеком, в частности с ВВП.  При том было то,  а при этом - это. Надо поменять того, чтобы стало как при том? А при вас что плохое произошло?
Вступить в ЕС это не значит быть Болгарией без эмиссионного центра и с правительством в Брюсселе с выклянчиванием денег из бюджета ЕС.
Какая "попытка войти" в Еврогейство?  Россия сторонник справедливости и установленных правил игры. Из России невозможно сделать одну из  стран Европы по типу Болгарии. Скорее был бы вариант ЕС-Англия. Цель - убрать барьеры в торговле, убрать НАТО (типа общая безопасность Россия-ЕС).   У нас есть БРИКС - союз со всеми четырьмя общими пространствами... все нормально, даже бомбим кого то.  Россия всегда берет лучшее у всех народов, а в России их поболее чем 150. В вашем либеральном понятии из России надо что-то обязательно  сделать. В русском понятии  - Россия должна взять лучшее. И она берет. 
Я вам скажу, что если даже Россия интегрировалась в ЕС, то ЕС бы просто разорвало. Мы бы стали наводить порядки в ЕС и задавать неудобные справедливые вопросы - а откуда у Германии появился триллион евро в 15 году и почему он не появился у Греции... почему неравноправие в стане либералов?

Либерал - это пластилин. Из него можно вылепить хоть Гитлера, хоть даишевца или педофила. Главное обозначить ему права Гитлера и педофила. И либерал бросится их защищать и уважать. Как евроминистры - одели юбки после того, как их женщин изнасиловали на улице.

Русские составляют основу России. И Россия - моногосударство по всем либеральным метрикам. И мне, как русскому, либеральное сюсюканье неприемлемо. 

Цитата: Барристер от 26.01.2016 11:35:16И вообще, кто сказал, что обычное соблюдение прав - это либеральный взгляд?  Это обычный взгляд, а не либеральный.

Формально это так, но фактически нет. Ибо не раскрыт вопрос что есть права и откуда они взялись. И если там покопаться, окажется что сама идея соблюдения прав весьма и весьма спорная. Хороший пример -- избирательное право. Казалось бы отличная идея но... но почему тунеядец и асоциальный элемент, перебивающийся полузаконными доходами, имеет равные права с учителем например или академиком? Почему равными правами быть избранными обладает придурок, откосивший от армии по липовой справке о язве желудка, и честный мужик, прошедший пару горячих точек? И т.д. и т.п.

В общем соблюдение прав не может рассматриваться в отрыве от того, откуда они берутся и как получаются. При этом все понимают что водительские права надо заслужить (обучиться и сдать экзамен), но значительно более важные и ответственные раздаются не глядя ни на что. И т.п. и т.д.

Ну или право на защиту собственности. Формально отличное право но... почему опираясь на него, убрали такое наказание как конфискация имущества? А если это имущество как говорится "нажито непосильным трудом" на ниве коррупции и заказных тендеров?

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3592134/#msg3592134 date=1453798041]
Формально это так, но фактически нет. Ибо не раскрыт вопрос что есть права и откуда они взялись. И если там покопаться, окажется что сама идея соблюдения прав весьма и весьма спорная. Хороший пример -- избирательное право. Казалось бы отличная идея но... но почему тунеядец и асоциальный элемент, перебивающийся полузаконными доходами, имеет равные права с учителем например или академиком? Почему равными правами быть избранными обладает придурок, откосивший от армии по липовой справке о язве желудка, и честный мужик, прошедший пару горячих точек? И т.д. и т.п.

В общем соблюдение прав не может рассматриваться в отрыве от того, откуда они берутся и как получаются. При этом все понимают что водительские права надо заслужить (обучиться и сдать экзамен), но значительно более важные и ответственные раздаются не глядя ни на что. И т.п. и т.д.

Ну или право на защиту собственности. Формально отличное право но... почему опираясь на него, убрали такое наказание как конфискация имущества? А если это имущество как говорится "нажито непосильным трудом" на ниве коррупции и заказных тендеров?
[/quote]
Дожили, "не раскрыт вопрос"... это у вас вопрос не раскрыт и туманен. Устраняйте пробелы. Почитайте "Происхождение семьи частной собственности и государства." Еще задайте вопрос - должен ли иметь защиту в суде преступник. Или должны ли содержать родители ребенка... он же тунеядец...

Всем тут вещающим с броневичка скажу следущее. Если кто-то недоволен действующим курсом Путина и правительства, может пойти и проголосовать на выборах за другого кандидата. Это единственный правильный и законный способ смены власти. Все призывы к свержению власти и попытки решить свои политические задачи при помощи беспорядков на улице являются уголовным преступлением. Поэтому ВВ РФ имеют полное право и веские основания раскатать в блин всех тех, кто решит устроить в России майдан, прикрываясь различными красивыми лозунгами. Ибо нехер. Из-за таких Россия уже дважды ввергалась в смуту с катастрофическими для страны и народа последствиями. Так что нормальные люди в большинстве своём поддержат действия власти и полиции по нейтрализации необольшевиков-троцкистов. Им нужны великие потрясения, а народу нужна великая Россия. И уничтожить страну на радость нашим "друзьям" за океаном и в европе, превратив её в очередную украину или ливию никто не позволит. Второго 1917-го в России не должно быть.

Цитата: AndreyK-AV от 26.01.2016 09:27:22
А он и не начинает десоветизацию.
..

Так ее начинать и не нужно - она уже началась.
Владимир Владимирович решил к ней присоедениться, вопрос в каком объеме.

Вместо консолидации общества в тяжелый период начинает обратный процесс.

Офисный планктон:
Путин высазывается не в пустоту.  Его высказывания встраиваются в определенный контекст и повестку дня.
Только Киселев устроил деленинизацию и шабаш по Войковской, только немного успокоилось - ВВП подогревает обстановку антиленинскими высказываниями.

И эта странная работа с просоветским большинством плюс поддержка либерального курса Правительства производит тяжелое впечатление.
Добром это не кончится.

Перепевки читать не стоит, в стенограмме все есть:

www.kremlin.ru/event…news/51206

Высказывание развернутое и СМИ его целиком не дадут.
Будут выдергивать цитаты, чтобы получить то что нужно.

В целом речь сводится вот к чему(с трубы текст не копируется):

Но нельзя одной черной краской мазать все, что было в прошлом, или в радужных тонах смотреть на то, что происходит сегодня

По большому счету ясно - первым антиленинским высказыванием привлек внимание, потом дал развернутый комментарий.

Зачем так работать сложно сказать, но по сути - высказывание на форуме ОНФ поддерживаю.
Нужно действительно разбираться в советском прошлом и отделять зерна от плевел.

Пишут Людмила Путина сменила фамилию и вышла замуж за молодого человека младше ее на 20 лет.
Прям как Пугачева...кто-то верит в бескорыстие с такой разницей в возрасте?
http://sobesednik.ru…a?luchshee

Цитата: офисный планктон от 26.01.2016 13:00:07
Идее то понятно, а практике?
Все, что стрельнуло последние годы внутри страны - под прямым государственным управлением.
Все, что еще работает из федерального и местного инфраструктурного - так же.
Социализм рулит. Все видят.
Все крупные капиталисты производственники и сырьевики, как один, за увеличение роли государства в экономике. Вот, прямо сейчас и в целях борьбы с кризисом (санкции, цена нефти на биражх, девальвация...).
Про Приватизацию-2 слова сверху звучат как то странно, на этом фоне. Кто купить, почему купит? Нахера прямо сейчас и незнамо кому продавать?

Я не знаю кто что видит, но что я знаю точно, что все больше сфер жизни из под гос.контроля выводят, отдавая на откуп частнику.

ФГУПы акционировали, поставили во главе дефективных манагеров, отрасли как таковые развалены,  предприятия грызут друг друга за бюджет..Что толку, что кто-то что-то видит?
Главное что делается.

ps
Капиталисты хотят такого участия государства, когда государство национализирует убытки.

Рубрика "мамонт об этом не напишет" или будни импортозамещения.

Есть оборонный завод, который производит нечто уникальное.
На заводе производят помимо уникального вспомогательное оборудование, необходимое для основного проивзовдства.

Выпускаются министерством новые требования, согласно которых нужно оформить выпуск вспомогатльного оборудования.

Какое решение принимает новое(!) руководство предприятия?
Прааавильно.
Закрыть свое производство и закупить аналоги у, например, немцев.
Но денег у предприятия нет. Выход?
Прааавильно.
Брать кредит в банке.

Все это на фоне беспрерывной копипасты мамонта со сделаноунас.