Выбор России: текущая политическая ситуация

30,192,127 121,728
 

Фильтр
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: ulena от 30.03.2016 03:23:51Те подарить стратег.предприятия, да просто любые Российские предприятия , сейчас называется реал-политик?
Саша, вы плавно перемещаетесь в зону фанатов " операции прикрытия Сердюкова"

Примеры подарков в студию.
Разговоров то много про приватизации, как в 11 году кстати.
Но желаю факты лицезреть, а не фобии.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.45 / 13
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  30 мар 2016 09:09:29
...
  Adamantit
Цитата: Baget_ от 30.03.2016 06:06:11
У меня к этому центру двойственное отношение. Но побеждает следующая линия.
При царях, в каждом околотке должна была быть хотя-бы одна пивная. В пивной собирались воры. И стукачи, конечно. Очень удобно. Все в одном месте. И городовому известны планы ворья.
Где-то так.



Так перед Центром стоят просветительские задачи.
Молодежь будут кормить первосортной русофобией и антисоветчиной.

Очень своевременно, в условиях холодной войны с западом, ага.

Самое поганое, что на будущий год столетие великой социалистической революции.
Но ничего подобного по масштабу русофобскому Центру не будет и близко.
Элитарии что нибудь скорбно и стыдливо проблеют и все.

Как-то это особо унизительно..
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.42 / 13
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  30 мар 2016 10:27:16
...
  Adamantit
Цитата: AndreyK-AV от 30.03.2016 07:55:44
......
а параллельно Президент, заставляет искать консенсус и строить отводные каналы и турбины, чтобы энергия пошла не в карманы прихватизаторов, а на развитие страны...



Это уже пошла прохановская образность.

Владимира Владимировича все кому не лень пытаюстся отмазать от непопулярных решений, которые составляют суть его убеждений.

Причем можно же уже понять что к чему.
Есть предвыборное балабольство о несправедливой первой прихватизации, а есть отмашка на проведение второй.

Вся возня - кто самое лакомое отхватит.
О каком тут развитии страны вообще неясно..

Сказано все уже конкретно - на низовом уровне "сжав зубы" патриотично вваливать, на верхнем патриотично прихватизировать.
Роли распределены, кому не нравится может голосовать за КПРФ. Геннадий Андреич знает как утилизировать массовую поддержку.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.03 / 15
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  30 мар 2016 10:32:09
...
  Гималаев Илья
Тред №1078011
Дискуссия   68 0
Владимиру Путину подарили «ключ от неба» в Нижнем Новгороде.
[movie=400,300]http://youtu.be/tsuptQPdqjw[/movie]
Путин в аэропорту "Стригино" новый терминал.
Путин на заводе "Нижегородский завод 70-летия победы" новый завод.
Предприятие выпускает зенитные ракетные системы «С-400», «С-500», «Витязь», радиолокационные комплексы «Небо-М», «Ниобий».
http://www.putin-today.ru/archives/22950
Отредактировано: Гималаев Илья - 30 мар 2016 10:33:09
  • +0.57 / 7
  • АУ
Спартанец
 
Слушатель
Карма: -10.31
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 148
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 29.03.2016 23:18:45Ну предположим стоит таки почитать о процедуре сокращения. Для начала. И да, русский язык следует подучить,.или ЕГЭ мозг уничтожил?

Ну предположим подучил и почитал.Вы на вопрос то ответьте.Так как-легче станет сокращенным от ваших блистательных обьяснений причин?
  • -0.16 / 8
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 30.03.2016 07:55:44Под бдительным присмотром ВШЭ правительственная жажда приватизации прёт из всех щелей, заполняя эфир, но натыкаясь на плотину глухого народного неприятия, бурлит, жаждет сломав плотину утопить Россию в собственной жадности....
а параллельно Президент, заставляет искать консенсус и строить отводные каналы и турбины, чтобы энергия пошла не в карманы прихватизаторов, а на развитие страны...
Но здравый смысл все глуше и глуше, а жажда наживы в каждом вздохе экономического блока и иже с ним.....

Ага. прет.
Аж с 11 года прет. Как Путин утвердил программу приватизации, так и прет
Только дальше разговоров дело доходит очень редко.
Но вы как и борцы в платным образованием,ювенальной юстицией и прочими страшилками - можете приписать себе заслугу в недопущении 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.68 / 16
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  30 мар 2016 11:42:47
...
  Гималаев Илья
Тред №1078030
Дискуссия   86 0
Слухи...
Швейцарские банки помогут России провести «масштабную приватизацию».
Швейцарские банки UBS и Credit Suisse заинтересовались предложением Министерства экономического развития (МЭР) поучаствовать в «масштабной приватизации» государственных активов России. Речь, в частности, идет о госпакетах в компаниях «Башнефть», АЛРОСА и финансовой группе ВТБ. Об этом сообщаетReuters со ссылкой на источники. При этом ключевое условие — ненарушение санкционного режима в отношении России.
Власти готовы продать  контрольный пакет «Башнефти» (50,08%) и по 10,9% в АЛРОСА и ВТБ, отмечают источники агентства. Еще один источник сообщает, что к участию в приватизации госактивов России может присоединиться итальянский банк UniCredit. Официально банки, как и МЭР, не комментируют эту информацию.
При этом в приватизации отказались участвовать все американские банки, а также большинство европейских. Агентство отмечает, что санкционный режим в отношении России не запрещает сотрудничества и оказания консалтинговых услуг, однако ряд пунктов санкций имеют «серый характер» и зависят от их интерпретации.
Ранее сообщалось, что министр экономического развития России Алексей Улюкаев и посол США Джон Теффт в ходе встречи обсудили вопросы приватизации и выпуска российских евробондов.
http://www.gazeta.ru/business/news/2016/03/29/n_8433719.shtml
Было на ветке?
Отредактировано: Гималаев Илья - 30 мар 2016 11:43:01
  • +0.03 / 3
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: Profaner от 30.03.2016 10:34:27В далеком (ли Думающий) 90м тоже никто помыслить не мог, что вот-вот начнется узаконенная торговля Родиной оптом и в розницу. И что народное достояние будет пущено с молотка в пользу геополитических противников.

А не могли бы вы фактики продажи родины оптом и в розницу?
Назначение олигархов в рамках внутрипартийной борьбы между перекрасившимися коммунистами и непрекрасившимися коммунистами - конечно вопиющая несправедливость с точки зрения класса гегемона. Особенно на фоне того, как олигархи начали мерятся членами, яхтами.
Но к продаже родины это относится чуть менее чем никак.
С натяжкой можно предъявить Ельцину СРП, но тогда надо и Ленину/Сталину предъявлять продажу родины за НЭП и концессии в конце 20-ых.
Но и то, когда ситуация маленько улучшилась,  Путин это дело достаточно быстро пресек (впрочем как и Сталин в свое время).
Так что не надо равнять между собой социальную несправедливость и неравенство капитализма (особенно его дикой формы эпохи первоначального накопления капитала) и продажу родины оптом и в розницу.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.05 / 21
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 30.03.2016 06:57:33Что то Вы смешиваете тёплое с мягким,
Вячеслав Михайлович Молотов - 
до 6 мая 1941 председатель Совета Народных Комиссаров СССР
до 15 марта 1946 народный комиссар иностранных дел СССР
нет у Вас понимания что есть "реал политик", от слова совсем.

То есть если бы к Тефту поехал Медведев или Лавров - У вас бы претензий не был?
ну-ну
двойные стандарты, они такие двойные.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.82 / 10
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: Profaner от 30.03.2016 10:51:39В качестве образца того, как именно происходила распродажа( хотя есть большое сомнение что оно Вам надо) изучите дело юкоса.

Не понял че сказать хотели? 
когда ЮКОС захотели распродать - Миша схлопотал 10-ку и больше попыток распродажи не наблюдалось с тех пор.
ЮКОС стал Роснефтью. 
На распродажу оптом и в розницу по-прежнему не тянет.


Если вы хотите понять, что такое продажа родины оптом и в розницу - изучите приватизацию Аргентины. И осознайте разницу.
Отредактировано: _Sasha_ - 30 мар 2016 13:12:22
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.49 / 8
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 30.03.2016 11:16:07К Медведеву или Лаврову Теффт бы не поехал "просто так", а запросил бы официальной встречи с пояснениями вопросов требующих обсуждения, а СМИ озвучили бы предлагаемую повестку ещё до встречи....
да и то, скорее всего попал бы не к самим, а к замам Лаврова или Медведева, при этом не к министрам последнего а вице-премьерам или сотрудникам министерств.

А к Улюкаеву Тефт - типа после обеда решил внезапно зайти?


Еще на прошлой неделе был анонс
http://economy.gov.r…2016240303
28 марта 2016 года Министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев проведет встречу с Послом США в России Джоном Теффтом



Речь пойдет о текущем состоянии торгово-экономических отношений двух стран, а также перспективах двустороннего сотрудничества.

Планируется протокольная съемка.

Начало мероприятия в 14.30

Место проведения: г. Москва, ул. Тверская-Ямская, д.1

Аккредитация до 17.00 25 марта 2016 года по телефону +79854260427 и по электронной почте rybalchenko@economy.gov.ruРыбальченко Юлия.


Собственно сообщение пресс службы МинЭкономРазвития


Алексей Улюкаев и Джон Теффт обсудили «несколько вопросов в сфере бизнеса»




28 марта 2016 года Министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев провел встречу с послом США в России Джоном Теффтом.

Предваряя встречу Посол США заметил, что намерен обсудить "несколько вопросов в сфере бизнеса", а также, что "ждёт наши страны в будущем".

"По поручению Вашингтона я хотел бы обсудить несколько вопросов в сфере бизнеса", - сказал на встрече американский посол.

На встрече речь шла о широком спектре российско-американских торгово-экономических и финансовых отношений. По словам, Министра экономического развития России Алексея Улюкаева, встреча в основном носила информационный характер. «Мы не обсуждали ни конкретные проекты, ни конкретные меры», - пояснил он. Участники обменялись мнениями по большому количеству вопросов: перспективы экономического развития России, возможности американских компаний участвовать в приватизации, ее общих параметров. «Мне кажется, у нас был деловой, конструктивный разговор и мы внесли посильный вклад в решение тех проблем, которые, может быть, препятствуют оптимальному, энергичному развитию наших отношений», - отметил Алексей Улюкаев по итогам встречи.

По объему торговли в 2015 году США занимают 8-е место среди внешнеторговых партнеров России. По итогам прошедшего года объем российско-американского товарооборота в стоимостном выражении уменьшился по сравнению с аналогичным периодом 2014 г. на 27,9%. Одной из причин негативных тенденций спада взаимного товарооборота явились неблагоприятные геополитические и макроэкономические факторы.

«Наша задача помогать как российским, так и американским компаниям преодолевать трудности, создаваемые, в том числе и административными методами», - сказал глава российского Минэкономразвития.

При этом Алексей Улюкаев отметил, что несмотря на приостановление диалога, российская сторона сохраняет открытость для партнеров, и будет продолжать создавать условия для развития деловых связей между заинтересованными в сотрудничестве сторонами. «Многие американские компании уже давно и прочно работают на российском рынке, рассматривая его для себя как приоритетный. Более того продолжается инвестиционное сотрудничество. Американские компании открывают в России новые производства, расширяют свой бизнес», - сообщил он.

Речь шла и о возможном участии американских банков в организации процесса приватизации в РФ и выпуска евробондов. "Я считаю принципиально правильным, чтобы процедура приватизации была максимально прозрачной, максимально понятной для любого инвестора. И в этой связи участие квалифицированных консультантов международных очень важно. Именно эту мысль я пытался донести до моего американского коллеги. Мне показалось, что он меня понял", - сказал министр. При этом он напомнил, что "ряд глобальных банков выразили готовность к продвижению приватизационных проектов". «Безусловно, мы не будем продавать активы ниже рыночной оценки и стремимся получить справедливую цену за свою собственность», - добавил он.

Кроме того, стороны обсудили вопросы улучшения бизнес среды, оценки регулирующего воздействия, поддержки экспорта и другие вопросы.



Так что и встречу запросил посол официально и по поручению Вашингтона. И анонс в СМИ был. И все как положено.
Читайте первоисточники - а не СМИшные интерпретации.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.87 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,859.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,225
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 30.03.2016 10:44:32А не могли бы вы фактики продажи родины оптом и в розницу?

Вдумчиво смотрим видео, тем более оно уже несколько дней по каналу Россия идёт,
и там есть и про оптом и про розницу, а главное с ссылкой на Счётную палату Российской федерации

[movie=400,300]http://youtu.be/WVeE3IP2YLc[/movie]
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.39 / 8
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: ulena от 30.03.2016 11:50:36Да нет пока примеров. Байда с приватизацией 2 только началась.
Это не фобии, ибо те кто один раз пережил предательство страны президентом, вернее двумя президентами и элиткой, не смогут спокойно сидеть и ждать фактов предательства. Ну не забываются такие вещи

Да вы что
Уже только на ветке это полгода обсасывается. А у вас только началась?

Я уж молчу что Путинская программа приватизации действует с 2011 года вообщето.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.04 / 10
  • АУ
KsanfRU
 
russia
СПб
48 лет
Слушатель
Карма: +1,804.17
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Тред №1078065
Дискуссия   198 0
Гумилев, пассионарность, этносы...
Все это хорошая зарядка для ума, предлагаю в свете выше перечисленных тем обсудить вот это:


Цитата: ЦитатаПризыв-2016: мест нет!

Военные отмечают необычные тенденции, связанные с призывом на военную службу: если с начала 1990-х главной головной болью тех, кто занимается комплектованием воинских частей, был недостаток новобранцев, связанный с огромным числом уклонистов (их было сотни тысяч), то сейчас складывается противоположная ситуация: многие и рады бы служить, да не берут — в армии «нет мест».
Как сообщил «Известиям» зампредседателя общественного совета при Минобороны Александр Каньшин, неделю назад в Подмосковье проходили сборы областных и краевых военных комиссаров Западного военного округа. По их итогам военные сделали именно такие выводы.
В казарму — по конкурсу
— Срочная служба стала более привлекательной по двум причинам: с одной стороны, вырос престиж армии, с другой — служить стало безопаснее. Кроме того, сейчас закон запрещает занимать должности на госслужбе тем, кто не служил. В итоге уклонистов становится меньше. Зато в общественный совет при Минобороны очень часто обращаются с жалобами на то, что желающих служить не призывают. С каждым годом количество таких людей в каждом регионе увеличивается. По моим данным, людей, которые сами идут, а их не берут, более 3% от общего числа призывников (8–10 тыс. человек), — рассказал «Известиям» Александр Каньшин.
Член думского комитета по обороне, депутат-коммунист Владимир Бессонов придерживается той же точки зрения.
— Существенно сокращается количество уклонистов, и возникает другая проблема — проблема попасть в армию, — сказал он «Известиям». По оценке Владимира Бессонова, количество желающих служить, которых не берут военкоматы, составляет 10–14% по отношению к тем, кто отправляется в войска.
http://news.rambler.…ooter_best
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
  • +1.58 / 12
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 30.03.2016 10:44:32А не могли бы вы фактики продажи родины оптом и в розницу?
Назначение олигархов в рамках внутрипартийной борьбы между перекрасившимися коммунистами и непрекрасившимися коммунистами - конечно вопиющая несправедливость с точки зрения класса гегемона. Особенно на фоне того, как олигархи начали мерятся членами, яхтами.
Но к продаже родины это относится чуть менее чем никак.
С натяжкой можно предъявить Ельцину СРП, но тогда надо и Ленину/Сталину предъявлять продажу родины за НЭП и концессии в конце 20-ых.
Но и то, когда ситуация маленько улучшилась,  Путин это дело достаточно быстро пресек (впрочем как и Сталин в свое время).
Так что не надо равнять между собой социальную несправедливость и неравенство капитализма (особенно его дикой формы эпохи первоначального накопления капитала) и продажу родины оптом и в розницу.

Слушайте, ну не надо переписывать историю. Рано ещё, мы ещё живы.
Как примеры: сдача всех геополитических интересов (СЭВ, Кубы, Кореи, Вьетнама и тд), слава богу ядерный зонтик не прикрыли, а ведь собирались. Аж на сьезде обсуждение шло. Даже Сахаров против выступил. Развал страны, внешнее управление над экономикой, ВПК, пропагандой и тд. Господи, о чем говорить, если американцы на секретные заводы ВПК шарахались. Приватизация, это только один из пунктов в деле предательства страны и народа. Там кроме приватизации много всего было.
.
Имхо 90е стали возможны только по одной причине- нам переписали историю страны в 20в аж трижды. Вначале в 30х, потом Хрущев, потом в 80х. Так может хватит скакать по граблям? Может хватит переписывать то, что было? 
Имхо наоборот. Надо хранить и распространять правду, какой бы она не было. Только так мы сможет уберечь своих потомков от ошибок
  • +0.63 / 12
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 30.03.2016 11:06:33Всегда интересовало: что значит "народное достояние"? Не, на уровне лозунгов и мифологии, все активы СССР принадлежали народу. Но как народ (в лице конкретных людей) осуществлял свое право собственности? Ну, только не говорите, что народ хоть как то мог влиять на назначение управленцев, не говоря уже о влиянии на их решения.

Ну во первых народ влиять мог. Правда не выборами, а собственной карьерой. Социальные лифты работали намного лучше , чем сейчас.
Во вторых вся прибыль шла на народные интересы. Конечно, было и лишнего дофига, типа содержания папуасных партий. Но и народу оставалось- инфраструктура, мед.обслуживание, дотирование фармацевтики и продуктов, общепита (обед в заводской столовой 55 коп (салат, второе с мясом, суп, компот с булочкой)), бесплатное образование, бесплатные кружки и секции, причём не только для детей, но и для взрослых. 
Я например в детстве в народном театре занималась, там две три были взрослые люди-работники УЗТМ. Настоящий народный театр, не кружок. Со своим помещением с сценой, с освещением, костюмерной, дипломированным режиссером и приходящими предподавтелями из театрального училища.
Копеечный проезд на общ.транспорте, копеечная коммуналка. И тд.
Очень много чего было.
Отредактировано: ulena - 30 мар 2016 14:56:29
  • +0.21 / 12
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: ulena от 30.03.2016 12:34:22Слушайте, ну не надо переписывать историю. Рано ещё, мы ещё живы.
Как примеры: сдача всех геополитических интересов (СЭВ, Кубы, Кореи, Вьетнама и тд), слава богу ядерный зонтик не прикрыли, а ведь собирались. Аж на сьезде обсуждение шло. Даже Сахаров против выступил. Развал страны, внешнее управление над экономикой, ВПК, пропагандой и тд. Господи, о чем говорить, если американцы на секретные заводы ВПК шарахались. Приватизация, это только один из пунктов в деле предательства страны и народа. Там кроме приватизации много всего было.
.
Имхо 90е стали возможны только по одной причине- нам переписали историю страны в 20в аж трижды. Вначале в 30х, потом Хрущев, потом в 80х. Так может хватит скакать по граблям? Может хватит переписывать то, что было? 
Имхо наоборот. Надо хранить и распространять правду, какой бы она не было. Только так мы сможет уберечь своих потомков от ошибок

Вы это, различайте поражение от предательства для начала.
А то по вашей логике - блокада Ленинграда - это предательство Сталина и Жукова.
Внешнего управления у нас в 90-ых было ровно столько же сколько сейчас в Белоруссии внешнего управления.
То что в результате борьбы за власть часть страны оказалась в разрухе - это факт. Но борьба за власть и предательство - это не одно и тоже.
В 18-22 большевики тоже за власть народа сражались - в итоге от промышленности менее 10 процентов осталось.
По сравнению с этим  - примерно 40-50% разрушенного в 90ых - это еще неплохо. (не забывайте посматривать на Украину - они нам сейчас перепоказывают наши 90ые в их худшем варианте).
Что касается СЭВ, Кубы и прочих - кто кого предал - вопрос весьма неоднозначный. 
Реально мы предали - только ГДР и Кубу. Но и то предъявлять это надо - Горбачеву, Яковлеву, Шеварнадзе и иже с ними. Все остальные скорее предали нас, пользуясь принципом "Предать - это вовремя предвидеть".
Ельцин и младореформаторы - к этому процессу еще отношения не имели.
З.Ы. И кстати Ельцин страну принял с ракетами и сдал с ракетами. Хотя по вашей логике - должен был от них в первую очередь избавиться под внешним то управлением. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.59 / 16
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 30.03.2016 12:19:35Поэтому, автомобиль стоил очень дорого и открыто купить было нельзя- только по очереди или в виде особого поощрения. (Коррупционные схемы я не беру.)

ХВАТИТ ВРАТЬ!!!! куча народу покупали и автомобили и мотоциклы в 80х. И по очереди и с рук. 
Причём можно было даже ссуду под это дело получить
  • -0.27 / 18
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 30.03.2016 12:49:04Вы это, различайте поражение от предательства для начала.
А то по вашей логике - блокада Ленинграда - это предательство Сталина и Жукова.
Внешнего управления у нас в 90-ых было ровно столько же сколько сейчас в Белоруссии внешнего управления.
То что в результате борьбы за власть часть страны оказалась в разрухе - это факт. Но борьба за власть и предательство - это не одно и тоже.
В 18-22 большевики тоже за власть народа сражались - в итоге от промышленности менее 10 процентов осталось.
По сравнению с этим  - примерно 40-50% разрушенного в 90ых - это еще неплохо. (не забывайте посматривать на Украину - они нам сейчас перепоказывают наши 90ые в их худшем варианте).
Что касается СЭВ, Кубы и прочих - кто кого предал - вопрос весьма неоднозначный. 
Реально мы предали - только ГДР и Кубу. Но и то предъявлять это надо - Горбачеву, Яковлеву, Шеварнадзе и иже с ними. Все остальные скорее предали нас, пользуясь принципом "Предать - это вовремя предвидеть".
Ельцин и младореформаторы - к этому процессу еще отношения не имели.
З.Ы. И кстати Ельцин страну принял с ракетами и сдал с ракетами. Хотя по вашей логике - должен был от них в первую очередь избавиться под внешним то управлением.

Да не было никакого поражения. Было именно предательство. 
Внешнего управления у нас было столько же, сколько сейчас на Украине. Вы последние года можете наблюдать это в прямом эфире. Я когда на сайты укрСМИ и укрфорумах залажу, аж ностальгия поднимается. Поверьте пережившему то время человеку, все один в один. От пропаганды с лозунгами, до фактического смешивания.
.
Сравнивать действия властей в 86- 90е с действиями большевиков во время гражданской войны с интервенцией в России, могут только те, кто вообще не знает историю 18-22гг и 86-90гг или пропагандоны.
.
Украина и период 87-93гг один в один. И то как строилось внешнее управление и этапы разрушения страны.
.
Так я вам и пишу про предательства двух президентов, а не одного Ельцина. Весь период 86-90х это в основном предательство.
А вот почему Ельцин сдал страну с ракетами, почему был бросок десантников в Югославии, почему с 98 посылали лесом МВФ, и почему наследником стал Путин, а не Немцов (Немцов для примера), самой непонятно. Видать что-то человеческое у Ельцина в душе оставалось 
  • -0.07 / 13
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: ulena от 30.03.2016 12:53:16ХВАТИТ ВРАТЬ!!!! куча народу покупали и автомобили и мотоциклы в 80х. И по очереди и с рук. 
Причём можно было даже ссуду под это дело получить


Цитата: ЦитатаВысокие темпы роста личных автомобилей отмечались в СССР со второй половины 60-х до начала 1980-х годов, что связано с созданием ВАЗа и было правомерно для начального этапа автомобилизации. Если в 1965 г. на 1000 жителей страны приходилось 4 личных легковых автомобиля, то в 1975 г. – 16, в 1980 г. – 30. Однако эти темпы роста во многом были обусловлены тем, что дефицитность автомобилей предопределила долголетнюю их эксплуатацию – практически устаревшие автомобили не списываются, в связи, с чем в общей структуре парка доля автомобилей со сроком эксплуатации 11–15 лет составляла 20%, более 15 лет –7%-


30 личных автомобилей на 1000 жителей - это просто охрененная куча народу могла приобрести автомобиль.
Ну че врать то.
для сравнения 

Цитата: ЦитатаДля сравнения, по состоянию на 1 января 2010 года автопарк страны насчитывал 33 миллиона автомобилей. Посмотрим сколько автомобилей приходиться на 1000жителей получается, 208 автомобилей.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.48 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 11
 
Makaretz , Урсин