Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: NaCl от 18.05.2016 15:27:33А то, что они реально на стороне нацистов гарцевали и геноцидили всё остальное крымское население - это мимо кассы, как бы.

Да и че? а сколько русских, украинцев, белорусов на стороне нацистов гарцевали и геноцидили? Че хохлов не депортировали на Таймыр за Бандеровцев?
Почитайте биографию Аметхана Султана.
Судить пособников нацистов было нужно, нужно ли было депортировать весь народ - сложный вопрос. Понятно что военное время требовало быстрых решений - но это не гарантия того, что эти решения не были в конечном итоге ошибочными.
Понятно что не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Но не вижу трагедии в признании прошлых ошибок. 

Цитата: Карел от 18.05.2016 16:18:17Не поняли Вы ни хрена...
Вот эти 60 тысяч воевавших вполне могли устроить самосуд 14 тысячам коллаборантов. Так что бы застраховаться их всех в одно место и выселили. Там уже не до самосуда было....

Ну да ну да..
Фактически, однако, основная масса крымскотатарцев сотрудничавших с Германией была эвакуирована оккупационными властями в Германию, где из них был создан  Крымский полк СС. Большая часть оставшихся в Крыму были выявлены органами  в апреле-мае 1944 года и осуждены как предатели Родины (всего по Крыму за этот период было выявлено около 5000 коллаборационистов всех национальностей из них крымцев 3800 человек). Они сели и надолго, и совсем не на спецпоселения как остальные татары. На свободе сталось по оценкам около 500 человек из общего числа в 14 тысяч сотрудничавший с Германией.
Итого заботой о 0.5 тысячи человек была по Вашему обоснована депортация 180 тысяч?
Чудны дела твои Господи.. чего только не услышишь в оправдания беззакония.


ЗЫ. Прошу покорно прощения. Сразу не разобрался в смысле Вашего поста.. туповатс... стал на старости лет. Так что мой пост по сути не к Вам, а к Вашему оппоненту.

Цитата: Карел от 18.05.2016 13:11:38Чистая теория оторванная от реальности....

Согласен, что теория. Это постоянное цитирование элементов марксистско-ленинской теории скучно, и выглядит на первый взгляд оторвано от жизни. Но с другой стороны- это единственный инструмент, единственная теория, которая смогла объяснить, предугадать, и управлять многими социально-политическими процессами.Как ни странно, временное поражение коммунистической идеи в России, тоже хорошо объясняется именно этой теорией. На основе этой теории, на её языке и нужно анализировать прошлое. Даже хотя-бы потому, что других, сравнимых по эффективности инструментов анализа нет.
КПСС не справилась с задачей потому, что 1. Изменила основным принципам партии. 2.Предала интересы своего класса, став по сути выразителем интересов партийно-хозяйственной бюрократии. Произошло вырождение партии.

Цитата: ЦитатаЕсли эта ротация и сменяемость руководства теоретически возможна, то почему она ни разу не состоялась у нас в стране? Не потому ли, что теория здесь совершенно не совпадает с практикой.

Думаю, что некоторые элементы ротации были. Например знаменитые молодые сталинские наркомы.
Сказывалась нехватка квалифицированных кадров, недостаточное развитие производительных сил, относительно невысокое(на тот момент) развитие НТП. Уже сейчас, для управления например некоторыми предприятиями, нет необходимости знаний всех тонкостей работы. 
(Эффективные манагеры уже сейчас во всю поднимают производства к невиданным высотам , спортсмены и певцы в госдуме осуществляют мудрое законотворчество, а если этим начнут заниматься подготовленные люди?) 
Кстати, с развитием прогресса, с развитием систем управления и контроля, и так идет постепенное размывание управленческих функций.

Цитата: ЦитатаЕсли партия инструмент контроля, то контролировать она должна только членов партии. Какой с них контроль страны и власти, если они не в состоянии проконтролировать собственную партию? Как Вы думаете, Жириновского кто -либо контролирует? Боюсь, что его не контролирует даже жена, а партийцев он просто открытым текстом посылает по известному адресу, даже не будучи главой страны.
А про контроль ЕР Путина я просто ничего не говорю. Это даже не смешно.

Почему это только членов партии? Членов партии конечно в первую очередь, а на всю страну осуществляет влияние через государство, в котором партия осуществляет руководство.А все государство- есть инструмент диктатуры правящего класса.
Вопрос о контроле членами партии над своим лидером остается открытым. Над лидером партии контроль совокупно осуществляет тот класс интересы которого он представляет.
Жириновского контролирует  свой класс, против интересов своего( буржуазно-чиновничьего) класса он никогда не попрет! Доказательство этому- статистика голосования в госдуме. А шоу которые он устраивает- ни о чем не говорят, потому как судить надо по делам.
Путин тоже выразитель интересов господствующего класса, и он таки его тоже совокупно контролирует. Измени он этим интересам-долго не просидит.С одной стороны, он компромиссная фигура между чиновничеством и буржуазией. А так как наша элита кроме классов делится еще на патриотов и компрадоров (которые могут принадлежать как к чиновничьему классу так и к буржуазии), то он принадлежит к патриотам. И отношение к нему формируется в основном по этому принципу, и протест элиты против него осуществляют компрадоры( они не протестуют против его буржуазной политики). А простые люди голосуют за его патриотичность, а не за его буржуазную внутреннюю политику.

Цитата: Trifon от 18.05.2016 10:51:48Специализированного кабинета стоматолога не было.Был специализированный медицинский кабинет. Стоматолог присутствовал 3 раза в неделю,2 раза в утреннюю смену,один раз в вечернюю. А вот школьного психолога-педагога не было,это новое новомодное явление и по своей сути чистая профанация.В наше время подобные функции были возложены на классного руководителя. А терапевты,гинекологи,урологи и прочее-раз в год в поликлинике в обязательном порядке.

Добавлю грошик:

Самая обычная сельская местность в 50-х, 650 км строго на восток от Москвы: на округу радиусом 8+/- км, и населением под 7--8 тысяч был фельдшерско-акушерский пункт с одной койкой. В нем с 30-х мастером на все руки был известнейший и всенародно любимый акушер, после войны ему добавили фельдшера, при нем был аптечный пункт, в котором за аптекаря был сам фельдшер, роды этот акушер принимал обычно на дому.  Если не успевал приехать-прибежать, то в деревнях хватало повивальных бабок. В конце 50-х добавились еще 3 или 4 фельдшерских пункта с одним фельдшером, у кого можно было порошки с таблетками (нормой были порошки) и пару склянок купить, наш обслуживал 8 деревень с населением под полторы тыщи.  Примерно тогда-же при этих "центральных" фельдшерско-акушерских появились стоматологические кабинеты с бормашиной с ножным приводом.  Примечательно, что изделием №2 торговали не эти фельдшера, а в сельпо.

Из визитов медиков в мою семилетку до середины 50-х помню только набеги по борьбе с педикулезом: наверное не было ничего постыднее быть обсыпанным ДДТ --- в классе в 20 учеников такое случалось с одним-двумя,  им еще выдавали мыло с тем же ДДТ. Видел такое с пару раз, в 56-м или 57-м это кончилось.  Никакого медицинского кабинета и в средней школе не было, а вот несколько внеклассных уроков первой помощи помню.

Ближе к середине 60-х начали строить участковые больницы, а в райцентре заложили кирпичные корпуса райбольницы взамен совершенно дряхлой деревянной двухэтажки еще дореволюционной земской больницы.

Цитата: _Sasha_ от 18.05.2016 17:04:35А причем здесь ДВР?
крестьянские восстания
http://caverin2008.l…90370.html

1) Крестьянские восстания 1920-1930 годов в восточном Казахстане
2)Тамбовское восстание (1920—1921)
3)Новый этап гражданской войны: крестьянские восстания 1920-1921 годов.
4)Вячеслав Иванов. Крестьянские восстания в Приангарье в 1920 году
5) Колыванское крестьянское восстание 6 июля 1920 года
6)СИБИРСКОЕ КРЕСТЬЯНСКОЕ ВОССТАНИЕ 1920 - 21 гг.
7)Крестьянское восстание в Староверовке в 1920 году
8.  Слуцкое восстание 1920 года - 40 дней крестьянской республики
9)Крестьянская война: Зеленые повстанцы
10) Новые подробности крестьянских бунтов на Волге в 1920 году
11)Пролог западно-сибирского восстания 1921 года: нарастание крестьянского протеста


Конечно в итоге большевики победили - и как победители имели полное право написать историю, в которой их поддерживало все население.
Но реальность все же слегка отличается от истории победителей.

Вообще от меня ускользает суть возражений оппонентов.
В чем смысл зацикливаться на всеобщей поддержке населением.
Большевики победили. какая разница - поддерживало их большинство населения или нет.  Да и они сами же продемонстрировали - что  по большому счету всеобщая поддержка и не нужна на самом деле.

Просто в момент безвластия в октябре 17 года большевики оказались самой организованной и сплоченной силой на территории страны.


Всех противостощих им они в итоге разбили поодиночке.

Вы задали вопрос про 2 года после Врангеля. Я Вам напомнил, что "и наТихом океане свой закончили поход" в конце 22-го.

Цитата: Paraxod1 от 18.05.2016 17:29:24Выделить надо было 1989, чего тогда только не апринимали.

Депортация
В СССР
1967 год-Указ Президиума Верховного Совета СССР-"необоснованная"
1989 год-Верховный Совет СССР- "незаконная и преступная".
В РФ(бывшая РСФСР наследница СССР)
2014 год Указ Президента РФ-"незаконная".
В Украине (бывшая УССР)
2015 год Верховной радой-"геноцид".

Ну как то так. Как то иначе депортацию, оправданной или ещё как, никто из правителей РФ, СССР или Украины не называет. 
И не забывай крымско-татарский народ братский народ русскому и всем народам России.
Кстати, Турция(официальные лица) мягонько называет депортацию-"позорной политикой, направленной на уничтожение целого народа". Но не геноцид, не преступной не озвучивают, ну или я не знаю. 

Цитата: Карел от 18.05.2016 10:06:44Я это начал к тому, что сторонники социализма сами не знают чего хотят. Менее, чем каждый десятый за "назад в СССР". Этого явно мало. Что хотят остальные они не знают сами. А не знаю цели невозможно определить пути движения. именно поэтому на сакраментальные вопросы другая сторона не отвечает, а просто продолжает задавать свои.

Вы уверены в том, что выбравшие "социальное государство с консервативным укладом экономики" (с) точно знают чего хотят?

Цитата: Гималаев Илья от 18.05.2016 14:27:05Что значит когда кончится?

Делай раз----Указ Президиума Верховного Совета СССР № 493 от 5 сентября 1967 года «О гражданах татарской национальности, проживавших в Крыму» признал, что «после освобождения в 1944 году Крыма от нацистской оккупации факты активного сотрудничества с немецкими захватчиками определённой части проживающих в Крыму татар были необоснованно отнесены ко всему татарскому населению Крыма».
Делай два----В ноябре 1989 года Верховным Советом СССР депортация крымских татар была осуждена и признана незаконной и преступной.
Делай три----21 апреля 2014 года, после присоединения Крыма к России президент России Путин В.В. подписал указ о реабилитации крымскотатарского и других народов, пострадавших от сталинских репрессий в Крыму.

Помалкивать о преступлении? А правильно ли это?

О преступлениях крымских татар как раз помалкивают. А правильно ли это?

Счетной палате удалось вернуть в казну более 10 млрд рублей
Счетной палате удалось наладить эффективную работу - к такому выводу пришла Госдума, выслушав отчет главы ведомства Татьяны Голиковой за прошлый год. Чего стоит только тот факт, что ведомству удалось вернуть в бюджет в десять раз больше средств, чем годом ранее.
Татьяна Голикова выступление перед депутатами начала с главной цифры - количество нарушений в прошлом году составило 516,5 млрд рублей. Их число выросло на 33 процента по сравнению с 2014 годом. Основная сумма - 152,8 млрд рублей - приходится на нарушения при формировании исполнения бюджета. Проблемной темой остаются и государственные, а также муниципальные закупки - 126,1 млрд. На третьем месте нарушения, связанные с бухгалтерским учетом.

Следственными органами по материалам СП было возбуждено 44 уголовных дела

Татьяна Голикова отдельно остановилась на особенно "популярных" и вопиющих нарушениях. Например, рассказала о необоснованном росте цен из-за перегруженности цепочки, по которой сельхозпродукция доходит до прилавков. Схема "приводит к увеличению конечной цены за единицу продукции в диапазоне от 5 до 21 процента по сравнению с ценой, предложенной заводом-изготовителем". Продолжает оставаться острой тема незавершенного строительства. Так, по состоянию на 1 января этого года "незавершенка" Росавтодора - это 1 тысяча 820 объектов на общую стоимость 494 млрд рублей. Актуальной остается и проблема неиспользования средств, выделенных на инвестпроекты. Вместо того, чтобы тратить на дело, корпорации получают процент в банках. "Исходя из ежеквартальной отчетности госкорпораций - "Ростех", "Росатом", "Роскосмос", "Автодор", "Фонд ЖКХ" - свободные средства в сумме более 100 миллиардов рублей размещаются на депозитах в банках или на счетах, по которым корпорации получают проценты по неснижаемому остатку", - "пригвоздила" глава СП.

Остановилась аудитор и на лекарственной сфере. Так, выявлено, что численность граждан, получающих льготные лекарства за счет федерального бюджета, снизилась в 2014 году по сравнению с 2012 годом на 165 тысяч человек. Еще один повод для беспокойства связан с региональными перечнями лекарств - они значительно различаются и на 50 процентов состоят из лекарств коммерческого сегмента. "А это, естественно, ведет к удорожанию", - сказала Голикова.


Отвечая на вопросы депутатов, Голикова рассказала, какие изменения готовятся, чтобы не повторилась история с космодромом Восточный. А из комитета по охране здоровья поступил волнующий граждан вопрос о сокращении медиков, сети медучреждений. "Оптимизация возможна, но бездумная оптимизация, которая, к сожалению, проводится в настоящее время в значительном количестве субъектов, приводит к очень нежелательным последствиям", - отреагировала Голикова.

В итоге из 130 тысяч сельских населенных пунктов только 45 тысяч имеют те или иные формы оказания медицинской помощи. Сокращается транспортная доступность этих медицинских организаций, добавила глава СП.
"И я должна сказать, что есть вопиющие факты, когда смертность существенно превышает в результате вот такой недоступности те показатели, которые в среднем сложились по Российской Федерации, - привела она пример последствий. - Если у нас смертность по Российской Федерации за 2015 год 13,1 на тысячу населения, то, скажем, в сельской местности Псковской области этот показатель составляет 22,6".
Депутаты, выслушав отчет, предложили дать ведомству еще больше полномочий. Николай Коломейцев (КПРФ) предложил сделать СП "теневым правительством". Андрей Макаров призвал не перегибать палку. Рецепт, по его словам, не в "создании теневого правительства, которое будет то ли подходы искать, то ли подкопы под кого-то делать непонятно для чего", а в публичном обсуждении и в парламентском контроле".
ссылка

 

Путин: "Россия останется рыночной либеральной экономикой... Мы сохраним для всех этот либеральный режим, который является одной из фундаментальных основ для полномасштабного инвестирования в экономику России..."
[movie=400,300]http://youtu.be/xEy9rj7Z8_M[/movie]
вырезано, бан будет в текущей голосовалке это направление поддерживается аж 2,56% "авантюристов".

Цитата: Карел от 18.05.2016 16:14:05Про спасение от самосуда это сильно. Аргумент этот старый и ареал его распространения расширяется быстрее, чем интернет территорию РФ охватывает.
Сначала от самосуда спасали кулаков, потом священников, потом жителей ЗУ и Прибалтики, теперь вот наблюдаю спасенных крымских татар. И так и подмывает спросить, а кто следующий? Вот, чеченцев в этом списке как-то не замечал, их тоже от самосуда спасали или от чего то другого?
Кстати, на фото бойцы из 13 -ой дивизии СС Хандшар, сформирована в Хорватии из албанцев, хорватов и тд для борьбы с партизанами на Балканах. Дивизия горная. Ну вот я что-то убей бог не припомню, что бы албанцев или хорватов целым народом выселяли... не пойму почему: то ли самосуд у них не распространен, то ли не берегли совсем людей...

у них самосуд на почти 50 лет отсрочился

Цитата: _Sasha_ от 18.05.2016 16:24:27Да и че? а сколько русских, украинцев, белорусов на стороне нацистов гарцевали и геноцидили? Че хохлов не депортировали на Таймыр за Бандеровцев?
Почитайте биографию Аметхана Султана.
Судить пособников нацистов было нужно, нужно ли было депортировать весь народ - сложный вопрос. Понятно что военное время требовало быстрых решений - но это не гарантия того, что эти решения не были в конечном итоге ошибочными.
Понятно что не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Но не вижу трагедии в признании прошлых ошибок.

форма такого признания вопросы вызывает 

Цитата: nekto_mamomot от 18.05.2016 20:29:22Так расскажи: как там у вас, на Житомирщине?
Запорожский алюминиевый и Сумское НПО на  металлолом допилили?
Припортовый уже продали?

Где я и где завтра Житомир? ( Задорнов)

Вот в Алексине Тяжпромарматуру с помощью гендиректора ЕДросовца Панченко собираются банкротить.. за это могу рассказать.

Интересно?

Цитата: nekto_mamomot от 18.05.2016 20:59:30Повторю вопросы:
1. В каких границах нужно восстановить СССР?
2. Нужно ли возвращать распределительную систему: Госплан, Госбанк, Госснаб?

1. Меня бы устроили современные границы России. Остальные "республики свободные" несколько одичали, и их присоединение (даже и добровольное) кроме проблем ничего не принесёт.
2. Да.
3. Восстановление КПСС не подразумевается, хотя ничего против "руководящей и направляющей" лично я не имею - вопрос в том, что такой партии нет. "Единая Россия" - это не партия.На левом фланге где-то в трясине сидит КПРФ, толку от неё никакого, харизматичность Зюганова равна нулю.

Цитата: NavyGator от 16.05.2016 23:58:25Капитализм Россию погубит, Вы готовы строить консервативное социальное государство, Капитализм в России обанкротится через 2 года. и это вы называете зверским экспериментом.
Мой комментарий: В мире почти НЕТ стран, в которых не было бы рыночной экономики. Все страны живы. Россия тоже жива, и более того, её состояние СИЛЬНО более устойчиво, чем в 1917 году, и чем у большинства экономик мира, исповедующих либеральную модель основанную на заёмном капитале. У нас ситуация принципиально иная. И если Россия смогла не просто выжить при санкциях международного сообщества, а по ряду показателей - даже вернуться к досанкционным уровням, но и начать реальное импортозамещение. Почему что-то там должно погубить Россию я не понимаю. И про эксперимент: Ваш Адамантит написал, что 60% населения сегодня живут НЕ ХУЖЕ чем в СССР, это значит, что 60% того же самого населения жили в СССР НЕ ЛУЧШЕ, чем в нынешней России. О каком зверском эксперименте тогда ВЫ говорите?

И что вы хотели сказать своим выделенным НЕТ? Плохо, что почти нет, именно поэтому мир и сползает в воронку турбулентности. Капитал избавившись от социализма последовательно и без остановок отбирает у масс социальные завоевания. Толпы эмигрантов в Европе чьих рук дело? Капитала. Взрыв на ближнем востоке чьих рук дело? То же самое. Американский империализм в высшей своей стадии закономерный этап капитализма. От того, что вы написали крупными буквами, это не становится убедительным. Элиты сегодняшней России в той же точке разложения (а вообще то гораздо ниже), что и элиты царской России начала 20 века. Они хрустели булкой, в то время как Россия загибалась. Дохрустелись. Но тем не менее тогда несколько лет первой мировой Россия смогла простоять.

Извините, но о каком импортозамещении вы говорите? Чуть-чуть поднялся сельхоз и лесное хозяйство, остальное в минуса:

Цитата: NavyGator от 16.05.2016 23:58:25США будут опять развивать санкции. И мывсеумрём. Нужна национализация. Только это спасёт
Мой комментаррий: Санкции США оказывают живительный эффект на экономику России. Она не просто перестроилась под санкциями, она уже готова расти. И мы УЖЕ, благодаря санкциям уходим от нефтяной зависимости. А по поводу национализации: скажите,  что нужно национализировать России? Какие предприятия? Конкретный список?

Где они оказывают живительный рост? Покажите наглядно с цифрами и графиками. На данный момент мы приехали к тому, что больше половины расходов россияне тратят на еду. И спад продолжается. Показываю:

Цитата: NavyGator от 16.05.2016 23:58:25Национализация крупной собственности, избавление от налогов малого и среднего бизнеса, новый госплан. Умная мембрана
Про мебрану не понял. Остальное: покажите список предприятий для национализации. Как будете национализировать? Возвращать уплаченные государству за приватизацию будете? Или просто так забирать?  Налоги с предприятий чем возмещать будете?

Только уровняв импорт с экспортом мы получим суммы соотносимые с доходной частью годового бюджета, смотрите таблицу. То что утекло к сожалению уже не вернёшь, но даже просто затыкание только этой дыры даст стране громадный доход. Вклад малого и среднего бизнеса в ВВП России не превышает 20%, скорее всего такие же доли и в бюджете, если не меньше. Так что сальдо это всё покроет с верхом.

Цитата: NavyGator от 16.05.2016 23:58:25Кто будет сторожить сторожей? Как то я даже не сомневался, что всё ради этого. Сторожами конечно будут члены СВ.

Вот же глупость. Вопрос вообще не об этом. Даже если сторожами будут члены СВ, вопрос в другом, кто будет сторожить членов СВ. Вопрос универсален, безразлично к тому, кто будет у власти, вы или члены СВ. Кто сторожит тех, кто на самом верху и обладает всей полнотой технологических приёмов и ресурсов для политических манипуляций? Если нету Бога, то кого будут бояться и чего будут желать те, над кем никого больше нет? Что убережёт от предательства? Ранее тысячелетиями за это отвечала религия, но религия ушла, невозможно сейчас всех крестить. Значит актуален вопрос о светской метафизике. Актуален для всех, а не только для нас.

Цитата: NavyGator от 16.05.2016 23:58:25Вопрос о приемнике (радиоволн что ли?)
Ну нынешняя Россия  тоже не на одного человека опирается. Преемников - целая плеядв есть. Главное что это всё люди, придерживающиеся правоконсервативных взглядов. И это вовсе не Медведев, как Вы думаете. Хотя Медведев тоже совершил существенную эволюцию взглядов.

Я Медведева вообще не упоминал. Если Путин не будет ничего делать, не будет колоть элиту, не будет искать опорные группы для революции сверху, то элита его сожрёт. После чего дожрёт Россию в кратчайшие сроки. 

Цитата: NavyGator от 16.05.2016 23:58:25Атеистический абзац. СВ занимается элитогенезом
Сталин вообще-то говоря вернул РПЦ её статус. И над Москвой трижды облетала икона Казанской Божьей Матери. По поводу российских элит - у нас как раз образовываются национально-ориентированные элиты и этот процесс идёт в полный рост.

И что? Ну вернул. Что изменилось то? Можно сегодня хоть двадцать пять раз облететь вокруг Москвы. Какой процент народа ходит в храмы каждое воскресенье? Какой процент постится, молится, исполняет обеты и заповеди?

Где, где он идёт в полный рост? Если эти национально ориентированные элиты образовались, то почему они не везут сюда станки и оборудование на свои ранее вывезенные капиталы, так чтобы сальдо стало отрицательным? Оно же положительное. Значит происходит вывоз, а не ввоз.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 18.05.2016 15:37:24Не всё мужское население крымских татар воевало против СССР, отнюдь не все. Даже если принять максимальную цифирь то 14 тысяч из всего крымско татарского народа были на стороне немцев.
Наоборот В рядах Советской армии с 1941 по 1945 год проходили службу более 35 тысяч крымских татар из Крыма, а всего воевало 60 тысяч крымских татар. Из крымских татар было более полутора тысяч офицеров Советской армии, 97 из которых — женщины. 36,6 % воевавших крымских татар погибли на поле боя. Большая часть (около 80 %) мирного населения оказывала активную поддержку крымским партизанским отрядам. За это оккупантами и коллаборационистами было уничтожено 127 крымскотатарских аулов.

За участие в Великой Отечественной войне пятеро крымских татар  были удостоены звания Героя СССР,
Двое являются полными кавалерами Ордена Славы.
Уже во время депортации в Москву прибыли документы на присвоение звания Героев Советского Союза 12 партизанам из крымских татар, звание им не было присвоено из-за политической обстановки.

Из за 14 тысяч репрессировать весь народ? Хм..
Просто так было проще и удобнее. Решить силовым способом и не заморачиваться.

Хотя с жителями Балтии, жителями Локотской республики, Галичанами и прочими так не поступали.. и слава Богу. Хотя там процент сотрудничавших с немцами был как бы не больший чем у Крымцев.

А эвакуация беженцев в Казахстан у нас теперь тоже репрессиями считается? Возвращаются значит фронтовики домой в Крым к своим семьям. А там... И после этого всех татар надо было под охраной водить всюду, то есть целую армию держать там для избежания самосуда. Отселив их, поступили с ними наиболее гуманно.

Цитата: nekto_mamomot от 18.05.2016 22:25:35Я никак не пойму: как можно восстановить распределительную систему?
Например, в банковской сфере - вполне себе просто...
А вот, как в сфере товаров народного потребления?

Там пусть крутятся-вертятся частники. Централизованное планирование и распределение для всех остальных.

Цитата: Гималаев Илья от 18.05.2016 22:23:57Когда деревья были большими.

Воспоминания благодарного,ну не очень, жителя СССР.
"О том, что свои зубы в СССР вырастали очень плохие, все знают.

Текст полон боли, даже зубной.

Из соображений дотошности решила поискать автора текста. Но эта дочь офицера решила остаться неизвестной своим читателям. Зато ресурсы, радостно постящие эту копипасту впечатляют.

Я извиняюсь, но половину из этих ресурсов у меня блочит провайдер по предписанию роскомнадзора, поэтому дам ссылку на поисковую выдачу. В их числе такие мастодонты, как kharkovforum.com, ukrainianwall.com, 0362ua.com, argumentua.com, kasparov.ru, logan.in.ua.

За Штирлицем волочился парашют. (с)

Цитата: AndreyK-AV от 18.05.2016 14:25:00

Скрытый текст

Как бы Вам сказать, Вы здесь (на этой ветке) набегами "раз в пятилетку" или "от выборов до выборов", и уже все "сказали", все "обосновали", всех "поняли", "по клеткам рассадили", а от противоположной стороны ничего кроме критики не вижу.
Позиция знакомая, и не у Вас одного, Навигатор наиболее яркий представитель выделенного синим.
Что тут скажешь, вести себя как исполнительная власть легко и удобно, типа мы одни знаем как развивать Росовсию, а все остальные от Глазьева до Зюганова, и прочих изборцев там всяких, патриотов, короче красно-коричневых, нам строить и жить мешают, а значит ничего не предлагают, ничего не умеют, ничего не могут, и не пустим.
Позиция 100% нео-либеральная, но ведь что Навигатор, что Вы от слов "я нео-либерал", разве что не открещиваетесь, словами "свят, свят, сгинь нечистая", и начинаете про консерватизм, капитализм и прочую "лабуду", только дело в том что самые тоталитарные диктаторы, они зачастую неолибералы в экономике, и готовы на все чтобы остаться у власти, в том числе и заявлять что оппоненты ничего не предлагают, не могут, не умеют....
Каких Вы от меня предложений ждёте, из тех что я за эти годы сотнями наваял?
То что Вы их не видели не значит что их нет
- Образование и науку левым. Для меня это аксиома. Правим общественный контроль, так как правые индивидуалы и частники, жалить и гудеть они сумею что бы левые не зарывались. 
Народное образование не услуга, а общественная потребность именно поэтому левым. 
Школа должна реально вернуть воспитательную функцию.
Ну что мало? Так тут обсуждений не на одну ветку.
- В экономике контроль исполнения и ответственность за результат, а это значит в крупном бизнесе рулит государство, где как от владения, до регулирования.
Блин одно, это тянет не на одну ветку обсуждения.
- И да, после введения ответственности, развитие экономики по Глазьеву или Никипелову или РАН, но не по Чубайсу, Кудрину, Улюкаеву, Грефу...
Не нравится, вот и Владимир Владимирович в работоспособность подобного не верит, а я верю, но при условии что глава исполнительной власти не Медведев или иной Касьянов, а кто то типа Шойгу, Миниханова, Рогозина, Тулеева и т.д. и т.п...... то есть люди решительные и привыкшие отвечать за слова, желательно или центристы или умеренные хоть справа, хоть слева.
Ну и так можно продолжать, а толку в данном формате?
Толк будет только в одном случае, если "Единая Россия" потеряет думское большинство и будет вынуждена для проведения законодательной политики договариваться с другими думскими партиями и фракциями, и голосование за главу правительства перестанет быть пустой формальностью, так же как и думские расследования

.
Тогда и поймёте мой пассаж.

Начну с Вашего комментария, как самого содержательного, насыщенного и при всей непримиримости относительно корректного...
Есть ощущение, что человек хотел таки донести собственные мысли, а это радует. Ну да по порядку... точнее, с конца.
По не скрытому...
Я это все понял уже так давно, что успел забыть, а теперь снова понял... 
В принципе, Ваш пост можно разделить на две части.. Первая выделенное зеленым. Это конкретные предложения, которые, не важно верны они или нет, можно пробовать реализовать только в том случае, если у их инициаторов есть власть. Я, честно говоря, даже не хочу обсуждать их эффективность - неэффективность, по той простой причине, что для реализации этих (или каких -то других) предложений нужны властные или влияющие на власть рычаги, а их нет, не было все последнее время и не предвидится в ближайшем будущем.
А следовательно, надо Вам думать не о том, как изменить страну, а о том, как получить власть, а потом изменить страну. Наивные мечты о плохих боярах и добром царе сильно устарели (им уже более ста лет, говорят еще Гапон их проповедовал) и можете мне поверить (или не верить, но суть от этого все-равно не измениться), но и царь и бояре сейчас на одной стороне.
Выделенное черным (под спойлером) совершенно верно и это практически призыв к реальной политической борьбе в стране, где таковая сейчас , как Вы правильно и заметили, является простой формальностью.
Проблема одна, Вы таки снова ничего не предложили...
А ключевые вопросы звучат сейчас примерно так...
- как остановить стагнацию в стране...
- как сделать смену властных элит мирной и стабильной без ущерба для страны...
- как сделать политическую конкуренцию реальной, власть контролируемой, закон одним для всех...
- как не допустить переворота и революций, но продвинуть вперед эволюционный процесс, который позволит стране двигаться поступательно...
Вот когда Вы предложите варианты ответов на эти вопросы, тогда зеленым (экономические платформы) можно будет писать, что угодно. А пока, я не вижу ответов и у Вас в том числе. А сейчас я скопирую часть Вашего поста и задам свой вопрос...

Цитата: ЦитатаТолк будет только в одном случае, если "Единая Россия" потеряет думское большинство и будет вынуждена для проведения законодательной политики договариваться с другими думскими партиями и фракциями, и голосование за главу правительства перестанет быть пустой формальностью, так же как и думские расследования

Так, что, в конце концов, для этого надо сделать, мысли есть или снова в духе власть должна? 

Цитата: ufa от 18.05.2016 19:34:48Путин: "Россия останется рыночной либеральной экономикой... Мы сохраним для всех этот либеральный режим, который является одной из фундаментальных основ для полномасштабного инвестирования в экономику России..."
[movie=400,300]http://youtu.be/xEy9rj7Z8_M[/movie]

Главный принцып , не иметь никаких принцыпов ... С волками жить , по волчьи выть...
Как ещё товарисчам из офшороф объяснить , что тут их ждут.  Что цельнотянутое должно начинать работать на страну .  Что ТАМ оно будет рано или поздно конфисковано . А тут , максимум неприяностей , прогресс на сверхдоходы , выведенные на личное потребление . И то когда совсем невмоготу станет. 
В реальной либеральной экономике РФ варилось в 90 е . И то не везде и не во всём  . Многие тогда остались живы . То есть  либерализм был таки щадящий . Шок только на словах. На деле терапия . 

Цитата: Николай Степанович от 18.05.2016 22:49:47В реальной либеральной экономике РФ варилось в 90 е . И то не везде и не во всём  . Многие тогда остались живы . То есть  либерализм был таки щадящий . Шок только на словах. На деле терапия .

Бредите? С этой "терапии" страна на грани развала уже была. Путина хоть и не поддерживаю, но уважаю за то, что смог вытащить Россию из полной ..ы.