Ситуация в Сирии

14,121,658 36,663
 

Фильтр
Новатор   Новатор
  27 ноя 2015 19:10:34
...
  Новатор
Тред №1026990
Дискуссия   127 0
Bild о турецких закупках нефти у ИГ: Россия оказалась права

Российские авиаудары по нефтяной инфраструктуре джихадистов вызвали естественное недовольство со стороны Турции, которая является основным потребителем нефти ИГ, пишет немецкое издание.

После уничтожения российского бомбардировщика турецкими ВВС президент России Владимир Путин заявил, что Турция является пособником террористов, поскольку закупает нефть из контролируемых террористами районов Сирии, и у него есть все основания для таких утверждений, пишет Bild.

Турция превратилась в основного потребителя нефти "Исламского государства" (ИГ, террористической группировки, запрещенной в России), пишет издание. Турецкие бизнесмены заключают договоры на закупку нефти с джихадистами, благодаря чему те получают по 10 млн долларов в неделю.

У Кремля уже давно появилась информация, что нефть с контролируемой ИГ территории Сирии идет в Турцию. В последнее время российские ВВС стали наносить все больше ударов по нефтяной инфраструктуре ИГ. Это не могло остаться незамеченным в Турции. 

Как подчеркивает издание, политика Анкары в отношении джихадистов весьма непрозрачна: хотя Турция и предоставила американцам возможность осуществлять бомбардировки по объектам ИГ со своей авиабазы, Эрдоган позволяет террористам беспрепятственно проникать в Сирию через Турцию.

При этом Bild отмечает, что Турция является не единственным государством, совершающим грязные нефтяные сделки с террористами ИГ, выгодные властям. Контрабандисты поставляют нефть ИГ в Иорданию и Курдистан — в этих странах процветает торговля на черном рынке, сообщает Эккарт Верц, старший аналитик Barcelona Centre for International Affairs.

Источник
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +0.83 / 25
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,634.87
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,006
Читатели: 13
Тред №1027011
Дискуссия   70 1
чую я что даже после победы над "официальным ИГ" проблемы в Сирии не закончатся. Эти же барадачи потом будут с Турции как тараканы ползти с диверсиями, терактами.. Границу на замок вряд ли удастся закрыть.

лезть будут видимо и из Ирака.. Мы на Кавказе эту заразу травим уже 15 лет, а у нас горы вроде, формальные барьеры в виде Грузии. А тут гуляй поле.

это я к чему? А к тому вто Турцию все равно придется "успокаивать", причем, если ее дестабилизировать экономически, то больше вероятности укрепления там нацистов и радикалов - жрать будет нечего, но пояс шахида наденут.

лишь только сытые промытые цивилизацией граждане трясутся за свою жизнь и к радикализму не склонны. Но и это не в первую очередь, главное пропаганда, ведь на высшем уровне игил поддерживается и там идея есть о некой великой большой Турции. Как вот эти амбиции тупорылых снивелировать? как сделать так, что бы хотя бы вере поколение светская турецкая молодежь даже мысли не имела о каком то там имперском турецком маразме.

в общем, Сирия может зацвести, но выгребать проблем еще много...на десятилетие минимум.
Слов нет - одни мысли...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дейл
 
russia
Мурманск
58 лет
Слушатель
Карма: +555.44
Регистрация: 24.05.2014
Сообщений: 616
Читатели: 0
Когда много лет назад мне попалась на глаза  карта переформатирования ближнего востока, цветными революциями там еще и не пахло.  Сейчас же я вижу как все начинает оформляться в рамках этого проекта. В активной фазе переделывается Ирак и Сирия, недавно загорелся Йемен и только с Турцией пазл не складывался. На  карте важнейшее место занимает новое государство Курдистан.  Зачем его создание на данном этапе понадобилось США это отдельный вопрос, но я никак не мог понять, как собираются переформатировать именно Турцию.  Пазл не складывался. Ведь Турция достаточно сильная экономически, самодостаточная страна, ближайший союзник  США на ближнем востоке, член блока НАТО и т.д.  Откровенно заниматься у себя разрушительными для страны процессами, даже своему союзнику турки не позволят. И вот только, когда Турки сбили наш самолет пазл сложился. Штаты подставили турок с нашим самолётом, а сами после этого умыли руки . Теперь похоже никто не будет мешать нам воспитывать турок, ведь это выгодно главному кукловоду.  На данном этапе нам это тоже выгодно, так как не хочется остаться без военных баз на Средиземном море плюс приобретаем по гроб жизни обязанного союзника. Единственно, что меня не оставляет ощущение что мы играем роль в чужой пьесе  не читая до этого сценария и какой финал для нас приготовил режиссер неизвестно.  Но это я, а у руководства может все ходы уже расписаны, в том числе и как поломать чужую игру.
Отредактировано: Дейл - 27 ноя 2015 19:56:55
  • +0.34 / 14
  • АУ
Helena
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +926.36
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,087
Читатели: 1
Тред №1027013
Дискуссия   154 0
[movie=400,300]http://youtu.be/T3nFgyGszvk[/movie]
Отредактировано: Helena - 27 ноя 2015 19:56:17
  • +0.20 / 13
  • АУ
skaarjjden
 
russia
москаль)
49 лет
Слушатель
Карма: +14.95
Регистрация: 03.06.2015
Сообщений: 103
Читатели: 1
Тред №1027016
Дискуссия   309 15
позволю сам себя скопипастить с родственной ветки))

у меня вот созрела достаточно радикальная точка зрения на всю эту заваруху, уж пардоньте)):


1. вероятность конфликта с Турцией, включая полномасштабный не могли не просчитать. это азбука  когда ты бьешь султанат по карману - султанат обычно отвечает  в свойственной ему манере. 
2. значит просчитывали, а может даже и предполагали. что дальше?
3. "наскок" наших ВКС в Сирию был произведен в лихой гусарской манере, но давно готовился. ВСЕ о нем все прекрасно знали, не надо мне говорить, что США "внезапно" обнаружили нас в Сирии. это чушь)) даже Эрдоган скорее всего был в курсе
4. такие дела "с кондачка" не решаются)) значит было обсуждение между Игроками, значит получены те или иные гарантии и договоренности. Какие?
5. а такие - в случае неизбежного конфликта с Турцией (адептов которой мы там в основном и насекомили  на севере Латакии), Турцию совместными усилиями будут приводить к светским заветам Ататюрка. С помощью Ирана (как минимум) и при поддержке Запада (молчаливой, как минимум, и активной, как максимум).
6. Почему? вся эта ваххабизация\исламизация во главе  с Турцией (КСА и Катар держим в уме) признана нерукопожатной. ибо распоясались и, в дальнейшем, управлять этими алахакбарами будет и вовсе невозможно. а кому оно надо. никому, включая США, которым нужна Европа как экономический партнер, а не место где постоянно что то бунтует и взрывается. 
7. ну и мне видится, что Западом, РФ и прочими Игроками было принято несколько отрезвить товарищей.. в итоге КСА+Катарполучили Йемен, Турция получила гораздо более сильный "йемен" себе на жжж (ну потому что гораздо мощнее в военном плане). И если Турция сейчас хоть немного еще берега попутает - то активно вступается Иран (а может и Ирак) как минимум. а как максимум и товарищи на Шарль ДеГолле и их друзья)) как то так вот у меня все складывается
Отредактировано: skaarjjden - 27 ноя 2015 23:38:40
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sergey_Iv
 
russia
Слушатель
Карма: +8.14
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: zap от 27.11.2015 16:38:55Кстати, а почему не слышно начальника транспортного цеха Джона нашего Маккейна по поводу расстрела лётчика?
Или он сообразил, что его речь будет выглядеть неоднозначно, на фоне того что вьетнамцы его в своё время пожалели?

Он сейчас с прибалтами "работает" Улыбающийся
Свободу герою — Радовану Караджичу!
  • +0.05 / 4
  • АУ
Sergey_Iv
 
russia
Слушатель
Карма: +8.14
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Тред №1027031
Дискуссия   153 0
Цитата: ЦитатаЖурналистам, обвинившим Эрдогана в вооружении ИГИЛ, грозит пожизненное
Двум турецким журналистам, написавших статью о поставках Анкарой оружия террористической группировке ИГИЛ в Сирию, грозит пожизненное заключение, сообщает BFM.
Шеф-редактора и корреспондента газеты Cumhuriyet Джана Дюндара и Эрдема Гюля обвинили в участии в террористической организации и шпионаже. Сейчас журналисты находятся под стражей по личному указанию турецкого президента Реджепа Эрдогана. 
Причиной для ареста стала статья, опубликованная в мае 2015 года, где утверждалось, что Турция поставляет оружие боевикам в Сирии. Согласно материалу, в 2014 году турецкая полиция задержала грузовики, в которых были обнаружены ящики с оружием и боеприпасами.
По мнению авторов журналистского расследования, груз принадлежит Национальной разведывательной организации MIT. Кроме того, на опубликованных фотографиях были показаны вскрытые ящики: сверху в них лежали медикаменты, а под ними — заряды для «Стингеров», мины и другие боеприпасы.
Однако правительство опровергло эту информацию, утверждая, что груз состоял из гуманитарной помощи. По другой версии, перевозимое оружие предназначалось для туркменов в Сирии.

http://izvestia.ru/news/597442

И кто то еще говорит что это ВВП диктатор, а вокруг во всем мире демократия. Мда уж...
Свободу герою — Радовану Караджичу!
  • +0.51 / 22
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Ayup-han9 от 27.11.2015 08:43:45Вспомнилось, в связи с ситуацией. Без комментариев...


Скрытый текст

В.А. Сухомлинов
Воспоминания. Мемуары

Как вовремя, учитывая сегодняшнюю дату, Вы привели этот пример.Веселый
Во времена Варшавского Договора бригада МП ЧФ как раз была заточена под Дарданеллы. Её в общем-то хватало.
Конечно, с предварительной накачкой светом и теплом Стамбула.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.30 / 7
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,695.60
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,713
Читатели: 0

Бан в разделе до 21.05.2024 15:18
Цитата: ManMacLeod от 27.11.2015 17:13:57Глупость какая, еще и анализы из поликлиники приведите. Он солдат, приказали - исполнил приказ. И точка. Эрдогана надо наказывать.

Где вы видели что я призываю этого авиатора колесовать ?  Это вы не по адресу. Я то как раз считаю что бессмысленно гнобить исполнителей. Вы по вчерашней ветке пробегитесь вот там народ действительно развлекался придумывая что с ним делать. Про выдачу "на блюде головы летчика Путину" и т.д
Отредактировано: sssccc - 27 ноя 2015 20:25:26
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.06 / 3
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,770.96
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,087
Читатели: 7
Цитата: 4А от 26.11.2015 14:51:14На одном из форумов - могу указать его название - один из форумчан, немец из семьи русскоязычных мигрантов, работающий полицейским в Германии, написал, что сейчас Россия может делать всё, что угодно с Турцией - и НАТО и Европа промолчат...
Или ограничатся словесными заявлениями.
Никто не вступится за Турцию после того, как они сбили российский самолёт и создали повод для войны России против НАТО.
Все отлично понимают - кто на самом деле виноват.
 Немцы, французы, англичане, да и американцы не станут воевать из-за Турции и за турков...
Единственная возможная причина их вмешательства - если Россия сама неспровоцированно нападёт на Германию,Францию, Англию или США.

Два дня мониторил немецкоязычную прессу по этому вопросу... В двух словах - очень  много на тему -турок надо гнать сцаными тряпками из НАТО, пока не втянули в серьезнейшие запутки с Россией. Практически 100% уверенность , что Запад не будет воевать с русскими из-за этих долбо...ев и никакая 5 статья здесь действовать не должна.. Про вступление в  ЕС тема даже не поднимается , вскользь, что мол и разговора то такого быть не может.Последний абзац ( про нападение на старую Европу) почти дословно так. И уверенность , что России это нах...не надо.
Один из постов - Ну если этому идиоту Эрдогану приспичило прыгнуть с 15 этажа вниз головой без парашюта- Европа то тут при чем? 
Есть и русофобские, но, похоже, многие включают голову.
  • +1.83 / 49
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,269.03
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,007
Читатели: 1
Цитата: Мамай Гуляев от 27.11.2015 17:40:37Некоторое время назад, с началом участия наших ВКС в сирийских делах, здесь неоднократно звучали вопросы, что будет делать Россия, если ее самолеты начнут сбивать. На вопрошающих сыпались минусы и вопли,типа, есть договоры и все такое и никого не собьют, "блябуду". Итог - сбитый Су24.
Теперь некоторые задают вопросы о проливах: что будем делать,если турки их перекроют. В ответ - минусование и менторские лекции о конвенциях и договорах о статусе проливов. Мне продолжать или сами догадаетесь?
Все же полагаю возможным предположить, что турки срать хотели на конвенции. Именно к этому надо спокойно готовиться, к самому херовому.
Кроме того, по ситуации с Украиной. Оставлять эту вонючую клоаку в целостности при нынешних раскладах нельзя. Этот плацдарм подлежит уничтожению в самое ближайшее время. Или...

     Калькуляцию подгоните?
     Нет калькуляции дохода в результате войны, нет войны. Обоснуйте нам. Мы вполне цинично! Сразу! Вам выбьем зубы.

     Не обоснуете нем гиней за счёт войны, значит Вы хотите нас обворовать, пока мы будем воевать!
Отредактировано: ivan2 - 27 ноя 2015 21:22:04
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.54 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +404,247.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,923
Читатели: 56
Тред №1027067
Дискуссия   59 0
МИД Франции: Париж не исключает сотрудничества с армией Сирии
27.11.2015, 19:13

Власти Франции не исключают сотрудничества с армией Сирии в будущем. Об этом, как передаёт РИА Новости со ссылкой на западные СМИ, заявил глава французского МИД Лоран Фабиус. Главным условием для этого дипломат назвал политический переход власти в арабской республике.

RT
Отредактировано: DeC - 27 ноя 2015 22:32:20
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.64 / 22
  • АУ
Sergey_Iv
 
russia
Слушатель
Карма: +8.14
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Арбакеш от 27.11.2015 18:27:44Турки имеют мрию - восстановление империи с убиванием двух зайцев (контроль богатейших районов добычи нефти и газа и транспортный коридор к нему). Хотят иметь все и сразу и плевали они на всех с большой колокольни. Но это мрия и ее никто не даст им реализовать. 
Это политика, а не бухгалтерия. Мне так кажется.

Да, под шумок надеется пердоган оттяпать часть Сирии с ее запасами нефти. Но увы, ВВП не даст. Дай Бог здоровья нашему президенту.
Свободу герою — Радовану Караджичу!
  • +0.67 / 17
  • АУ
Sergey_Iv
 
russia
Слушатель
Карма: +8.14
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Makaroff от 27.11.2015 18:30:47Одна только поддержка курдов чего им будет стоить.

Не стоит так же забывать об АрмянахУлыбающийся
Свободу герою — Радовану Караджичу!
  • +0.33 / 5
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,770.96
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,087
Читатели: 7
Цитата: PepperPuh от 27.11.2015 12:28:08Кажется, ненулевая вероятность у этого сценария:

 
Далее я даже писать не стану, вполне вероятна тут ядерная атака США с сателлитами по НАТО по России, и ответная атака России по США и Европе.

никто в НАТО даже не шелохнется из-за Турции. НИКТО. Потому, что проблемы негров шерифа не волнуют.  5 статья для идиотов. Замес может быть только из-за ядровой Европы и Юсы. Остальное бросят под лавку не раздумывая.
  • +1.04 / 23
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Тред №1027069
Дискуссия   114 2
Вопрос в том куда потянется вся эта разборка дальше . РФ допустим начнёт сбивать туретские истребители .  Где ? Над Турцией ? Как на это отреагирует НАТО ? 

Во что мы втянемся с таким раскладом . 
Есть решение совета безопасности ООН по защите законного сирийского правительства . Но не любой ценой . Либо Турция прекращает валять дуру и спонсировать боевиков , и мы помогаем ей в этом . Либо логично приостановить действия ВКС . Потому что по факту с нашей стороны это уже не объявленная война с Турцией . Которую пока никто не осудил. За её действия . Официально . 
В любом случае , работа бомбордировщиков на приграничных териториях , затруднительна . Может нужно использовать гаубицы . Может крылатые ракеты небольшого радиуса . Но доставать эту мразоту нужно без риска нарваться на третью мировую. Моё конечно мнение . Загнать их на территорию Турции . И там держать всю эту кодлу . Как крыс в бочке. 
Отредактировано: Николай Степанович - 27 ноя 2015 21:42:27
  • -1.24 / 35
  • АУ
Makaroff
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +432.70
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 877
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 27.11.2015 18:37:33Вопрос в том куда потянется вся эта разборка дальше . РФ допустим начнёт сбивать туретские истребители .  Где ? Над Турцией ? Как на это отреагирует НАТО ? 

Во что мы втянемся с таким раскладом . 
Есть решение совета безопасности по защите законного сирийского правительства . Но не любой ценой . Либо Турция прекращает валять дуру и спонсировать боевиков , и мы помогаем ей в этом . Либо логично приостановить действия ВКС .

Скрытый текст

Уход России из Сирии сейчас - это будет уничтожение Сирии и полный провал политики России за последние 10 лет.
А сбитие турецкого самолета ничего кардинально не изменит. Ну повопят конечно, может еще какие санкции введут. Всё.
  • +1.61 / 35
  • АУ
Sergey_Iv
 
russia
Слушатель
Карма: +8.14
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Nikk1 от 27.11.2015 18:42:13Хм.. Не могу с Вами не согласитьсяУлыбающийся как это я столь могучих держав то забылНезнающийА-а-а! Вспомнил! Один известный мужик сказал, что они в лифте застрянут -и чего тогда их в расчет брать? Поляки то и рады бы были- но боятся "Искандеров"

Сейчас с Сирией разберемся, Украину в состав РФ и тогда уже и с поляками разберемся и с прибалтами, и НАТО подвинем.
Свободу герою — Радовану Караджичу!
  • -0.59 / 22
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.79
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,481
Читатели: 4
Цитата: Makaroff от 27.11.2015 18:11:33Рассчитать вероятность не сложно. Возьмем за основу  экономические отношения.

1. Выручка Турции от ИГ в год:
- 900 млн долларов от перепродажи нефти
- Еще столько же от продажи артефактов
- 20 млн продажа заложников
Итого: 2 млрд долларов в год.

2. Выручка Турции от экономических отношений с Россией 44 млрд долларов (перспектива к 2020 100 млрд).
Теперь считаем вероятность: 2/44 = 1/22 = 0,05%.

Это по-Вашему высокая доля?

Ваши рассуждения были бы верными, если бы не то очевидное обстоятельство, что п. 1 поступает в основном в карманы Эрдогана и его семьи, в то время как бенефициарами п. 2 являются в основном другие. 
  • +1.25 / 20
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Makaroff от 27.11.2015 18:49:56Уход России из Сирии сейчас - это будет уничтожение Сирии и полный провал политики России за последние 10 лет.
А сбитие турецкого самолета ничего кардинально не изменит. Ну повопят конечно, может еще какие санкции введут. Всё.

Сбитие турецких истребителей , массово , рутинно и ежедневно ,  это военные действия против члена НАТО . Турции . Понятно что весь этот ИГ это личный семейный бизнес г Эрдогана . Но зачем же амерам такой козырь  давать.  Позволить себя выставить агрессором . И ждать ответных защитных действий с их стороны . 
Мы показали возможности нашей авиации . Весь мир теперь знает что РФ это не Гвинея Бисау с ракетами . Очистить оставшуюся приграничную территорию наверное возможно и другими , безопасными для РФ способами . 
Например приложить все усилия , что бы убрать Эрдогана с политической арены . ИГ сам разбежиться . Но в рамках закона . Милошевич осужден . А этот куда денеться . Если действительно приторговывал морофетом , отвечать будет как положено. По всей строгости . Но для начала нужно его осудить . Хотя бы тут , в Москве . И заявить об этом на весь мир . Как это обычно делают Американцы. 
Отредактировано: Николай Степанович - 27 ноя 2015 22:10:49
  • -0.83 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5