Цитата: trelop от 06.07.2013 22:18:20
...............
Т.е. Рогозин о работах по созданию композитной брони должен узнавать из иностранных научных журналов? И почему издатели должны финансироваться из бюджета России?
...............
Цитата: trelop
РАН получает деньги из бюджета. И деньги ищут не у ГК, а в бюджете. Т.е. в настоящий момент механизма нет.
Цитата: trelop от 06.07.2013 22:18:20
А Вы попробуйте представить себя на месте заказчика (государства). У государства есть конкретные нужды. Оно хочет развивать микроэлектронику, вычислительные методы, информационные технологии. Вон, на военной ветке мечтают о композитной броне. Все эти задачи исключитеьно прикладные.
....
Т.е. Рогозин о работах по созданию композитной брони должен узнавать из иностранных научных журналов? И почему издатели должны финансироваться из бюджета России?
Цитата: топтоп
Блииин…..и так только и захожу почитать….а читая некоторых……. «учёных»……..
Да государство ни чего и не должно доказывать……лапу наложило и плевать, кто там платил и за что.
Опубликовал в общий доступ……вперёд в Магадан.
Ибо власть имеет ГРУ, ФСБ и прочие……которые дают закрытую информацию по которым принимается решения. Нет возможности сегодня внедрить, нет проектов по фундаметальным исследованиям…..работай на «полку», выкручивайся как хочешь, либо бежи на запад и не вякай на Россию.
....
Цитата: Спокойный от 07.07.2013 01:16:04
президент РАН
Владимир Фортов:
Ситуацию с реформой Российской академии наук - РАН
- удалось во многом изменить к лучшему.
Он обратился также со словами благодарности
- к российским
- и зарубежным ученым,
- поддержавшим РАН в непростое для нее время.
Благодаря энергичному вмешательству президента России Владимира Путина,
- председателя Госдумы Сергея Нарышкина,
- председателя думского комитета по науке и наукоемким технологиям Валерия Черешнева
- удалось сильно изменить ситуацию к лучшему.
Остался еще ряд вопросов, по которым предстоит найти верное решение
- в течение трех месяцев,
- но в целом результат на сегодня обнадеживает в том, что
- наука в России будет развиваться так, что у граждан страны
- будет возможность гордиться нашей наукой и нашей страной.
Цитата: Андрей Ка от 06.07.2013 16:12:35
Ну вот вы все понимаете и знаете .Еще и прикладной наукой не брезгуете оказывается )))Зачем тогда передергивать
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 12:12:02
Единственная в моей жизни настоящая прикладная задача, на которую напополам со своей теорфизикой я ухлопал три года жизни, делалась род Общемаш, и приступая к тем программам, мы не понимали, во что ввязались. Нашим неоспоримым плюсом было то, что мы были НЕ программисты, а физики.
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 12:12:02
Но знаю, что во второй половине 80-х наши программы выкинули, так как появились на рынке коммерческие программы. Естественно, забугорные. В них графическое представление результатов было оформлено блестяще, наше образца середины 70-х было так себековое, хотя перенявшие у нас комплекс профессиональные расчетчики его и улучшали.
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 12:12:02
Теорфизика, даже при моей страсти к сотрудничеству с экспериментаторами, все же вольная охота --- на какого зверя покрупнее наскочил, за тем и погнался.
Хотите подсказку для полного уничтожения РАН? Элементарно, Ватсон: как это так РАН приняла на работу так мало молодых ученых и не злостный ли саботаж Российской науки да и вообще безопасности России дыра в штатном расписании в возрастной категории от 30-35 до 55-60? Почему РАН не обеспечилв им комфортные условия для плодотворной научной работы?
Какое Ваше, уважаемый Трелоп, мнение по этому поводу? Кого из академиков первым вешать будем?
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 13:05:13
И не надо наводить неуместный тень на плетень с БАК: ЦЕРН есть типичный пример САМОуправляемой международной организации, где руководство избирается внутри оргназации и никакая Ангела Меркель результаты этих выборов НЕ утверждает. Меркель может кукситься по поводу соразмерности или несоразмерности немецкого вклада в бюджет ЦЕРН-а, но в остальные дела она не лезет и никогда не полезет.
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 16:25:43
С чего Вы взяли, что именно в РАН должны заниматься расчетами на суперкомпьютерах? Если за мою узкую область, то самая сильная группа в ИТЭФ, затем в НИИЯФ МГУ. У нас тоже есть вычислители, и даже с доступом на самый мощный суперкомп Европы в Юлихе --- десять лет тому назад это было немыслимо.
Цитата: Dobryаk
Сразу видно эксперта...
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 17:57:02Цитата: trelop от 07.07.2013 17:29:57
Теперь читаем план РАН:
4.Не Разработка новых подходов и реализация программных комплексов, обеспечивающих эффективную интеграцию в GRID-системы различных ресурсов (вычислительные мощности, объемы хранения, источники информации, телекоммуникационные возможности территориально-распределенных неоднородных компьютерных сетей). Начало - 2006г, конец - 2010г.
Все от ЦЕРН доступно всем коллабораторам во всем мире, и обработка данных идет по всему белу свету. Ни одна их программ обработки с того же детектора АТЛАС лично Вам как киту галоши. Если Вам нужно что-то специализированное по высоким энергиям, и если Вас не забанили в Гугле, то сходите на сайт
http://www.sinp.msu.ru/ru
и получите доступ к куче программ расчетов по КХД и Стандартной модели, и стартуя от них к много каким базам данных по высоким энергиям. Я полагаю, не было нужды досконально проверять, что и через НИИЯФ можно выйти и на все, созданное в ОИЯИ (не РАН!) и в ИФВЭ (не РАН!). Кто сказал, что именно РАН должна заниматься ЦЕРН-овской тематикой? Тем более, что главные участники в программах БАК вовсе не из РАН. Хотите программы по ускорительной тематике? Могу подсказать, к кому обратиться в Институте Будкера. Я только сомневаюсь, нужно ли это Вам лично... и не представляю, с какой скоростью Вы все это сможете освоить...
Из своей квартиры я имею доступ к чертовой куче разных библиотек и баз данных, но есть всегда одно и только одно ограничение: я должен быть официально зарегистрированным пользователем. Все бесплатно, но не всех подряд к доступному коллабораторам экспериментов на БАК богатству допускают. Абыдно, но это так.
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 13:05:13
Прости мя господи.... Вы в субботний вечер закусывали?
...
Если Вы такой умник, то не подскажете, какой пирожник и какие пироги будет печь на ускорителях Института Будкера в Новосибирске?
Сколько можно лозунгами-то кидаться... может перестанем играть в Насрального на трибуне Болотной площади?
Цитата: Dobryаk от 07.07.2013 18:11:16
Чем троллить, подайте заявление Ливанову в комиссию по реформированию науки. И потребуйте предоставления полных отчетов по всем программам.
ЦитатаПочтовый адрес:
1) Не могли бы Вы дать ссылку поподрлбнее? Я не могу найти программы на сайте. Не критики для, а мне просто любопытно.
2) Добряк, услышьте меня, пожалуйста. Забудьте про высокие энергии и Атлас. Речь не о них. В плане РАН вписана разарботка программных комплексов ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ! Долгие годы она за их разработку получает деньги. И где они (комплексы)? ЦЕРН тоже, в том чмсле, рарабатывает софт общего назначения. И он доступен. Вы видите разницу? Вы считаете это нормальным? Если будете отвечать, не надо рассказывать опять про квантовую механику.
3) И еще вопрос Неоднократно заявлялось (академиками), что они за реформы, но реформы должны быть другими. Какими же должны быть идеальные реформы и какова РАН Вашей мечты (за исключением большего финансирования)?
Цитата: trelop от 07.07.2013 18:33:29Я ни ухом ни рылом в прикладных задачах и принципиально не могу обсуждать то, в чем я некомпетентен. Обратитетсь с вопросами к Ливанову, он Вам будет рад.
Я так понимаю, что любая попытка обсудить недостатки РАН - троллизм (мои 96 сообщений за 3 года - явный признак матерого тролля) . Я все-таки рискну, пока Вы меня не забанили.
Я лично считаю предоставление полных отчетов необходимым при любом финансировании из гос. бюджета. Кроме того, я считаю, что на те работы, которые скорее относятся к НИОКР, а не фундаментальной науке, надо объявлять конкурс. Про разработку программного обеспечения я вообще молчу.
А физикой высоких энергий (и другой фундаментальной наукой) пусть занимается Ваш институт и другие институты РАН. Вопросов нет.
Но Вы почему-то упорно отказываетесь обсуждать, зачем РАН записало себе в план все прикладные задачи, которые только смогла придумать.
Цитата: trelop от 07.07.2013 18:20:46
2) Добряк, услышьте меня, пожалуйста. Забудьте про высокие энергии и Атлас. Речь не о них. В плане РАН вписана разарботка программных комплексов ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ!
Цитата: Sir Max Merfie
Насколько я понял уважаемые камрады пытаются разглядеть практическую полезность РАН в контексте анализов планов исследований и отчетов о них.
Возникает в таком случае вопрос, а должны ли отчеты быть гласными? И следует ли из того,что в Интернете нет ничего о том, чем закончилось исследование свидетельством некачественно проведенного исследования. На мой взгляд ответ на оба вопроса: не всегда.