Российский Крым

Цитата: spv2 от 10.08.2017 18:58:171. Не единственный. Посмотрите предметно энергетику Чукотки, например. Там угольный ТЭЦ 50-х годов до сих пор пашут.
2. Практически никто из полярных и весьма неоднородных не комплексует по этому поводу. Вам - "не сильно интересно", т.е. круги руками в воздухе. Ладно каклы, им чужды цифры, они чувствуют. Но Вы-то зачем им поддакиваете? Я приводил здесь и сокращение ФЦП, и рост ассигнований Крыму. Не сильно интересно было этим ребятам, когда мы из жопы вылезали. А теперь не сильно интересно, во что обходятся переможники.
3. Ага, забавно. Потому что некто, отработавший на Каклоину 23 года имеет пенсию выше, чем отработавший 23 года на Россию. Для сравнения - Чечня по объективным причинам была долгим неплательщиком. Как итог - размер средней пенсии в Чечне мал. Крым был ещё большим неплательщиком. Но размер средней пенсии у него выше, чем почти у половины регионов России. "Не сильно интересно", правда? А откуда бабло на это брать? и до сих пор они платят в ПФ меньше, чем остальные. "Не сильно интересно", ага. Вариант - чеченский. Но воныжэнэчуркi. Чуркi - это почти половина российских регионов, получается. "Не сильно интересно", правда?

1. Ключевое слово - Чукотские до сих пор пашут. Это не значит, что их не надо обновлять.
В Крыму своей достаточной генерации не было, и когда Украина прекратила поставки жопа и наступила. И этим начали заниматься. И вскоре, надеюсь, дозаймутся.
2.Мы из жопы вылезли, простите за мой французский, впрочем, я первый начал.) А кому и как было интересно/смешно когда мы занимались вылазом в данный момент не интересно. Наш новый регион достался нам в том виде, в котором он и есть. Вид не очень приглядный, аварийный. И чего? Так и оставить?
3.Сплошная вода.
Ответьте пожалуйста - граждане РФ, достигшие пенсионного возраста имеют право на пенсию? Да/Нет?

А вы не дождетесь от него внятного ответа. ОНО не умеет отвечать, только разжигать и обвинять во всех смертных грехах (в частности обдирания его холодильника) крымчан. Ему столько вопросов в свое время писали на ветке - он почти ни на один не ответил.

Задам ка я тоже ему вопрос. Ваши предложения по Крыму. Все таки интересно услышать. Что предлагаете. Что б Вы делали ув. spv2 на месте правительства и президента с Крымом.

Цитата: KMA от 11.08.2017 02:49:11Уважаемый, на мой взгляд, военно-стратегическая и идеологическая задачи уже решены. Осталась рутина.
Военная тема будет финансироваться военным бюджетом, наверняка, там есть чем заняться, но мы с Вами об этом не узнаем, ибо гриф, и все такое прочее.
Идеологическая так же решена. Крым наш!
И тут опять дальше рутина, приведение одного из регионов РФ к нормальному бою. Много работы. Вероятно перетряс всяких мелких и средних чиновников. Этого не видно, это не попадает в новости. А делать надо!
А "витрину" не будут делать. Опять же на мой взгляд, никто специально делать не будет. Может в медиапространстве федеральных каналов и да. А по факту -нет. Кроме того, за счет низкой базы у региона и так будут показатели ок. Самостроящаяся витрина.
Я сомневаюсь, что в Крыму будут специально поднимать промышленность. Кроме той, что сумела выжить, и той, что нужна для решения вопросов эксплуатации флота и реализации оставшихся технологических заделов. Кроме того, важно, что бы там осталось хоть минимальное количество технического персонала, способного передать опыт, обучить "новеньких". Система профессионально-технического образования разрушена, впрочем, как и повсеместно.
Та промышленность, которая сумела выжить, о которой я знаю:
Феодосия, завод Море
Керчь, завод Залив
в Севастополе было приборостроение
в Севастополе есть судоремонт, и будет ))
Про живые производства писал не владея темой, то что попадалось в новостях, исправляйте наверняка налажал.

В общем-то, нынешнему руководству России, свойственно комплексное решение задач, так что мы, на протяжении последних нескольких страниц, скорее рассматриваем различные нюансы этого процесса
А ведь одно другому совершенно не мешает, я ведь сразу говорил про составляющие, просто некоторые составляющие на первом плане, некоторые на втором... а многое, так как вы и говорили, да в первую очередь возрождаются предприятия "для решения вопросов эксплуатации флота и реализации оставшихся технологических заделов", так и есть... предприятия из другой сферы, возрождаются заметно медленнее, хотя процесс тоже идёт... в той же Керчи, з-д им. Войкова.
Кадры есть и система подготовки кадров в основе сохранилась, как ни странно, другой вопрос, что народ по стране разбежался, кто по вахтам, кто на ПМЖ, теперь задача собрать обратно...
Думаю и промышленность возрождать будут, иначе зачем для Крыма такая генерация энергии, которая проектируется.
К

Цитата: leki_se от 11.08.2017 02:59:12В Союзе тоже так думали... время показало ошибочность таких суждений.

В общем-то какой-то особой ошибочности таких суждений в СССР я особо не заметил, может нюансы, какие-то подкрутить и стоило... я в отношении Крыма, в общем про СССР это совсем другая песня : )))

Цитата: spv2 от 10.08.2017 20:57:49Цифры из носа зачем выковыриваете? Есть конкретика в бюджете. Там профицитные статьи расписаны. Про НДС в Крыму особенно почитайте:
В Крымском федеральном округе понижается ставка по налогу на прибыль организаций (в федеральный бюджет – 0%, в бюджеты Республики Крым и Севастополя — не более 13,5%).
Участники СЭЗ освобождаются от уплаты налога на имущество организаций (в течение 10 лет после принятия на учет имущества, приобретенного в целях ведения соответствующей деятельности) и земельного налога (сроком на 3 года).
Местные законодательные органы власти наделяются правом уменьшать налоговые ставки по налогам, уплачиваемым в связи с применением специальных налоговых режимов (на период 2015 — 2016 годов налоговые ставки могут составлять 0%, 2017 — 2021 годов — до 4%).
НДС — входящий 0% по импорту, исходящий 18%.
Таможенные пошлины — 0%.
Страховые взносы – 6% (ПФР) + 1,5% (ФСС) + 0,1% (ФМС) = 7,6%. (!!!!)

Срок действия СЭЗ  -25 лет с возможностью продления.
Ноль. в федеральный бюджет, а не 45 млрд. А из федерального бюджета в 2017 90 млрд в бюджет Крыма, 20 млрд. в бюджет Севастополя, 160 млрд по ФЦП и около 80 млрд. на пенсионное обеспечение (потому что разница по налоговой ставке в ПФ  в 3,5 раза, это имитация, а не налог). И это не первый такой год и не последний.

Ещё будете выковыривать и пузырять?

В федеральный бюджет и Крым, и Севастополь платят. В 2016 г. Крым - 16,9 млрд. руб., Севастополь - 3,5 млрд. Вполне на уровне Воронежской, Курганской или Орловской области. Потрясшие Вас налоговые льготы - только для участников СЭЗ, а вовсе не для всего Крыма и Севастополя. В России действует три десятка разных ОЭЗ. Не вижу принципиальных отличий от Крымской СЭЗ.
В борьбе со адептами "уникальности" Крыма и "легендарности" Севастополя Вы впадаете в противоположную крайность. Вы рисуете Крым всероссийской "черной дырой", т. е. строите ту же самую легенду об уникальности только с обратным знаком.

ЦитатаУчастники обсуждений в социальных сетях обращают внимание на еще один удивительный феномен — те выходцы с Западной Украины и просто «украинские патриоты», которые по какой-то причине все-таки доезжают до Крыма, удивительным образом преображаются.

Вот описание встреч с такими туристами на российском полуострове: «Вернулся с Крыма. Там разговаривал или на украинском, или на русском, в зависимости от собеседника. В общественных местах — на суржике. Никто не казав, шо я москаль или бандеровец. Хотя последних было много. По их говору вычислял. Одну компанию спросил, чего они не моют унитазы у поляков, и не в АТО... Компания потерялась быстро в пространстве. Хотя их было 12! Мужиков и 5 баб, не девушек, именно бандерских баб свиноматок)))как то так».

«Видел компанию западенцев в аквапарке Судака. Говорили по-украински, но негромко, поведение культурное. В кассах не без труда, но вспомнили русский. А уж на территории им, как нарочно, повстречался мужик в майке с советским гербом и что-то у них спросил. Ответили вежливо, по-русски, без закидонов. Оказывается, правильная атмосфера вокруг способна творить чудеса».

Хотя статья не о Крыме

Жизнь Одессы глазами русскоязычных украинцев

Цитата: Альбертыч от 08.08.2017 10:42:54Это какой-то лютый писец...подлость происходящего выходит за мыслимые пределы... какие-то непонятные буквы и цифры в автатарках, похабят историю нашей страны.

Я не понимаю, как можно теоретически вычислять процент героизма местного населения при защите своего города и на основании этого делать глубоко идущие, как правило уничижительные выводы...

Я не понимаю, как героизм одного города, можно унижать героизмом другого.

Я не понимаю, как можно на патриотическом ресурсе, позволять плевать в историю и заниматься, каким-то историческим онанизмом...
Это что-то сродни измерения линейкой черепов, только в историческом плане.

Я не понимаю, как на патриотическом ресурсе, можно свободно проводить и поддерживать огульную травлю населения целого региона... безнаказанно унижать и оскорблять его жителей.

Задача - создание точек напряженностей в обществе. По любому поводу. Регистрируются два аккаунта, управляются одним лицом. Спорят сами с собой с крайних полярных точек зрения. В любом раскладе один акк будет в плюсах. И срач обеспечен.

Цитата: mse от 11.08.2017 11:27:37У вас, гражданин, плохо с головой. spv, походу, делал бы всё то-же самое. Потому, что текущие вложения в инфраструктуру, на данный момент, носят стратегический характер(собсно, как и само присоединение Крыма). Проблема в другом. У жителей Крыма присутствует некоторое "головокружение от успехов". И некоторые несбывшиеся ожидания. И нарастание несбывшивости, походу, нарастает. А некоторые несознательные личности, типа spv, настойчиво предлагают смотреть на мир трезво. Крымчане, на данный момент, потребляют, без учёта сотен млрд вложений в инфраструктуру, на 2/3 дотаций. И эти дотации берутся не из тумбочки, а из бюджетов других субъектов. И, собсно, быть недовольными, глядя по сторонам, у них не должно быть поводов.
И, опять-же, рассказы про волшебные инвестиции в Крым, которые дадут 100500 процентов отдачи(без разницы, туризм или промышленность), тоже бред, не имеющий к реальной жизни никакого отношения. Вот и всё.
Резюме:
Крым, достаточно долго будет депрессивным и дотационным регионом. Конские вложения в инфрасруктуру, это совершенно форс-мажорный фактор, вызваный известными обстоятельствами. До полной самоокупаемости ему, пока, как до известного города, в известной позе. И работы у вас, море. причём, никто её, кроме вас самих не сделает. Не надейтесь и не ждите. Построят мост, ТЭЦ, аэропорт, дороги и всё, крутитесь как можете. Дальше будет только "хуже". Как в любом другом регионе-соседе.

Да не. spv просто бы не присоединял бы Крым - просто и денег тратится не нужно. Зачем он ему.

Насчет работы - так мы и трудимся. Налоги платим, помогаем родителям, детей растим. А "хуже" будет тем людям которые сидят на попе ровно и ни хрена не делают. Например нашим "дорогим" - в прямом и переносном смысле отельерам. Им что несут люди денежку - пускай несут, а сервис пускай подождет.

Расскажу одну историю. У меня есть хорошая подруга (мы её в семье называет "младшей женой"). Она работает в службе размешения небольшого дома отдыха. Внимание владелец этого дома отдыха - москвич. Место у них замечательное - есть даже свой пляж. а вот сервиса никакого. В одном из номеров стоит тумбочка - и закрывает дыру в полу. А теперь представьте шок у подруги когда её вызывают в начале сезона и говорят - дорогая моя, нам мало денег и мы подымаем стоимость отдыха в отеле в два раза. Самое интересное люди едут. Сейчас отель забит до отказа - хотя стоимость там конская. И повторюсь сервиса никакого - хозяин на это деньги не выделяет, только деньги собирает. И таких историй по Крыму масса - ведь очень много частных домов отдыха и отелей принадлежат не крымчанам, а людям с континента и хохлам. а тут как начальство скажет так и будет.

А кто виноват в итоге - конечно крымчане, ведь дом отдыха находится в Крыму.

Цитата: Valkeru от 11.08.2017 11:40:51и эти тела не могут понять, что постройка того же ЦБК под Усть-Илимском может дать валюту стране. А вот туристическая зона может дать только перераспределение денежных средств (доля интуристов мала и будет малой в ближейшие пол века).

знакокачественные патрыоты выискались

А для чего валюта? Ради валюты? И опять же, кто строит ЦКБ государство, или присвоившие собственность?
Словом намешали Вы, не смешиваемое.
В голову не приходит что туристические зоны нужны не только для иностранцев. а и для своих граждан, а....?!
И это не просто перераспределение, а перераспределение ресурсов внутри страны, с пользой для страны, без вывоза их за рубеж, а ведь последнее происходит когда проще отдыхать на заморских курортах.
Туристическая зона для россиян, чем вас не устраивает?

Цитата: Я из СССР от 11.08.2017 12:25:30А для чего валюта? Ради валюты? И опять же, кто строит ЦКБ государство, или присвоившие собственность?
Словом намешали Вы, не смешиваемое.
В голову не приходит что туристические зоны нужны не только для иностранцев. а и для своих граждан, а....?!
И это не просто перераспределение, а перераспределение ресурсов внутри страны, с пользой для страны, без вывоза их за рубеж, а ведь последнее происходит когда проще отдыхать на заморских курортах.
Туристическая зона для россиян, чем вас не устраивает?

валюта например для расходников для иностранного оборудованния. В голову не приходит что поднятие машиностроения в стране нужно чтобы её усились и деньги на всякие туристические ваяжи были. А есть регионы где давно нифига не делается "не рационально", это весьма мотивирует за избранный правительством курс

Цитата: Boris Bakhterev от 11.08.2017 10:27:50

ВЫВОДЫ. Расходы "на содержание Крыма" за три года составили не "1000 млрд.", а ближе к 700 млрд. В составе учтенных затрат примерно половина - затраты капитального характера, поэтому стоило бы различать расходы на "на содержание Крыма" и "на реконструкцию Крыма". И от этого отталкиваться, анализируя экономическую эффективность нынешних и будущих расходов.

И надо добавить, что мы уже сэкономили от вхождения Крыма около $40 млрд, которые получила бы Украина за десять лет с момента харьковских соглашений, останься всё как прежде.

Цитата: leki_se от 11.08.2017 12:34:00Хера себе нюансы.. Да нет шаблончик тот же просматривается)) 
Простите великодушно за пафос но мы слава богу строим государство в котором комфортно жить а не только диктовать свою неулонную волю остальному мировому сообществу.

Только вот получается так, что бы комфортно жить приходится диктовать свою неуклонную волю остальному мировому сообществу : ))) Попробовали не диктовать, хреновенько вышло.

Цитата: Valkeru от 11.08.2017 12:30:39валюта например для расходников для иностранного оборудованния. В голову не приходит что поднятие машиностроения в стране нужно чтобы её усились и деньги на всякие туристические ваяжи были. А есть регионы где давно нифига не делается "не рационально", это весьма мотивирует за избранный правительством курс

Ставить интересы собственных людей в пику интересам государства нерационально, и ведёт к краху.
То что Вы требуете это повторение пути СССР перед распадом.
В регионах "где давно нифига не делается", пора делать и без Крыма, но я не вижу открытой Вами ветки, где Вы рассказываете про то как и где нифига не делается, вот это и есть "не рационально". 
И да Вас не устраивает выбранный правительством курс относительно Крыма, или относительно регионов  "где давно нифига не делается"?

Цитата: mse от 11.08.2017 12:59:32Например, неоднократно писалось про мост через Лену. Зачем открывать для этого новую ветку?
Я чего-то не понимаю, неужели для кого-то открытие, что Крым, это весьма нелёгкая ноша? Да, это стратегический ресурс безопасности страны и его отсутствие обошлось бы, на круг, не дешевле, как минимум. Но от этого-то ничего не меняется, страна срочно-обморочно строит циклопические сооружения, за счёт отказа от строительства других, куда менее циклопических сооружений, в плановом, медленном и печальном, порядке. И отдача от Крыма будет ещо совсем нескоро, как бы не пели политруки с Крыма и материка.

Вот всё же правильно пишите, непонятно, зачем всё это ставить в вину крымчанам...

Цитата: Я из СССР от 11.08.2017 12:44:07Ставить интересы собственных людей в пику интересам государства нерационально, и ведёт к краху.
То что Вы требуете это повторение пути СССР перед распадом.
В регионах "где давно нифига не делается", пора делать и без Крыма, но я не вижу открытой Вами ветки, где Вы рассказываете про то как и где нифига не делается, вот это и есть "не рационально". 
И да Вас не устраивает выбранный правительством курс относительно Крыма, или относительно регионов  "где давно нифига не делается"?

Ещё раз повторяю. СССР, по моему личному мнению, загнулся потому что РСФСР оставалась падчирецей в СССР. Когда в окраины вваливали ресурсы зарабатываемые, в том числе "на северах", а "северам" оставляли картофельную кожуру. В результате, лично в Красноярске, народу было просто пофиг на развал СССР: случилось и случилось.

Меня не устраивает отношение в денежным вливаниям, местной секты "нам надо и пабольше ибо мы курортная зона, а в остальных  не рационально вкладываться ибо жисть не справедлива ... те кто не согласен против  партии и Путина, против России ааа зрадники!!!". укропизм какой-то

Цитата: Valkeru от 11.08.2017 13:04:55Меня не устраивает отношение в денежным вливаниям, местной секты "нам надо и пабольше ибо мы курортная зона, а в остальных  не рационально вкладываться ибо жисть не справедлива ... те кто не согласен против  партии и Путина, против России ааа зрадники!!!". укропизм какой-то

Приведите примеры крымчан, пишущих такое.
Конкретика где? Давайте сообщение с которым вы несогласны, обоснуйте, раскритикуйте, пока голые слова...

Кстати "секстан(т)", это угломерный прибор

Цитата: mse от 11.08.2017 12:59:32Например, неоднократно писалось про мост через Лену. Зачем открывать для этого новую ветку?
Я чего-то не понимаю, неужели для кого-то открытие, что Крым, это весьма нелёгкая ноша? Да, это стратегический ресурс безопасности страны и его отсутствие обошлось бы, на круг, не дешевле, как минимум. Но от этого-то ничего не меняется, страна срочно-обморочно строит циклопические сооружения, за счёт отказа от строительства других, куда менее циклопических сооружений, в плановом, медленном и печальном, порядке. И отдача от Крыма будет ещо совсем нескоро, как бы не пели политруки с Крыма и материка.

Вы сравниваете один мост через Лену или все проблемы того региона (Якутии?)?
Если только про мост, то сравнение несравнимого, а про Якутию, если там проблем не меньше чем в Крыму  могли бы и ветку открыть, коли вопрос такой же горящей.
Насчёт страна срочно-обморочно строит циклопические сооружения совсем не видно обморочности. 
Строит не более напряжно чем сооружения в Сочи, и правительство всё также складывает "жирок"(по его мнению) в американскую кубышку. Да и заявление Рябкова об отказе от доллара говорит не об обморочности, а скорее о силе.
А отдача идёт уже сейчас, особенно по линии ВПК, транспортного развития и оздоровления особенно детского, надеюсь на очереди с/х и особенно виноградорство и виноделие...
Хотя да, вложение в Крым, это стратегические, в ОС, а не продай-купи выручку считай.

Цитата: Valkeru от 11.08.2017 13:15:36конкретно ты просто как укры начинаешь давить на жалость. разорятьсяя о правильно понимании патриотизма

Почему на жалость? Это моё видение понятия патриотизм и меня не меньше чем ВАС возмущает, когда это понятие похабят, я конце концов человек воспитанный в СССР... не согласны, ответьте, как считаете нужным понимать, но от вас несутся сплошь оскорбления

То моё сообщение было ответом на поливание крымчан дерьмом в этой ветке, а не позиция направленная на денежные вливания.

В очередной раз прошу, давайте всё-таки общаться без навешивания ярлыков и оскорблений и тогда выяснится, что многих проблем и нет...