Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,707,264 21,568
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Nazgul
 
cape_verde
8 лет
Практикант
Карма: +4,372.74
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,096
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.06.2019 09:37:33На самом деле для экстрадикции они обязаны представить доказательства признаваемые таковыми экстрадирующей стороной. Поскольку в данном случае очевидно указанные лица объявлены подозреваемыми без доказательств, а лишь с целью совершения сделки для указания других лиц ( обычная амерская практика ), то ситуация переходит в неразрешимую  с возложением вины на Россию в отказе от экстрадикции и укрывании якобы преступников. Впрочем это было очевидно с самого начала включением главного подозреваемого ( Украины ) в состав следственной комиссии с правами вето. Основная задача следствия была замазать причастность Украины.

Какая ещё экстрадиция?

Статья 61 Конституции РФ
 
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.

Разве, что только для гражданина украины, если он не будет к тому времени гражданином РФ.

А вообще, на месте подозреваемых я бы подал в тот же голландский суд на следователей. Разумеется, с подачи и поддержкой РФ. Случай не рядовой всё-таки. За клевету. Вот и пусть отбрёхиваются, предъявят свои доказательства до суда. Разумеется, может и политическое решение вынесут, но замытарить это дело надолго можно, погрузить в судебные склоки и дрязги.
Отредактировано: Nazgul - 20 июня 2019 19:50:18
  • +0.51 / 11
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +26,310.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,665
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Цитата: Vediki977 от 20.06.2019 07:03:42Госсекретарь США Майк Помпео призвал Россию привлечь к ответственности четверых граждан, которых международное следствие, чьи выводы ранее в РФ называли голословными, считает подозреваемыми в деле о крушении рейса MH17 на Украине в 2014 году.
"Мы напоминаем требование Совета Безопасности ООН, чтобы все подозреваемые были привлечены к ответственности, и все страны полностью сотрудничали в установлении того, кто за это ответственен … Мы призываем Россию уважать и соблюдать резолюцию СБ ООН 2166 от 2014 года и обеспечить, чтобы все лица, которым предъявлены обвинения и которые в настоящее время находятся в России, были привлечены к ответственности", - говорится в письменном заявлении Помпео.

Скрытый текст

Рус, сдавайся!!! Матка-а! Давай курка, млеко, яйки! Шнель, шнель!


Хорошим бы ходом было ОФИЦИАЛЬНО запросить у следствия материалы и доказательную базу по подозреваемым, чтобы было на основании чего "привлечь к ответственности", после рассмотрения этих материалов, ессна.
И Помпео попросить на голандцев надавить, чтобы передавали. А то мол нарушают резолюцию Совбеза, укрывают возможных виновных от  заслуженного возмездия, не передавая материалы

Ну не по материалам же прессухи привлекать.
Так и сказать, у нас мордорский суд не принимает доказательств типа
"Один голландский хлыщ сказал что мамой клянется, что... есть в чем и за что подозревать". И более ничего.
И даже ордера на арест не выпишет.
И прокурор даже дела уголовного не откроет против КОНКРЕТНЫХ подозреваемых под такую доказуху.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.12 / 24
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +26,310.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,665
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Цитата: просто Вася от 20.06.2019 12:36:47
Скрытый текст
Не исключена возможность, что суд состоится. У России очень трудная задача по защите своих граждан, которые с большой вероятностью судом будут объявлены виновными.
Скрытый текст


Ну да, ну да. А мы будем с надеждой ждать  провосудного решения.

Это таки уголовный суд будет, а не арбитраж. Он не решает кто более прав в споре, а строго по Законам судит конкретное деяние. В том числе и по уголовно-процессуальеым Законам. В которых прописано, что есть доказательства, как они исследуются, и прочее.
И сначала надо из разряда подозреваемых в обвиняемые перевести.

А защищать российских граждан будут их адвокаты, вне зависимости от того сможет ли суд присутствие самих обвиняемых обеспечить, если он таки будет.
И чойта мне кажется, что по подобному всемирно резонансному делу адвокаты у них будут более чем авторитетные на Западе и не по одному, и каждый еще с командой помощников и лучшими мировыми экспертами в их распоряжении.
И все это еще в прямом эфире весь до-о-о-лгий процесс будет по всем матюгальникам обсуждаться.

И вишенкой на торте, что нам все одно, пофуй, даже если этот сранный суд чего-то там решит, мы его юрисдикцию не признаем в отношении разбирательства данного дела.
А вот всю эту сранную Фемиду смешать с говном не преминем. Она сама себя смешает.
На суде таки придется выкладывать не только бредни... И, главное, можно и встречные доказательства выкладывать. И их просто замылить в ходе судебного процесса, а не следствия не удастся.
Отредактировано: Сизиф - 22 июня 2019 00:25:15
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.31 / 25
fugu01
 
Слушатель
Карма: +44.76
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: просто Вася от 20.06.2019 12:36:47... У России очень трудная задача по защите своих граждан, которые с большой вероятностью судом будут объявлены виновными...

То есть, неявно Вы призываете к признанию Россией юрисдикции того суда над гражданами России? Какая-то странная у Вас позиция... 
  • +0.25 / 6
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,775.02
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,636
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 20.06.2019 20:30:45Хорошим бы ходом было ОФИЦИАЛЬНО запросить у следствия материалы и доказательную базу по подозреваемым, чтобы было на основании чего "привлечь к ответственности", после рассмотрения этих материалов, ессна.
И Помпео попросить на голандцев надавить, чтобы передавали. А то мол нарушают резолюцию Совбеза, укрывают возможных виновных от  заслуженного возмездия, не передавая материалы

Ну не по материалам же прессухи привлекать.
Так и сказать, у нас мордорский суд не принимает доказательств типа
"Один голландский хлыщ сказал что мамой клянется, что... есть в чем и за что подозревать". И более ничего.
И даже ордера на арест не выпишет.
И прокурор даже дела уголовного не откроет против КОНКРЕТНЫХ подозреваемых под такую доказуху.

Ага...
Европейский суд в Люксембурге оставил санкции на Алмаз-Антее, основываясь на данных прессы (официально записано в вердикте).
Международный суд ООН принял решение по Крыму на основе ОДНОГО голословного утверждения безвестного сотрудника той же ООН.

Это любимая фишка некоторых почетных членов секты "свидетелей бука": ничего, что нам тут полную хню показывают. Вот суд как соберется, как там доказательства представят, вот тогда и посмотрим.
Мне тоже будет интересно посмотреть, как люди, всерьез выставляющие переписку в контакте в качестве доказательства к 9 марта резко одумаются и начнут рассуждать о поражающих элементах и пробах почвы. Но увы, я слишком много интервью Вестербеке прочитал. Бог с ней с технической безмозглостью. Как у них именно "юридическая" часть сознания устроена - вот что потрясает. Они ведь не прикидываются. Они серьезно полагают, что успешно ведут расследование и собирают доказательства. А это ведь не заштатные мазурики - это вполне реальная элита  тамошней юридической системы. Плоть от плоти и кровь от крови. Вы думаете, судья какой-то инопланетянин будет?

А про "официальные запросы" расскажите Петрову с Васе... Бошировым. Которых, между прочим, до сих пор даже в базе Интерпола нет. Именно по этой причине (и я очень удивлюсь, если по Стрелкову/Дубинскому будет иначе).
Отредактировано: Верноразящий - 20 июня 2019 23:16:38
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +0.21 / 7
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,726.93
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,707
Читатели: 8
Цитата: Nazgul от 20.06.2019 19:34:16Какая ещё экстрадиция?

Статья 61 Конституции РФ
 
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.

Разве, что только для гражданина украины, если он не будет к тому времени гражданином РФ.

А вообще, на месте подозреваемых я бы подал в тот же голландский суд на следователей. Разумеется, с подачи и поддержкой РФ. Случай не рядовой всё-таки. За клевету. Вот и пусть отбрёхиваются, предъявят свои доказательства до суда. Разумеется, может и политическое решение вынесут, но замытарить это дело надолго можно, погрузить в судебные склоки и дрязги.

Если бы дело было так, то Россия бы не обращалась с аналогичными требованиями в  Интерпол в частности по делу Браудера.
Разумеется американцы его не выдадут поскольку у них есть аналогичные законы. Но тогда Интерпол стал бы вообще бессмысленным.
Видимо всё-таки выдачи бывают в частности на основании приоритета международных договоров.
  • +0.00 / 0
просто Вася   просто Вася
  20 июня 2019 23:31:37
...
  просто Вася
Цитата: Сизиф от 20.06.2019 20:46:52И вишенкой на торте, что нам все одно, пофуй, даже если этот сранный суд чего-то там решит, мы его юрисдикцию не признаем в отношении разбирательства данного дела.
А вот всю эту сранную Фемиду смешать с говном не применем. Она сама себя смешает.
На суде таки придется выкладывать не только бредни... И, главное, можно и встречные доказательства выкладывать. И их просто замылить в ходе судебного процесса, а не следствия не удастся.

К сожалению примеры судов над Милошевичем, над Бутом, Бутиной говорят о другом. Разница здесь только в том, что физически эти трое граждан России физически не будут выданы. Но как видно из прессконференции это не очень и волнует. Бьют то дуплетом по самой России, по ее имиджу.
Отредактировано: просто Вася - 01 января 1970
  • +0.01 / 1
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +26,310.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,665
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Цитата: Верноразящий от 20.06.2019 23:15:34Ага...
Европейский суд в Люксембурге оставил санкции на Алмаз-Антее, основываясь на данных прессы (официально записано в вердикте).
Международный суд ООН принял решение по Крыму на основе ОДНОГО голословного утверждения безвестного сотрудника той же ООН.

Это любимая фишка некоторых почетных членов секты "свидетелей бука": ничего, что нам тут полную хню показывают. Вот суд как соберется, как там доказательства представят, вот тогда и посмотрим.
Мне тоже будет интересно посмотреть, как люди, всерьез выставляющие переписку в контакте в качестве доказательства к 9 марта резко одумаются и начнут рассуждать о поражающих элементах и пробах почвы. Но увы, я слишком много интервью Вестербеке прочитал. Бог с ней с технической безмозглостью. Как у них именно "юридическая" часть сознания устроена - вот что потрясает. Они ведь не прикидываются. Они серьезно полагают, что успешно ведут расследование и собирают доказательства. А это ведь не заштатные мазурики - это вполне реальная элита  тамошней юридической системы. Плоть от плоти и кровь от крови. Вы думаете, судья какой-то инопланетянин будет?

А про "официальные запросы" расскажите Петрову с Васе... Бошировым. Которых, между прочим, до сих пор даже в базе Интерпола нет. Именно по этой причине (и я очень удивлюсь, если по Стрелкову/Дубинскому будет иначе).


Вы плохо меня прочитали.
Давайте пунктики расставлю.

1. Мне, и по моему ничтоже сумящеся мнению и России абсолютно пофиг чего там решит или не решит голландский суд, если он вообще состоится. Его решения для России юридически ничтожны.

2. А вот адвокаты обвиняемых этот суд и все его материалы опустят под плинтус, но не захомячат там, а на всю ивановскую эту гребанную голландскую Фемиду разнесут.

3. Это не арбитраж или третейский суд (или такого типа),  где судьи не справедливость ищут, а лишь выносят вердикт, кто из двух или более сторон убедительнее аргументировал свою позицию.

 4. Это уголовный суд, в котором судьи устанавливают соответносимость с законом вменяемых деяний, СООТВЕТСТВИЕ ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ вменяемому, достоверность и НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ ВКУПЕ С НЕОПРОВЕРЖИМОСТЬЮ ЭТИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ  , методов  получения доказательств, источники этих доказательств.. и т.д. И все это делают в соответствии в том числе и с Уголовно-процессуальным кодексом (как его аналог в Голландии называется не знаю, но есть). В котором предусмотрен и допрос свидетелей обвинения защитой, и ее право на свою экспертизу и т.д.
И все это в юрисдикции непрецедентного права, примерно такого же как и в России (у нас беспрецедентное, но тонкие отличия его от непрецедентного комментировать не буду), которое сильно отличается от прецедентного права и по сути и процедурно

5. Это не международный суд, примерами к которым Вы аппелируете, которые и вовсе действуют в соответствии со своим статутом, весьма туманным и расплывчатым. И процесуально и вынося решение.
Юрисдикцию существующих подобных судов для рассмотрения этого дела активно пытались продавить, пытались даже специализированный Международный трибунал навязать  но мы это в СБ ООН ветировали. И если суд и будет, то это будет обычный голландский суд.

6. И чтобы при всем этом этот суд не решил, смотри п.1
Отредактировано: Сизиф - 21 июня 2019 00:44:53
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.79 / 28
Nazgul
 
cape_verde
8 лет
Практикант
Карма: +4,372.74
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,096
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.06.2019 23:21:18Если бы дело было так, то Россия бы не обращалась с аналогичными требованиями в  Интерпол в частности по делу Браудера.
Разумеется американцы его не выдадут поскольку у них есть аналогичные законы. Но тогда Интерпол стал бы вообще бессмысленным.
Видимо всё-таки выдачи бывают в частности на основании приоритета международных договоров.

Нет, не бывает. Гражданина судят в России, если он доказано совершил преступление на территории другой страны и его проступок является преступлением по законам РФ. Но никуда не выдают. В интерпол обращаются за отловом:
- своих граждан, покинувших территорию РФ, 
- иностранных граждан, совершивших преступление на территории РФ, но находящемся на территории иностранного (не своего) государства. 
В случае с МН17 если голандский суд вынесет обоснованный (подчёркиваю - обоснованный) приговор, с которым согласится российский суд - они будут нести ответственность на территории РФ. Граждане РФ другому государству не выдаются. Это аксиома. Прецедентоа не было. 
  • +0.74 / 12
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +26,310.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,665
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Цитата: Поверонов от 20.06.2019 23:21:18Если бы дело было так, то Россия бы не обращалась с аналогичными требованиями в  Интерпол в частности по делу Браудера.
Разумеется американцы его не выдадут поскольку у них есть аналогичные законы. Но тогда Интерпол стал бы вообще бессмысленным.
Видимо всё-таки выдачи бывают в частности на основании приоритета международных договоров.


1.
У нас нет. Поскольку в Конституции записан запрет на выдачу наших граждан, которая имеет примат перед любыми Законами включенными в российское правовое поле. В том числе и Международные договора надлежащим образом ратифицированные в нее включаются специальным Законом об их включении и становятся его частью. Между Законами коллизии могут быть, но никакой Закон не может вступать в коллизию с Конституцией.
2.
Браудера могут и вне США арестовать, как и гражданина РФ вне России. Вот там примата нашей и ничьей Конституции нет.
3.
Не уверен, кстати, что в США есть запрет выдавать своих граждан, да еще и конституционный. Но этот пункт просто к слову. К данному случаю не относится совсем.
И практика это одно, а Законы другое.
Отредактировано: Сизиф - 21 июня 2019 00:46:03
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.02 / 14
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,775.02
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,636
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 20.06.2019 23:48:57Вы плохо меня прочитали.
Давайте пунктики расставлю.

1. Мне, и по моему ничтоже сумящеся мнению и России абсолютно пофиг чего там решит или не решит голландский суд, если он вообще состоится. Его решения для России юридически ничтожны.

2. А вот адвокаты обвиняемых этот суд и все его материалы опустят под плинтус, но не захомячат там, а на всю ивановскую эту гребанную голландскую Фемиду разнесут.

3. Это не арбитраж или третейский суд (или такого типа),  где судьи не справедливость ищут, а лишь выносят вердикт, кто из двух или более сторон убедительнее аргументировал свою позицию.

 4. Это уголовный суд, в котором судьи устанавливают соответносимость с законом вменяемых деяний, СООТВЕТСТВИЕ ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ вменяемому, достоверность и НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ ВКУПЕ С НЕОПРОВЕРЖИМОСТЬЮ ЭТИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ  , методов  получения доказательств, источники этих доказательств.. и т.д. И все это делают в соответствии в том числе и с Уголовно-процессуальным кодексом (как его аналог в Голландии называется не знаю, но есть). В котором предусмотрен и допрос свидетелей обвинения защитой, и ее право на свою экспертизу и т.д.
И все это в юрисдикции непрецедентного права, примерно такого же как и в России (у нас беспрецедентное, но тонкие отличия его от непрецедентного комментировать не буду), которое сильно отличается от прецедентного права и по сути и процедурно

5. Это не международный суд, примерами к которым Вы аппелируете, которые и вовсе действуют в соответствии со своим статутом, весьма туманным и расплывчатым. И процесуально и вынося решение.
Юрисдикцию существующих подобных судов для рассмотрения этого дела активно пытались продавить, пытались даже специализированный Международный трибунал навязать  но мы это в СБ ООН ветировали. И если суд и будет, то это будет обычный голландский суд.

6. И чтобы при всем этом этот суд не решил, смотри п.1

Вот со всем согласен - если смотреть с нашей, вменяемой точки зрения. Но что они там у себя напридумают по пп. 2-4  - один голландский бог знает. Я уже перестал пытаться нащупать пределы человеческого кретинизма.

Процессуалку они ведь уже прогнули (с дистанционным допросом).

Чо, посмотрим.
Отредактировано: Верноразящий - 21 июня 2019 12:30:02
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +0.33 / 2
  • Скрыто
Авоська
 
russia
Слушатель
Карма: +656.01
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,598
Читатели: 1
Цитата: Uncle Ben от 20.06.2019 11:59:52Немного усилю предыдущее:\n\n
P.S. . Непонимание голландцами того, что премьер-министр Малайзии не принимает их "железных аргументов" означает только одно - других аргументов у них нет и предъявить им даже Махатхиру  нечего.

Железные аргументы они, помниться, с помпой демонстрировали. 
Увы, облом вышел, в концепцию не вписались...
Для любого вменяемого человека очевидно, что это не расследование, а подтасовка для получения заранее известного результата.
✓ Советую вам не следовать моим советам.
  • +0.26 / 7
  • Скрыто
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,675.45
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,384
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Авоська от 21.06.2019 09:40:28Железные аргументы они, помниться, с помпой демонстрировали. 
Увы, облом вышел, в концепцию не вписались...
Для любого вменяемого человека очевидно, что это не расследование, а подтасовка для получения заранее известного результата.

Не думаю, что они невменяемы и не ведают, что творят - их неоднократно тыкали в продукты их деятельности. В каком-то смысле (в том самом, гибридном) уже идет война, а на войне, как на войне. На прямое столкновение духу не хватает, не хочется получить "неприемлемый ущерб", значит будут гадить, дискредитировать, санкционировать, подставлять, провоцировать конфликты чужими руками, в общем, делать все, чтобы экономически имеющийся противостоящий военный потенциал оказался слишком дорогим удовольствием и перестал бы быть неприемлемым. Один раз почти получилось. Нельзя дать второго шанса. Мне кажется, что российское руководство это понимает, а значит надо и его дискредитировать. Ничего хорошего или даже логичного или справедливого от Запада ждать не приходится.  
Отредактировано: Uncle Ben - 22 июня 2019 18:45:01
  • +0.75 / 13
  • Скрыто
Авоська
 
russia
Слушатель
Карма: +656.01
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,598
Читатели: 1
Цитата: Uncle Ben от 21.06.2019 18:38:50Не думаю, что они невменяемы и не ведают, что творят - их неоднократно тыкали в продукты их деятельности. В каком-то смысле (в том самом, гибридном) уже идет война, а на войне, как на войне. На прямое столкновение духу не хватает, не хочется получить "неприемлемый ущерб", значит будут гадить, дискредитировать, санкционировать, подставлять, провоцировать конфликты чужими руками, в общем, делать все, чтобы экономически имеющийся противостоящий военный потенциал оказался слишком дорогим удовольствием и перестал бы быть неприемлемым. Один раз почти получилось. Нельзя дать второго шанса. Мне кажется, что российское руководство это понимает, а значит надо и его дискредитировать. Ничего хорошего или даже логичного или справедливого от Запада ждать не приходится.

Всё так, но эти «железные аргументы», которые они так опрометчиво обнародовали, теперь являются железобетонными уликами, прямо указывающими на виновную сторону. 
✓ Советую вам не следовать моим советам.
  • +0.60 / 9
  • Скрыто
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.48
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 459
Читатели: 7
Мне пишут... Отвечаю...
Дискуссия   3.387 11
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.66 / 12
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,775.02
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,636
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Халиф от 22.06.2019 08:30:38

Это фейк.
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +0.28 / 7
PS1
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 09.10.2015
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 22.06.2019 10:01:38Это фейк.

Что фейк? Переписка или аккаунт Jit Mh?
Халиф - это сам Гюрза.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,775.02
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,636
Читатели: 2

Модератор ветки
Сегодняшняя статья от тогдашнего (июль 2014) посла (посолки) Малайзии в Нидерландах.
Основные вопросы:

1. Ни один из подозреваемых не был членом экипажа ЗРК. JIT их так и не идентифицировал. Не установлена "цепочка команд". Не установлена цель запуска.

2. Почему Украина направила самолет в зону конфликта?

3. Почему Россия не вошла в состав комиссии? Было ли это повторением ситуации с Малайзией, которую первоначально туда тоже не включили, поскольку не знали, будет ли она поддерживать Россию или Запад?

Вся история показывает как мало доказательств собрано за 5 лет и как мало доказательств требуется для начала суда.

Для Малайзии важно не вляпаться в политические разборки между Россией и Западом, а установить правду.
Отредактировано: Верноразящий - 22 июня 2019 10:48:21
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +0.73 / 15
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,775.02
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,636
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: PS1 от 22.06.2019 10:31:56Что фейк? Переписка или аккаунт Jit Mh?
Халиф - это сам Гюрза.

"jitовский" аккаунт фейковый. Там все содержание - выжимки из СМИ (причем наполовину из российских). Очередной "твиттер Стрелкова".
По второму были сомнения, но если вы так говорите, значит настоящий.
ПС. "Как руководитель следственной группы... есть ли у вас whatsapp" Смеющийся
Отредактировано: Верноразящий - 22 июня 2019 10:58:07
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +0.29 / 8
PS1
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 09.10.2015
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 22.06.2019 10:55:14"jitовский" аккаунт фейковый. Там все содержание - выжимки из СМИ (причем наполовину из российских). Очередной "твиттер Стрелкова".
По второму были сомнения, но если вы так говорите, значит настоящий.
ПС. "Как руководитель следственной группы... есть ли у вас whatsapp" Смеющийся

Дело не в том, что я сказал - личность Халифа была подтверждена здесь на ГА еще в 2015г, пробегитесь по его комментариям и другим из той ветки. Там же Нехороший - это С.Н. Дубинский.
На другом форуме (forum-antikvariat.ru) они тоже пишут под никами Халиф и Плохой Солдат, когда-то и Стрелков там был.
Отредактировано: PS1 - 22 июня 2019 13:45:01
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2