Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Финка от 17.01.2021 13:37:24...Вы только пишите мне проникновенные лекции... зачем то...

.
Приучен, делиться с оппонентами не тезисами, а аргументированными, подтверждёнными достоверными источниками, суждениями.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: meovoto от 17.01.2021 13:50:17Мой пост от 15 января 2021, 13:36:04:, смотрите, каким образом раскрывается содержание составной переменной ВС, и как, в итоге, в рабочей формуле, выглядит истинное содержание переменной D, в которой был, повторюсь, тупо (не Вами, ради Б-га! Я говорю о голландских исполнителях!) пропущен коэффициент лобового сопротивления CD.
.

Я разве вас спрашивала о том как раскрывается содержание составной переменной BC ? 
 
Под спойлером  находится скриншот формул и дифференциальных уравнений из раздела К.
Подчеркните или укажите стрелкой где вы увидели хоть какой нибудь коэффициент.
Где вы его видите ? 

 
 

• +0.00 / 0

Цитата: Финка от 17.01.2021 14:08:15Я разве вас спрашивала о том как раскрывается содержание составной переменной BC ?

.
Это - что, типа, такой наивный детсадовский троллинг, "бессмысленный и беспощадный"? 
.

.

Цитата: Финка от 17.01.2021 14:08:15Под спойлером  находится скриншот формул и дифференциальных уравнений из раздела К.
Подчеркните или укажите стрелкой где вы увидели хоть какой нибудь коэффициент.
Где вы его видите ?

.
Собственно, ещё раз разместив всё ту же картинку (теперь, уже под спойлером), в которой предельно ясно показано, как коэффициент лобового сопротивления СD, самым естественным образом, является миру в ДУ, и которую я Вам уже два раза представил, раскланиваюсь с Вами, до тех пор, пока не увижу нечто, заслуживающее внимания, в Ваших последующих постах. Удачи! 
.

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: meovoto от 17.01.2021 14:26:30Собственно, ещё раз разместив всё ту же картинку (теперь, уже под спойлером), в которой предельно ясно показано, как коэффициент лобового сопротивления СD, самым естественным образом, является миру в ДУ, и которую я Вам уже два раза представил, раскланиваюсь с Вами, до тех пор, пока не увижу нечто, заслуживающее внимания, в Ваших последующих постах. Удачи!

   
    
Я так поняла что вы не смогли обнаружить в формулах и ДУ раздела К ни одного коэффициента ( drag coefficient, zero-lift drag coefficient ) и решили удалиться с гордо поднятой головой ? 
 
Можете хотя бы на последок сказать чему равен zero-lift drag coefficient  ? 
 

• +0.08 / 1
• • 1

Уважемые Финка и meovoto ! 

Ваша затянувшаяся дискуссия потеряла интерес для большинства участников и рискует превратиться во флейм, поскольку не ясна ее цель с точки зрения этой ветки.

• +0.29 / 5
• • 5

Цитата: sherst от 16.01.2021 13:10:00По нему следствие и работает. А что оно там накопало в пухлых отчетах, это знает только оно.

Решение по сбитому Боингу будет выносить суд в Нидерландах. Он должен поставить точку в вопросе определения виновных. 

Каким бы не было это решение, оно вряд ли убедит тех кто верит, что Боинг сбил украинский летчик или украинский Бук. Или наоборот, тех кто абсолютно убежден, что это Россия поставляла вооружения на Донбасс, и в том числе Бук сбивший Боинг прибыл в зону боевых действий из России.

Единственное практическое значение решения этого суда - удобный повод для новых санкций против РФ. 

Но на данный момент недостатка в других поводах нет. Есть отравление Скрипаля и Навального типа хим.оружием. Идёт процесс по ЮКОСу, причем сумма долга для взыскания с России достигла уже 57 миллиардов долларов, и решение Конституционного суда РФ не спасет от арестов собственности в иностранных юрисдикциях. 
Буквально недавно США обвинили Россию в причастности к  кибератакам. При этом у них есть другой предлог для ввода санкций - вмешательство в американские выборы. Механизмы ввода санкций по этим поводам вроде гораздо более проработанные в законодательном плане. 

То есть история с Боингом уже довольно второстепенная, если будет политическая воля новой американской власти ввести санкции, тем более имея контроль над Сенатом и Конгрессом - решение суда по Боингу для этого вообще не требуется. 

Единственное практическое значение Боинга - информационная кампания предваряющая ввод других санкций. Как история с допингом и употреблением мельдония, с лишением  российских спортсменов медалей и отстранением от Олимпиад предварила историю с Новичком с уже конкретными мерами, повлиявшими на курс российского рубля и вызвавшими многомиллиардные потери Вексельбергов-Дерипасок и волну оттока капитала из России.

• +0.16 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Вахид Аюбов от 17.01.2021 17:10:32Единственное практическое значение Боинга - информационная кампания предваряющая ввод других санкций.

Не только !Если версия вины России рухнет ,придётся проводить новое расследование и возможно истинный виновник найдётся .И не уверен ,что там только Украина участвовала .Был ещё кто-то могущественный .Вот его и надо прикрыть .Потому основную версию  будут продавливать не смотря ни на что . Надо заметить .что обвинения России никаких не предъявлено .

• +0.36 / 8
• • 8

Цитата: Ё-МАЁ от 17.01.2021 17:43:28Не только !Если версия вины России рухнет ,придётся проводить новое расследование и возможно истинный виновник найдётся .И не уверен ,что там только Украина участвовала .Был ещё кто-то могущественный .Вот его и надо прикрыть .Потому основную версию  будут продавливать не смотря ни на что . Надо заметить .что обвинения России никаких не предъявлено .

В нынешней ситуации у суда лишь два варианта:
1) Боинг сбит курским Буком
2) отправить дело на доследование
то что новый обвиняемый в лице ВСУ всплывет в ходе суда крайне маловероятно.

• +0.49 / 9
• • 9

Цитата: streezh от 17.01.2021 08:19:20А причем тут наши военные? Они расследование какое-то проводили? И мало ли кто решил назвать данные проколом? ВЫ кто? Следователь? РЕчь идёт о том, что есть куча фотографий и видео фиксаций систем ПВО ВСУ. И такие как Вы могут запросто фотографии и мультики созданные неделю назад пихать, таким же, как Вы в качестве доказательство того, что русские сбили боинг и рассказывать байки про то, что Стрелков чего-то не договаривает. 
Вы кого хотите обмануть такими набросами? Себя?  А Вы понимаете, что подобные детские набросы взрослых людей даже не забавляют?

По видимому вы не поняли о чем я спрашиваю.
Я как раз хочу, чтобы от нас отстали и Россия доказала, что мы никак не причастны к этой трагедии, а если виноваты хохлы, пусть отвечают. Однако пока следствие и общественное мнение настроено против нас. Почитайте кроме открытых материалов следствия также бурную детельность Вадима Лукашевича на фейсбуке и Частного объектива на дзене, которые (кстати оба русские из РФ) гонят, что сбили наши военные. Какой тут детский сад? Всем уже под 50 и больше.

ЦитатаВы можете хоть как-то объяснить - для чего нужен Бук гнать из России, если сбивали и без БУКов? И сбили столько, что у киевского незаконного режима охота летать отпала и они не летали, Даже, когда боевиков киевского режима  начали варить в дебальцевском котле не взлетел ни один боевой самолёт.,

 А это я совсем не понимаю и поэтому хочу выяснить. Зачем гнать дивизионы БУКа к украинской границы  25 июня не обеспечив секретность. Которые везеде засветились . И сбивали ополченцы хорошо АН и ИЛ , СУ там не было, первый вроде был 2 августа. 

П.С. Я не понимаю предупреждение модераторов , не знаю, что такое АУ и АС.

• -0.19 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: Uncle Ben от 17.01.2021 16:15:16Уважемые Финка и meovoto ! 

Ваша затянувшаяся дискуссия потеряла интерес для большинства участников и рискует превратиться во флейм, поскольку не ясна ее цель с точки зрения этой ветки.

 
Хорошо, я сейчас объясню в чём цель нашей дискуссии, но мы не виноваты что она не интересна. К сожалению дискуссии на подобные темы в ином формате вестись не могут, увы.   
 
В своём втором сообщении я обратила внимание на случай который является прецедентом - в формуле расчёта силы сопротивления воздуха отсутствует необходимая для расчётов переменная. Уважаемый meovoto выразил уверенность что это просто Опи́ска - ошибка "писаря", обычно неумышленная, при написании послания или документа. Я же настаивала на умышленности допущения этой опечатки.
Вокруг этого и велась наша дискуссия.
Сейчас я в дифференциальном уравнении покажу где именно отсутствует необходимая переменная. Это верхняя левая часть уравнения. 
 

    
    
Для того что бы отстоять свою точку зрения и доказать что переменная "потерялась" случайно,  meovoto достаточно было показать что правая часть уравнения составлена правильно и не содержит ошибок.
 
Он не смог этого сделать по двум причинам, это тот же самый прецедент, и отсутствие в отчёте формулы для правой части уравнения которую нужно проверить на правильность. То есть он не мог взять из интернета отсутствующую формулу и сказать что в уравнении используется точно такая же из-за прецедента.  meovoto столкнулся с парадоксом - из-за правой части уравнения невозможно определить что именно представлено в разделе К, уравнения или неравенства. 
 
Это положение возможно описать только при помощи Квантовой Физики и мысленного эксперимента господина  Шрёдингера.
Дифференциальные уравнения из раздела К одновременно являются уравнениями и неравенствами, и в этом неопределённом состоянии они будут находится до того момента пока не будет опубликована недостающая в отчёте формула. Только после её проверки на наличие всех необходимых переменных станет понятно с чем мы имеем дело - с уравнением или неравенством. 
 
Вот как выглядит это состояние неопределённости в уравнениях раздела К. 
Я назову его "Баллистическое уравнение Шрёдингера". Именно это уравнение не смог решить meovoto.
 
  
  
 
Теперь о том на что влияет отсутствие в правой и левой части уравнений переменной коэффициент аэродинамического сопротивления. 
 
Это влияет на описание Формы физического тела. 
Материальный объект описывается тремя величинами - масса, форма, объём.
Так вот в уравнениях раздела К такая величина как форма объекта напрочь отсутствует. Отсутствующая переменная отвечает за расчёт сопротивления формы. 
 
Form drag
Form drag or pressure drag arises because of the shape of the object. The general size and shape of the body are the most important factors in form drag; bodies with a larger presented cross-section will have a higher drag than thinner bodies; sleek ("streamlined") objects have lower form drag. Form drag follows the drag equation, meaning that it increases with velocity, and thus becomes more important for high-speed aircraft.

Form drag depends on the longitudinal section of the body. A prudent choice of body profile is essential for a low drag coefficient. Streamlines should be continuous, and separation of the boundary layer with its attendant vortices should be avoided.
   
 
В завершении осталось объяснить для чего понадобилось убирать из уравнений расчёт сопротивления формы.
Это становится понятно после анализа результатов моделирования  по этим уравнениям. Один программист провёл такое моделирование, обнаружил ошибку в дифференциальных уравнениях и сообщил о ней.
 
Не вдаваясь в подробности...  уравнения в том виде как они представлены в разделе К "заточены" под конкретную задачу моделирования - получить результат моделирования при котором Кокпит из last FDR point упадёт на место своего фактического падения. 
 
Вот и всё.
В своём следующем сообщении я объясню уважаемому мной meovoto почему определение последовательности разрушения гораздо важнее чем определение точки подрыва БЧ.

• +0.00 / 0

Цитата: sherst от 17.01.2021 18:39:22и Россия доказала,

Хотеть не вредно. 
Россия не должна ничего доказывать. 
Негде доказывать и некому доказывать. 
доказательства России никому не нужны. Следствию голландскому точно не нужны. Они плюют на любые сведения из России. 

ЦитатаВадима Лукашевича на фейсбуке и Частного объектива на дзене

Лукашевич болван и к следствию никакого отношения не имеет. Ему точно никто не должен доказывать, -  он болван. 

ЦитатаА это я совсем не понимаю и поэтому хочу выяснить. Зачем гнать дивизионы БУКа к украинской границы

Не стоит Вам ничего выяснять, имхо, Если сами не понимаете таких простых вещей, то плюньте. Это не вашего ума дело. 

ЦитатаИ сбивали ополченцы хорошо АН и ИЛ , СУ там не было, первый вроде был 2 августа.

Где не было Су? 

• +0.38 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: streezh от 17.01.2021 19:55:33Хотеть не вредно. 
Россия не должна ничего доказывать. 
Негде доказывать и некому доказывать. 
доказательства России никому не нужны. Следствию голландскому точно не нужны. Они плюют на любые сведения из России. 

Лукашевич болван и к следствию никакого отношения не имеет. Ему точно никто не должен доказывать, -  он болван. 

Не стоит Вам ничего выяснять, имхо, Если сами не понимаете таких простых вещей, то плюньте. Это не вашего ума дело. 

Где не было Су?

Ну если вы не в курсе тогда с вами бессмысленно поддерживать разговор.
У вас все кругом враги. И посмотрите , когда ополченцы стали сбивать СУ.

• -0.17 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: sherst от 17.01.2021 20:04:43Ну если вы не в курсе

В курсе чего? И кто враги?
Возьмите себя в кулак. 

• +0.00 / 0

На ветке одновременно две дискуссии, начинающие сваливаться в откровенный флейм и разборки. Не хочется расчехлять банхаммер, но, видимо, придется.
Уважаемые Финка и Меовото могут перейти к личным сообщениям.
Уважаемый Sherst может а) прочитать предыдущие страницы этого форума, б) ознакомится с правилами использования АС/АУ.

Больше предупреждать не буду.

• +0.00 / 0

Цитата: meovoto от 04.09.2020 18:53:43.
Мало того, где находится, и что из себя представляет горизонтальная (и горизонтальная ли???) линия, от которой производится отсчёт каких-то мифических расстояний до облачности?
.

.
Такая процедура, достаточно, фантастическая. А вот, по классике, высоту полёта, например, метеозонда, в эпоху отсутствия джипиэс и тп, определяли с помощью двух, хорошо отъюстированных, теодолитов, расположенных в заданных, и разнесённых на некоторое известное расстояние (базу), точках. Тогда задача решается тривиально. А все эти пиксели-миксели, упирающиеся "туда, не знаю куда", и исходящие "оттуда, не знаю откуда" - удел невежественных неадекватов, мечтающих о том, как бы, с "однопиксельным" уровнем знания арифметики хуторской начальной школы, да разом, стать пупом Земли. 
.

.
Я уже - многократно! - тыкал носом этого бесноватого и хамоватого субъекта, продолжающего, не в кассу, размещать, налево, и направо, данные ростовского радиозонда на 12.00 17 июля 2014 года, якобы свидетельствующие о высоте НГО, величиной в 3км, в Грабово (???),  в метеосводку по Ростову на 15.00! (метеосводка по Ростову на 15.00 17 июля 2014 года). Таки он опять притащил свою "дохлую крысу", и сюда! Придётся, ещё раз, тыкнуть:
.

.

.
И правильно делаете - здесь Вас зрение не подвело! 
.

.
Странный пассаж. Отчего, Вы сделали этот шикарный, и многозначительный, жест, в мою сторону, когда, на самом деле, Ваша оценка, meo voto, превосходна?

Ничего не понимаю! 

Это в профиль.

А вот это в анфас. (Картинка  отсюда.)


Я проверил на карте –  на фотографии с Саур-Могилы длина дыма 2900 метров.


Далее слушаем самого Басара.


Но если  бы был прав Меовото, то просвет в облаках над Торезом долен быть куда больше. Так, или нет?

Полагаю, что  никто из вас  не станет возражать тому, чтобы Меовото извинился перед Басаром. При всех. Прошу модераторов впредь  наказывать всех, кто станет унижать Басара по поводу и без. Как минимум, этого требуеют делать от вас  правила этого форума.  

Сизиф забанил  Басара за правду котрую он сказал про действия высшего руководства России, способствующие произошедшей трагедии в небе и на земле  его родины, которые стали искажать, недоговаривать и даже скрывать от народа и мира неудобые для них факты, которые очень  важны для выяснения правды о произошедшем. Лично я думаю, что до тех пор, пока правда о сбитом боинге не будет вся выяснена, то никакого примерения между Россией и Украиной не будет. (Цена у этого вопроса куда больше за сам сбитый боинг.)

Кстати, басар,  выяснил часть траектории четвертого боевого самолета. Отыскался недостающий свидетель.

• -0.19 / 2
• • 2

Цитата: sherst от 16.01.2021 13:10:00А что конкретно делал этот одинокий заблудившийся бук и почему он уезжал без одной ракеты, прояснят либо ополченцы либо 
наши военные. Но они молчат. Это может и быть в том случае, если БУК действительно был, но не стрелял или стрелял в пустоту.

Видео и свидетелей НЛО больше чем этого одинокого бука и что ?
Номерных деталей инопланетных кораблей по которым можно установить их принадлежность однако нет, а вот у следствия такие детали ЗУР с места катастрофы есть.

• +0.16 / 6
• • 4
  • 2

Господа!

Те, кто требует что-то им разжевать и объяснить.

Тщательней готовьтесь, изучайте ход расследования.

Для забывчивых и требующих "правды" напомню, что голландцы предъявили обломки ракеты с заводскими номерами.

МО РФ, ссылаясь на заводские документы ответило о судьбе данного конкретного изделия. Оно отправлено было на территорию бУССР.
ВСУ не смогло ответить на вопрос о дальнейшей судьбе издедия, ссылаясь на утрату архивов.

Для каждого человека, владеющего элементарной логикой ответ по-моему очевиден.
Все остальное мусор и шум, призванный скрыть истинных виновников трагедии. 

• +0.92 / 25
• • 24
  • 1

128.1 ч.2

Цитата2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Рома, кстати, на субботнем навальнинге светился.

• +0.36 / 5
• • 5

Попытаться можно, но статья скользкая и не только в УК России:

"1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию"

И то, что заведомо ложно для одних, является убеждением других. Пример - тот же Навальный. Если прижмут, то будут утверждать, что они искренне верили, но хотя бы оклеветанные будут иметь судебное решение.

• +0.30 / 4
• • 4