Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

3.2 M 2.8 K 24 K
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 в 23:15
! ....
Дискуссия  2.037

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 в 23:52
  Сизиф russia
06 янв 2025 в 15:06
! На личности не переходим.
Дискуссия  304

Освежу модераториал в шапке. Постоянные перепалки и междусобойчиковые разбирашки, как в песочнице, здесь не нужны. Организуйте себе группку где-нить в контактике и совочками с ведерками там перекидывайтесь. 
Здесь обсуждаем вежливо, профессионально (насколько кто сумеет) и информативно.

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.

Дальше буду банить.
Отредактировано: Сизиф - 06 янв 2025 в 19:06


Анатолий,Севастополь
 
Россия
46 лет
Практикант
Карма: +6,065.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,868
Читатели: 1
Дискуссия Новая
.....
Цитата: DeC от 21.02.2021 16:11:25
 Детали двигателя Boeing упали в Нидерландах.

Ждем новых вещдоков от Котиков.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77

  • +0.09 / 2
    • 2
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Новость просто невероятная. Шокированный 
 
 
 
И ссылка на видео которая не вставляется на форуме. 
https://youtu.be/WQS3JABfqjw
 
То что вы видите напрямую подтверждает версию уважаемого Халифа о том что падающий MH17  добивали всеми имеющимися средствами. 
 
Суть в том что даже полностью разрушенный двигатель позволяет самолёту благополучно приземлиться.
То что вы наблюдаете на этих видео напрямую связано с MH17, а именно - разрушение одного из двигателей.
Разрушения на 100 процентов совпадают и идентичны, разница только в том что у MH17 разрушился левый двигатель, а у United Airlines Flight 328 разрушился правый. 
https://en.wikipedia…Flight_328  
 

 
Тут не море, тут просто ОКЕАН информации по всем мыслимым и немыслимым аспектам которые так же имеют отношение к MH17
 
https://www.liveleak…1613913663
https://i.dailymail.…126360.jpg
https://storage.myse…990B4CAF5A
https://pbs.twimg.co…ame=medium
https://twitter.com/…4212592642 
 
Видео падения обшивки двигателя. То что вы видите на этом видео называется вертикальная воздушная сепарация обломков - сначала падают тяжёлые фрагменты а затем на это же место через какое то время падают лёгкие фрагменты.
https://twitter.com/…5408271360
 
Хештег #united328
https://twitter.com/…8?src=hash  
 
 
 
Смысл этого ПРИМЕРА - разрушение фюзеляжа и разрушение двигателя это два разных процесса у которых своя собственная длительность.  А комиссия DSB всё это смешала в одну кучу - и фюзеляж и левый двигатель разрушились МГНОВЕННО.  
 
Это не соответствует действительности так как двигатель MH17 разрушился в последнюю очередь.


 
Отредактировано: Финка - 21 фев 2021 в 19:55

  • -0.08 / 3
    • 1
    • 2
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,755.17
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,522
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Финка от 21.02.2021 19:45:34Новость просто невероятная. Шокированный 
 
.. 
 
Смысл этого ПРИМЕРА - разрушение фюзеляжа и разрушение двигателя это два разных процесса у которых своя собственная длительность.  А комиссия DSB всё это смешала в одну кучу - и фюзеляж и левый двигатель разрушились МГНОВЕННО.  
 
Это не соответствует действительности так как двигатель MH17 разрушился в последнюю очередь.\n\n
На приведенном видео несколько другое разрушение двигателя - облетела обшивка, элементы корпуса  и даже видим "работу двигателя в разрезе":

В случае MH17 двигатель оторвался в результате разрушения фюзеляжа, а не поражения другими средствами. На версию добоя наводят необычные следы поражения и активность ВВС ВСУ в районе катастрофы, которую отрицает Украина.
Отредактировано: Uncle Ben - 21 фев 2021 в 20:47

  • +0.35 / 5
    • 5
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Uncle Ben от 21.02.2021 20:46:31В случае MH17 двигатель оторвался в результате разрушения фюзеляжа, а не поражения другими средствами.
   
В каком смысле оторвался ?
Оба двигателя на "месте" и упали возле Грабово. А разрушение левого двигателя по моему связывают с поражением Ракетой. Хотя на самом "кольце" есть следы какой то краски, которая указывала на конкретную часть самолёта попавшей в "кольцо".
 
Я просто к тому что время разрушения двигателя и время разрушения самолёта разное. 
  
Нашла место падения всей обшивки 328-го  на  Google Earth. 
https://pbs.twimg.co…name=large
 
Вот здесь упала. 
Широта  39°56'13.72"С
Долгота  105° 2'58.63"З

  • +0.00 / 0
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Повреждённая "лопатка" двигателя на 328
https://twitter.com/…9276790790 
 
Напомню что части лопатки двигателя MH17-го были обнаружены в Петропавловке. 
 
Фотографии Jeroen Akkermans
https://www.flickr.c…555956728/
https://www.flickr.c…555917178/
https://www.flickr.c…738808331/
https://www.flickr.c…741678942/
https://www.flickr.c…555323548/



Трасса 328-го от flightradar24
https://www.flightra…8#26df62b6 
 
Снос обшивки двигателя с высоты 4000 метров от трассы 328-го составил 150 метров. 
 

  • -0.04 / 2
    • 1
    • 1
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Покажу где находится "кольцо" MH17-го на Локус-линии и пойду искать "кольцо" 328-го...
 


 
Координаты "кольца" MH17-го     48.135466, 38.537281

  • -0.08 / 1
    • 1
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Нашла "Кольцо" Двигателя 328-го  
 

Оно вот тут:  
Широта    39°56'16.19"С
Долгота   105° 3'13.63"З
 

 
 

 

Давайте сделаем предварительные выводы. В очках

 

Мы наблюдаем стабильное образование Локус-линии справа от курса следования 328-го  ВДОЛЬ курса 328-го... 

 

 

Следующий шаг - нам нужно узнать метеорологическую обстановку для диапазона высот от 0 до 4000 метров в момент разрушения двигателя... 

 

  
Отредактировано: Финка - 21 фев 2021 в 23:49

  • -0.04 / 2
    • 1
    • 1
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Теперь смотрите вот что.

По "вторичке" 328-го от Flightradar24 должен пройти squawk code 7700 -  Авария или другая нештатная ситуация на борту 
 
Я об этом писала вот здесь: 
https://glav.su/foru…age5981754 
 
У нас есть официальное подтверждение сигнала Mayday от Пилота 328-го. 
https://soundcloud.c…flight-328
 
И подтверждение этого события в СМИ: 
https://www.foxnews.…r-colorado
 
 
 
Речь идёт об активации Пилотом аварийного маяка (ELT) вручную. В этом случае аварийный сигнал аварийным Локатором начинает передаваться на Спутник через 50 секунд.  Тут вопрос стоит другой - Как этот аварийный сигнал (активированный вручную) передаётся по вторичке, в том числе и по "вторичке" Утёса ?
  
 
Вторичный Локатор видит аварийный сигнал от ВС или нет ?
Отредактировано: Финка - 22 фев 2021 в 02:13

  • -0.08 / 1
    • 1
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Всё могло закончится гораздо хуже
https://twitter.com/…2856657924
  
Взгляните на "дыру" у основания крыла. 

 
 
Дело в том что топливные баки 777-го находятся в крыльях.
И только счастливая случайность не позволила 328-му попросту взорваться после пробития этих баков фрагментами двигателя....
Отредактировано: Финка - 23 фев 2021 в 05:00

  • +0.08 / 1
    • 1
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Публикую метеорологические условия в момент набора высоты 328-го, для того места где упали обшивка двигателя и "кольцо".  
 
https://earth.nullsc…049,39.937
 
Скрытый текст
 
 
Для чего я собирала всю эту информацию в отношении 328-го ?
 
Собранная мной информация является стартовыми условиями для моделирования траектории падения фрагментов 328-го, в первую очередь я говорю о "кольце" двигателя 328-го. 
 
На этом форуме упоминались ДВА Человека которые при помощи своих программ компьютерного моделирования могут показать траекторию падения "кольца" 328-го - это участник Расследования uschen с Форума mh17.webtalk и  участник Расследования oper с Форума mh17replica.mybb
 
Для чего нужно показывать траекторию падения "кольца" 328-го ?
Это нужно для того что бы проверить "правильность" работы компьютерных программ моделирования uschen-а и oper. 
  
А для чего вообще нужно проверять правильно у них работают программы моделирования или не правильно ?
 
Это нужно для того что бы рассчитать траекторию падения "кольца" левого двигателя MH17 после разрушения левого двигателя, что в свою очередь подтвердит (либо не подтвердит) вывод комиссии DSB о мгновенном разрушении MH17 в 13:20:02 
 
 
Алгоритм простой.
Сначала "калибруем" программы компьютерного моделирования на правильность расчётов по 328-му, затем моделируем падение "кольца" MH17 что бы определить время и место разрушения левого двигателя MH17...
 
Отредактировано: Финка - 23 фев 2021 в 01:14

  • -0.04 / 2
    • 1
    • 1
Сообщение № 5983363
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Теперь, 
после работы которую я проделала, 
и времени которое я затратила на эту работу, я хочу заявить.
 
Любую публикацию на этом Форуме каких либо непроверенных результатов моделирования я буду "маркировать" как публикация недостоверной информации и жаловаться на эти публикации модераторам Форума.  
 
Я хочу обратить внимание на то что участник repo позволяет себе публикацию именно таких, НЕ ПРОВЕРЕННЫХ результатов моделирования и строить на их основании всевозможные версии причин разрушения MH17.
 
С этого момента я буду пресекать эти инсинуации, и если кто то захочет что либо заявить о разрушении MH17 ссылаясь на РЕЗУЛЬТАТЫ МОДЕЛИРОВАНИЯ - 328-й к вашим услугам В очках

  • -0.08 / 1
    • 1
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Я обращаюсь с открытой просьбой к Администрации Форума.
 
Мне нужен "собеседник" для обсуждения первичных и вторичных радиолокационных данных воздушной обстановки от 17 июля 2014 г. в районе катастрофы Боинга 777, обнародованных на Брифинге МО РФ.
https://www.youtube.…e=youtu.be
 
Я рассчитывала  что моим "собеседником" в отношении "Утёса" станет уважаемый meovoto, но как то не задалось. Незнающий
https://glav.su/foru…age5979916 
 
Я прошу Администрацию Форума разблокировать участника Расследования Басар.
 
Я обещаю и гарантирую Администрации, что этот "Лев" не доставит неудобств другим участникам Форума, которые (неудобства) он доставлял  ранее. Я смогу усмирить  этого "Льва" и он будет "жрать яблоки" с моих рук...
 
Мне нужен достойный собеседник для обсуждения, в связи с тем что не хватает понимания что именно хотел донести Виктор Павлович на Брифинге. Каких либо других достойных кандидатур для обсуждения этих аспектов в связи c отказом meovoto я не вижу. 
 
Если это возможно, разблокируйте пожалуйста Басара. Строит глазки
Он раньше был таким "вредным" потому что у него велосипеда не было   меня здесь не было...
 
Я смогу уложить его на обе лопатки по существу - по существу "Утёса", и обещаю что это обсуждение ("борьба") будет интересным и никого не утомит. Согласный
Отредактировано: Финка - 23 фев 2021 в 02:54

  • -0.07 / 2
    • 1
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +589.45
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Финка от 23.02.2021 01:57:39................................
Я прошу Администрацию Форума разблокировать участника Расследования Басар.
 
Я смогу уложить его на обе лопатки ...................
Пи-и, пи-и - сказал мышонок - я счас изнасилую кошку!
Веселый
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.34 / 5
    • 5
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: Финка от 23.02.2021 00:28:33Любую публикацию на этом Форуме каких либо непроверенных результатов моделирования я буду "маркировать" как публикация недостоверной информации и жаловаться на эти публикации модераторам Форума.
Вам же надо будет перед тем как жаловаться модератору доказывать, что моделирование неверно!  
А как будете сами проверять если у вас нет программы, которой вы доверяете? 
С вашей стороны будут просто ложные доносы? 

  • +0.24 / 2
    • 2
Kroterr
 
Россия
Уссурийск - Кубинка-7
47 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Думал, Финка и есть Басар, уж очень наведение тени на плетень похожее...
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.

  • +0.14 / 4
    • 4
КТ315
 
Россия
Пенза
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: Финка от 23.02.2021 00:28:33................
Любую публикацию на этом Форуме каких либо непроверенных результатов моделирования я буду "маркировать" как публикация недостоверной информации
 .................
У нас на форуме завелся свой собственный демократ?Веселый 

  • +0.47 / 7
    • 7
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kroterr от 23.02.2021 09:46:59Думал, Финка и есть Басар, уж очень наведение тени на плетень похожее...
Фишка в том, что на этой ветке кое-кто пытается выяснить, что случилось на самом деле. Басар, Финка - это одна кодла, хотя мне кое-кто пытался доказать, что это - не так...(Привет, дядя!)
Пробитая обечайка движка :

Там, конечно, есть повреждения от обстрела места падения обломков ВСУ. Но часть дырок, несомненно, от ГПЭ ЗУР.

Вот, дырочка, от чего, интересно? Смотрим:

Правильного размера, никаких "бабочек", всем уже понятно. Кроме некоторых долбо...бов...Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 23 фев 2021 в 23:15
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.06 / 2
    • 2
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,755.17
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,522
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Финка от 23.02.2021 01:57:39Я обращаюсь с открытой просьбой к Администрации Форума.
 ...
 
Я прошу Администрацию Форума разблокировать участника Расследования Басар.
 
Я обещаю и гарантирую Администрации, что этот "Лев" не доставит неудобств другим участникам Форума, которые (неудобства) он доставлял  ранее. Я смогу усмирить  этого "Льва" и он будет "жрать яблоки" с моих рук...
Басар всем надоел своими фантазиями, хотя иногда и подбрасывал интересную информацию, но совершенно не интересно, как он будет жрать и даже давиться. Мы не злые, но Басар свои возможности здесь исчерпал, не я был инициатором его удаления, но он не оставил себе шансов.

С Вами диалог не клеится, потому что Вы никак не сформулируете свою версию, которую пытаетесь обосновать, а все остальные рассуждения и поучения были бы интересны именно в контексте отстаивания своей версии. А пока из-за этой неопределенности, Вы являетесь то в виде Басара, то Стволового...

Попытки делать выводы на основе моделирования падения обломков будут неизбежно упираться в оценку чувствительности  такого моделирования к ошибкам в исходных данных, поскольку сам процесс разрушения во многом случаен и надо исключить влияние этой случайности на выводы. Эта задача сложнее самого моделирования.

Не очень понятно, что имеется ввиду под "мгновенным разрушением" и каковы количественные оценки этого "мгновенья", которые влияют на качественные выводы в пользу той или другой (какой?) версии.

Боюсь, что при таком критерии достоверности, жалоб на недостоверную информацию на вас будет больше,
Отредактировано: Uncle Ben - 23 фев 2021 в 11:27

  • +0.18 / 4
    • 4
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Поздравляю всех Мужчин с праздником 23-го февраля.  Приветствующий 
 

 

  • +0.46 / 6
    • 6
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Uncle Ben от 23.02.2021 11:21:37Не очень понятно, что имеется ввиду под "мгновенным разрушением" и каковы количественные оценки этого "мгновенья", которые влияют на качественные выводы в пользу той или другой (какой?) версии.
    
Мгновенное разрушение это когда траектории падения всех обломков начинаются в одной точке. 
 
Скрытый текст
   
Я уже говорила ранее что именно к такому выводу пришла комиссия DSB - мгновенное разрушение в 13:20:02.  На что это влияет в плане версий ? Зависит от версий. К примеру вывод комиссии о мгновенном разрушении находится в противоречии с версией уважаемого Халифа.
 
 
Цитата: Uncle Ben от 23.02.2021 11:21:37Басар всем надоел своими фантазиями, хотя иногда и подбрасывал интересную информацию, но совершенно не интересно, как он будет жрать и даже давиться. Мы не злые, но Басар свои возможности здесь исчерпал, не я был инициатором его удаления, но он не оставил себе шансов.
  
Я поняла. Настаивать не буду. 
Но позвольте с вами не согласиться в отношении того что Басар и bootblack фантазируют. Их версии, в которых MH17 переходит в вертикальное сверхзвуковое пикирование, это одно из решений той задачи которую задал Виктор Павлович Мещеряков. Дело в том что радиолокационные данные "Утёса" показывают очень много "лишней" энергии которая заключена в MH17 в виде скорости и высоты полёта. Переводя MH17 в вертикальное пикирование Басар и bootblack таким образом сбрасывают "излишки" энергии. 
 
Давайте я вам покажу. 
Вот третий обзор локатора:
 
 
Это 30-я секунда после разрушения. На этом обзоре показано как Центроплан без Кабины и с разрушенным левым двигателем движется со скоростью 860 километров в час. То есть, крейсерская скорость 777-го когда у него Кабина на месте и работают оба двигателя - 910 км/ч. А без Кабины и одного двигателя на 50 км/ч меньше.  
 
Как вы себе представляете полёт этого "безголового" Боинга с такой скоростью на тяге одного двигателя ?  

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 4 пользователей

Календарь