Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Uncle Ben от 18.05.2017 20:41:41Страница Вашей ссылки правильно начинается (хоть и с опечаткой):

"глупому дибилу Kresу"

По только что перечисленным мною причинам.

Цитата: перегрев от 18.05.2017 22:10:23 Вот чего умиляет у хохлов, так это их неубиваемая вера в собственную высоко прокаченную прошаренность. При этом они регулярно палятся на детских проколах. Вот и тут, Ленусик ненароком вальнула подельника.  Как говорится "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу" уверяют, что с листа в состоянии раздуплить как там осколочное поле образуется! Цирк с конями, да и только

Цитата: перегрев от 18.05.2017 22:57:29но тем не менее

Цитата: AlexanderII от 18.05.2017 10:44:04На КП видят и Боинг и Су (либо ложную цель), видят что они рядом. 3 сек на самоликвидацию это ~ 2 км. Найдется идиот, который даст приказ обстрелять цель? Либо у Вас ложная цель у Вас не на одной линии с Боингом а потом РАЗ и телепортировалась на дистанцию в 2 км перед Боингом на высоту ~9 000-10 000 м

Цитата: AlexanderII от 18.05.2017 10:44:04(Кстати рассчитайте минимальную высоту ложной цели, зная угол обзора луча в режиме захвата, дальность до Боинга и время самоликвидации? Мне лень ибо слишком глупо)

Цитата: Uncle Ben от 18.05.2017 10:30:11к. К тому же в момент пуска цель должна была быть в прифронтовой полосе, то есть ниже гражданского радиогоризонта, ни к чему ее было вести из глубины незалежной, а, значит, доступной чему-нибудь попроще. А с такого расстояния  и этого десятка секунд у фантома не было. С точки зрения сопровождения объект просто исчез.

Цитата: Uncle Ben от 18.05.2017 10:30:11P.S.
Обычно  РЭБу ставилась задача хотя бы увести ракету в сторону на самоуничтожение. Но перенаправить ее на противника на тот момент было нереально. И честно говоря, не очень верится в необходимость таких разработок. Но уже давно не в теме.

Цитата: Policarp2 от 19.05.2017 02:52:54Сушка появилась на радаре в 17:19 на высоте 3500 м - вполне легальная цель для "идиота". Боинг был сбит в 17:20:30 ( не помню точное время). Т.е. у "идиота" была минута на принятие решение по пуску ракеты.  Кто его торопил мы не знаем, но к тому моменту сушка все ещё была ниже Боинга. Значит в такого "идиота" мы не верим, а в "идиотов" из МО на брифинге 4 дня после трагедии мы верим. Ведь эти "идиоты" придумали невероятную историю с сушкой и показали как их военный радар её зафиксировл до и после  поражения Боинга. Более того они придумали как эта сушка выделывала вещи за пределами её ТТХ И КОТОРАЯ ПОДНЯЛАСЬ НА 10 КМ. При этом эти "идиоты" в той же презентации сами себя опровергают и показывают, что никакой сушки гражданским радаром не зафиксировано. Это какими же идиотами надо быть чтобы придумать такую историю, уж лучше молчать в тряпочку, чем так подставляться. Не правда ли? Так может они не идиоты и просто говорят правду. Военный радар сушку видел, но гражданский её не видел. По данным контроля эта сушка выделывала невероятный маневр. И они не знают как такое возможно, но это их данные. Присутсвие фантома ( не ленись, а почитай как он работает и почему Пентагон закупил тысячи этих игрушек) уменьшает количество идиотов и указывает на то, как всё это объяснить.


Школьный курс геометрии о подобных треугольниках, ну да ладно, помогу тебе.
 Считаем, что расстояние от СОУ до точки поражения по земле 24 км. Считаем, СОУ включит подсвет за 10 секунд до поражения. Значит в момент включения Боинг был 26-27 км от СОУ по земле. Считаем, что фантом оказался в 5 км перед Боингом на прямой линии между СОУ и Боингом. Берем пропорцию и получаем высоту для сушки чуть выше 8 км. Ширина луча на на таком расстоянии где-то 1 км ( на самом деле погрешность будет больше, так как надо смотреть по месту Боинга а не сушки и учитывать проэкцию луча на его траекторию, но не суть важно). То бишь сушка была между 7,5 и 8,5 км по высоте и все еще далеко от Боинга. И в нормальной ситуации без фантомов БУК способен выборочно уничтожить одну из близко летящих целей. "Идиот"на КП будет уверен, что Боинг вне опасности. Плюс не забываем про русское авось. 

Давайте меньше апломба и самолюбования. Сейчас нет ни одной версии которая могла бы объяснить все известные факты. Значит надо искать новые, даже самые фантастичные. Я не могу доказать фантом. Но вопрос сейчас, возможно ли такой трюк провернуть технически. Вероятность его провернуть, обсудим позже. Из технических проблем, например, меня волнует тот факт, что СОУ нужно 5 минут на подготовку прежде чем пустить ракету. А в варианте  с фантомом у неё остаётся только 1 минута.

Цитата: AlexanderII от 19.05.2017 08:02:22Рад что Вы хотя бы вспомнили школьный курс тригонометрии.
Поймите предоставить расчеты обязанность выдвигающего гипотезу.
Сразу укажу на ошибки.
Боинг поражен в 17:20:03! - полминуты

Цитата: AlexanderII от 19.05.2017 08:02:22Все расчеты надо вести от расстояния 24 км + 40 сек полета ЗУР * скорость боинга ~=34 км.

Цитата: AlexanderII от 19.05.2017 08:02:22На таком расстоянии находился Боинг в момент пуска.
3-е. Сейчас нет талмуда под рукой но на память ширина луча в режиме захвата не 2,4 но а меньше 1,5.

Цитата: Uncle Ben от 19.05.2017 07:07:10Да, надо было почитать, если бы знал, что имеете ввиду. А то чуть не запалился, рассказывая как задумывались  противозенитные системы на самолетах лет сорок назад. Хорошо что хорошо забыл.
Отвечать мне не стоит, лучше включите контроль правописания, а еще лучше, присоединяйтесь к Лене с Владом К. ребята креативные, без комплексов - в самый раз генерировать сумасшедшие идеи.

Цитата: Policarp2 от 19.05.2017 08:34:02Автокоррект на смартфоне выделывает чудеса. Подпраляю опечатки когда время доходит. Хотя несколько грамматических ошибок тоже наделал, признаю.
А иак да, как осмелился я с непререкаемым авторитетом спорить. Конечно в мире все согласились, что БУК обмануть нельзя, так как он идеален. И не важно что Израильтяне издеваются над всей линейкой начиная с КУБа вот уже пол века. Какой там счет у них? 
С Леной я рбщался на голландском блоге. Не слишком адекватный человек. Уверена, что всё знает лучше всех, прям как вы. Нет уж, спасибо, не надо

Цитата: Policarp2 от 19.05.2017 02:52:54эти "идиоты" придумали невероятную историю с сушкой и показали как их военный радар её зафиксировл до и после  поражения Боинга. Более того они придумали как эта сушка выделывала вещи за пределами её ТТХ И КОТОРАЯ ПОДНЯЛАСЬ НА 10 КМ.
.

Цитата: AlexanderII от 19.05.2017 09:40:24Ещё раз. Тут задача не просто обмануть а заставить поразить другую вполне физическую цель. Для этого Вы должны с точностью до десятых секунды знать время пуска!!!!
И сопровождать ЗУР все время полета.
Проще на Боинг прилепить станцию РЭБ.
А как они издевались полвека расскажите пилотам Скайхоков сбитых над Суецким каналом.

Цитата: wow от 19.05.2017 11:20:18Успокойся болезный. И не ври. На брифинге не говорилось про военный радар, т.к. увидели с 5км. И СУ25, сказали предположительно.( А если это СУ27, то ТТХ подойдут). Или ты думаешь у "Рашки" военные радары видят с 5 км? Или сомневаешься, что над зоной боевых действий велось плотное наблюдение всеми и вся? - Спутники-разведчики, беспилотники, аваксы, дальние и ближние РЛС, вот краткий перечень того, что там все наблюдало. Понятно, что это не хохлятское, а НАТО и России. 
    С военных радаров нам, ни когда, ни кто, не покажет.(как и американцы свой спутниковый снимок). По объективным причинам. Подумай сам, зачем хохлы натащили столько буков, если у ополчения не было ЛА? Значит было против чего. И Эти ЛА были не ополчения и не хохлов.  Были ли там только беспилотники или еще что, кто ж скажет.
  Так вот, когда хохлы стали попадать в котлы, а эти самые неизвестные ЛА стали им сильно досаждать, они решили их мал-мал пострелять. Кое какие беспилотники они сбивали ПЗРК. Поднимали авиацию с ракетами ВВ.  Натащили буков. И тут как обычно, хохлятская карма.  Один гражданский самолет он уже сбили над Черным морем. И тут, тоже, как ты рассказываешь, стреляли в одно, а попали в другое. Почему, ни кто не скажет. Может то, куда целились, выполнило какой маневр, или радиопомеху поставил.  А так, как у второй армии Европы, по ракетам прошли все сроки хранения, то она почему-то не самоликвидировалась, а полетела на Боинг. А может и сразу полетела, кто знает, что за умелый расчет там был? Поэтому быстро свернули работу куполов, и стали валить на других.(Ну как тогда ,  с ТУ154) Тут спомним Волошина, вернувшегося без ракеты ВВ : "не тот самолет", или Беню :- "стреляли в одно, попали в другое". Карма.
  Резюме: Это дело швах. Ни кто ни чего не докажет. Американцы, не покажут свой снимок, т.к. боинг сбили верные шестерки хохлы. МО не покажет свои данные. Понятно почему. А был ли там бук у ополчения или не был, был ли он отжатый или задутый ветром, это дело пятое. Наличие инструмента, не доказывает его применение. Ваш же не сажают за  каждое изнасилование в вашем городе, только из-за наличия инструмента?

Цитата: Policarp2 от 19.05.2017 12:46:37Схема, где показана сушка до удара по Боингу не с гражданского радара. Софт другой, там в нижнем правом углу даже кнопочки специальные. Скорее всего это с экрана КП, который совместил данные от ражара дальнего обнаружения ( как Небо, с характерными зигзагами на зелёных линиях) и от ближнего  ( как Купол, с плавной синей линией). 
А ты болезненный читать не умеешь. На гражданском радаре, который тоже был представлен в презентации, следоп сушки до подбития Боинга нету.

Цитата: Policarp2 от 19.05.2017 12:40:33Суэцкий канал - это 1953. КУБ поступил на вооружение в 70х. Ну да не будем придираться. Как только появился у Сирии в первом же конфликте с Израилем настрелял много птичек. Но уже в следующем конфликте в Ливане его разнесли в пух и прах. Научились, и продолжали учиться на опережение. Последние игрушки как раз фокусируются на обман радара с помощью фантомов. 
Знать с такой точностью нет никакой необходимости. Важно только знать что ракета запущена. И они знали отеуда и когда. Есть свидетель, Джон Кэрри зовут. 
После запуска фантом просто подстраиватется на прямую между Боингом и СОУ. информауии и временя более чем достаточно. Для этого вычисления лаже суперкомпьютер не понадобится. Сопровождать ЗУР не надо от слова вообще. Главное лошануть СОУ, и она сама всё за них сделает по наведению ракеты. Прикрепить может и проще, но приведёт к большому количеству гражданких свидетелей, обслуживавших самолет перед полетом, плюс РЭБ была ба найдена в обломках. А вот система от Раетон управлялась военными и после выполнения задачи развернулась у улетела обратно.

Цитата: AlexanderII от 19.05.2017 14:33:35..
Как улетела, на чем улетела?

Цитата: AlexanderII от 19.05.2017 14:33:35у как все запущено - Суецкий канал это 1973 г. И насбивали Кубы там прилично израильтян...вплоть до бунта что летать на Суец не будем. А Ливан это 1982. 
Как улетела, на чем улетела?

Цитата: Uncle Ben от 19.05.2017 14:41:43Она у них к хвосту привязывается:

Буксируемая ложная цель

Цитата: AlexanderII от 19.05.2017 15:55:46Я знаю дядя Бэн...вот я Поликарпа и спрашиваю - Боинг упал а мишень улетела
Если дрон то какой? Рипер так быстро перемешаться в пространстве не умеет.
Нуна с турбореактивным движком

Цитата: Policarp2 от 19.05.2017 02:52:54Давайте меньше апломба и самолюбования. Сейчас нет ни одной версии которая могла бы объяснить все известные факты. Значит надо искать новые, даже самые фантастичные. Я не могу доказать фантом. Но вопрос сейчас, возможно ли такой трюк провернуть технически. Вероятность его провернуть, обсудим позже. Из технических проблем, например, меня волнует тот факт, что СОУ нужно 5 минут на подготовку прежде чем пустить ракету. А в варианте  с фантомом у неё остаётся только 1 минута.