Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,919,071 13,667
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.608

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  645

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Tibrus   Tibrus
  09 сен 2014 15:43:21
...
  Tibrus
Цитата: Cyclop от 09.09.2014 14:25:22Это хороший вопрос, но отнюдь не риторический. С учетом высоты и скорости самолета я вполне могу представить, что его начало рвать и крутить сразу же. Послушать бы спецов по авиакатастрофам.

В том -то все и дело, что данные о падении высоты, скорости, разгерметизации, падении оборотов/температуры или их рост и еще кучи данных- что-то из них ДОЛЖНО было быть!! 100%! И именно их отсутствие-главный косяк этого "отчета"Питание у них резервированное и "пишут" они до "последнего". пысы. посмотрел расшифровку переговоров... лажа полная. Где команды диспа на изменение эшелона, просьбы экипажа на изменение курса\эшелона? Где, как минимум, пять! минут переговоров??? Это не отчет, это лажа!
Отредактировано: Tibrus - 09 сен 2014 15:50:03
  • +0.99 / 9
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  09 сен 2014 15:52:52
...
  Tibrus
Тред №808453
Дискуссия   115 7
Эх, плохо я знаю иноземные языки( Смотрю снимок погоды в отчете и вижу там, согласно метеоязыку, верхнюю и среднюю облачность... Для чего меняли эшелон/курс? Погода нормальная... Вопросов все больше и больше...
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.32 / 1
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
69 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Тред №808786
Дискуссия   265 7
Вообщем-то я уже писал здесь ,но ещё раз повторю,Никакой ракеты не было.На фотках следы поражения ,выстроенные в ряд по линии ,как перфорация,что возможно только от обстрела пулемётом.Если бы была ракета ,то следы были бы хаотичны,и досталось бы не только кабине пилотов ,но и всему фюзеляжу с крыльями.А вот на них-то и нет следов.
http://fishki.net/12…t-8280207/
  • +0.32 / 3
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  10 сен 2014 07:33:54
...
  Tibrus
Цитата: Ё-МАЁ от 10.09.2014 00:02:09Вообщем-то я уже писал здесь ,но ещё раз повторю,Никакой ракеты не было.На фотках следы поражения ,выстроенные в ряд по линии ,как перфорация,что возможно только от обстрела пулемётом.Если бы была ракета ,то следы были бы хаотичны,и досталось бы не только кабине пилотов ,но и всему фюзеляжу с крыльями.А вот на них-то и нет следов.
http://fishki.net/12…t-8280207/

после "пулеметом" можно было ничего не писать...Бъющийся об стенуПозор
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.68 / 9
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +65.18
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,518
Читатели: 2
Цитата: Логист от 10.09.2014 10:53:04Глава Минобороны Малайзии обсудит с Сергеем Шойгу расследование катастрофы "Боинга" на Украине
Москва. 10 сентября. INTERFAX.RU - Однодневный визит министра обороны Малайзии Хишамуддина Хусейна в среду в Москву предусматривает встречи с главой Минобороны РФ Сергеем Шойгу и в МИДе по вопросам, связанным с ходом расследования катастрофы "Боинга 777" на Украине.
"Министр обороны Малайзии сегодня ночью прибыл в Москву. Это однодневный визит. Как ожидается, состоятся его встречи с российским визави Сергеем Шойгу, а также в МИДе", - сказали "Интерфаксу" в посольстве Малайзии в РФ.


Вполне вероятно, что министру обороны Малайзии предоставят материалы, которыми располагает наше МО.

Что, наши малайцам передадут переговоры пилотов? Или как-то ещё сольют информацию, которую англы с голандами так топорно "умолчали" в своём "расследовании". Как-то всё совпадает по времени, выводы комиссии по расследованию и визит малайского министра к нам.
Это ж-ж-ж не спроста.
Интересно будет посмотреть, что в ближайшую неделю выдадут малайцы официально.
Укры безумны
  • +1.21 / 7
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +291.09
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,283
Читатели: 1
Цитата: Cyclop от 09.09.2014 13:23:00Кстати, на 15-й странице распечатка переговоров с диспетчерами, а распечатки переговоров команды нету. Типа, никаких признаков чего-либо необычного.


Чтоб долго не искатьУлыбающийся



Скрытый текст
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.66 / 2
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
48 лет
Слушатель
Карма: +68.87
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Цитата: Mangol от 09.09.2014 12:20:53Итоги расследования: самолет Boeing 777 развалился на части в полете



Подмигивающий
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +1.08 / 8
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  10 сен 2014 14:49:27
...
  Tibrus
Цитата: sign от 10.09.2014 13:08:37Малазийцы наши единственные союзники в деле этого расследования.
И они, полагаю, сами это поняли.

Нет у нас союзников! Вполне возможно, что малазийцам сказали: или вы в своем отчете преподносите наши материалы и вы их озвучиваете, или это делаем мы для всего мира, но на своей прессухе...как-то так.
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.13 / 5
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  10 сен 2014 15:59:04
...
  Tibrus
Тред №809119
Дискуссия   108 1
С укроветки от Боярина: 
Цитата: ЦитатаМинистр обороны Малайзии Хишамуддин Хусейн выразил благодарность России за содействие в расследовании крушения малайзийского Boeing 777, потерпевшего крушение в июле на востоке Украины, а также попросил помощи и совета по дальнейшим действиям, передаёт ИТАР-ТАСС.
«Хотел бы выразить благодарность Вам, а также соответствующим официальным лицам Минобороны. Хотел бы отметить ту ответственность, которая была выражена российской стороной касательно событий в связи с произошедшей трагедией», - сказал Хусейн главе Минобороны РФ Сергею Шойгу в Москве.

Что же наши им показали?КрутойДумающий
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.13 / 4
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +213.44
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,812
Читатели: 2
Цитата: Tibrus от 10.09.2014 15:59:04С укроветки от Боярина: 

Что же наши им показали?КрутойДумающий

Судя по тому что небо над укрой просвечивалось/просматривалось/прослушивалось показали всё, и часть из этого всего даже на руки дали. Но попросили особо это не афишировать, потому как сказали что остальное додадут попозжа..
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.12 / 3
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: walkcat от 10.09.2014 11:44:21Что, наши малайцам передадут переговоры пилотов? Или как-то ещё сольют информацию, которую англы с голандами так топорно "умолчали" в своём "расследовании". Как-то всё совпадает по времени, выводы комиссии по расследованию и визит малайского министра к нам.
Это ж-ж-ж не спроста.
Интересно будет посмотреть, что в ближайшую неделю выдадут малайцы официально.

показания средств объективного контроля и военных РЛС, которые видят не только оснащенные ответчиками воздушные суда.
в отчете четко написано, что видимые в округе суда были коммерческими, потому как наблюдались АЗН-В
  • +0.08 / 2
  • АУ
Mofack   Mofack
  13 сен 2014 07:08:52
...
  Mofack
Тред №810686
Дискуссия   110 0
Травокуры упорно гнут линию США и "вероятнее всего Боинг был сбит с земли"
http://www.aviaport.ru/digest/2014/09/12/305367.html
Голландские следователи считают, что потерпевший крушение на востоке Украины рейс МН17, вероятнее всего, был сбит с земли, но для привлечения к ответственности виновных необходимо установить место пуска ракеты, передает агентство Франс Пресс.



Рейс MH17 "Малайзийских авиалиний", летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту самолета находились 298 человек, большинство из них - граждане Нидерландов. Все они погибли.



"Наиболее вероятный сценарий (случившегося) заключается в том, что самолет был сбит с земли", - заявил глава группы голландских следователей Фред Вестербеке (Fred Westerbeke) на встрече с журналистами в пятницу. "Когда мы будем знать, откуда была запущена ракета, тогда мы сможем установить, кто контролировал этот район, и, вероятно, привлечь (виновных) к ответственности", - отметил он.



Во вторник Нидерланды опубликовали предварительный доклад о катастрофе малайзийского Boeing. Эксперты подтвердили, что самолет развалился в полете из-за "структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов", однако источник этих объектов пока установить не удалось.



Эксперты считают, что прорывных итогов от доклада ожидать не стоило изначально - работа экспертов была затруднена военными действиями и невозможностью оперативного доступа к месту трагедии. Окончательные выводы о причинах катастрофы должны обнародовать в течение года после катастрофы, но дата может быть скорректирована "в зависимости от хода расследования".
Отредактировано: Mofack - 01 янв 1970
  • +0.63 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,432
Читатели: 2
Тред №812220
Дискуссия   178 2
Flightradar vs. Голландский отчет. Кому верить?


Интересно только я заметил, что по данным Flightradar24

https://twitter.com/flightradar24/status/489806795725348864

транспондер на Малазийском боинге работал до 13:21.28, в то время как по
данным голландского отчета разрушение самолета и отключение черных ящиков
произошло в 13:20.03?

http://www.gazeta.ru/social/2014/09/09/6207625.shtml

Похоже данные о последних, самых интересных 1 мин 25 сек полета элементарно
удалены из отчета, а может и вообще уничтожены.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.82 / 11
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
69 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: Tibrus от 10.09.2014 05:33:54после "пулеметом" можно было ничего не писать...Бъющийся об стенуПозор

http://primat09.livejournal.com/712.html
  • -0.03 / 2
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +108.20
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,156
Читатели: 5
Цитата: pmg от 16.09.2014 11:20:40транспондер на Малазийском боинге работал до 13:21.28, в то время как по
данным голландского отчета разрушение самолета и отключение черных ящиков
произошло в 13:20.03?
http://www.gazeta.ru/social/2014/09/09/6207625.shtml
Похоже данные о последних, самых интересных 1 мин 25 сек полета элементарно
удалены из отчета, а может и вообще уничтожены.


Не стоит множить сущности...
Транспондер мог вполне работать, пока самолет падал.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.32 / 1
  • АУ
Handover
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +7.80
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
Цитата: Ё-МАЁ от 16.09.2014 18:32:13http://primat09.livejournal.com/712.html

Товарищ по ссылке хотя бы не называет авиапушку пулеметом. Но и у него явная чушь написана - там, не считая всего прочего, между двумя отверстиями сантиметров по 10, а то и меньше. Похоже просто на вырванный с мясом (заклепками/винтами ?) какой-то силовой элемент.
  • +0.07 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,432
Читатели: 2
Цитата: small__virus от 17.09.2014 13:43:49Не стоит множить сущности...
Транспондер мог вполне работать, пока самолет падал.


Какие именно? Приведенные мной данные Flightradar24 показывают, что  последние полторы
минуты MH17 летел с постоянной скоростью на постоянной высоте по направлению г. Снежного.
Координаты последней точки находятся внутри г. Снежного, недалеко от центра города.
Это примерно 15-20 км от того места где упала основная часть обломков. На сам г. Снежное,
насколько я знаю, ничего не упало. Никаких тенденций к падению высоты или снижению скорости
MH17 наблюденному с помощью российских радаров, о которых говорили наши военные в данных
Flightradara не просматривается. Данные передаются транспондером раз в секунду. Примерно
такая же картина имеет место и в официальном отчете, только на полторы минуты меньше по
времени.  Вполне возможно, что все это результат фальсификации данных расследования
организаторами преступления. Т.е. не только данных официального отчета но и данных
широко известного веб-сервиса Flightradar. Преступника можно ловить не только на месте
преступления но и во время фальсификации результатов расследования. Если кто не знает Flightradar
это западный публичный веб-сервис основанный на использовании приемников сигнала транспондеров
авиалайнеров (всего имеется несколько сот примемников) установленных в основном в частных квартирах
добровольцев по всему миру.

https://ru.wikipedia…ghtradar24

Номер и место положения приемника передавшего на сервер Flightradar приведенные мной данные известны...
Отредактировано: pmg - 17 сен 2014 20:19:55
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.40 / 4
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
69 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: Handover от 17.09.2014 14:41:50Товарищ по ссылке хотя бы не называет авиапушку пулеметом. Но и у него явная чушь написана - там, не считая всего прочего, между двумя отверстиями сантиметров по 10, а то и меньше. Похоже просто на вырванный с мясом (заклепками/винтами ?) какой-то силовой элемент.

Под "пулемётом" я назвал автоматическое оружие.
Цитата: Цитата

Песионер-96: 

 Но, напоминаю: ПУСКА РАКЕТЫ С ЗЕМЛИ,ЧТО с РОССИЙСКОЙ,ЧТО С УКРАИНСКОЙ- 99%-НЕ БЫЛО,-радиотехническая наземная,воздушная и космическая всех заинтересованных и не очень государств этот факт отрицает или игнорирует,как недостойный обсуждения.




http://www.forumavia.ru/forum/6/0/567077441722848778231408433160_50.shtml
Цитата: ЦитатаПесионер-96: 


Dysindich: Вы-гражданский,я-военный,причём войсковой ПВОшник.Для меня достаточно противника,без всяких "Паролей" и гарантированного опознавания-достаточно "Кремния" и отсутствия отметки "ЯСС".Более того,сидя в СНР, ПУ,ПЗУ или СОУ-мне абсолютно пофигу,в чей летательный аппарат я стреляю (если работаю в составе комплекса)-как приказано,так и будет.Увы,это горькая правда жизни,подтверждённая печальным опытом,не только Новосибирским Ту-154 (на Украине,кстати),-но и Вьетнамом,Израилем,Анголой,Грузией и т.д. Сбивали "своих",-и будут сбивать. Потому что все эти ЗРК для этого и предназначены,чтобы поразить воздушную цель.

Посмотри-интересные комментарии
  • -0.07 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,432
Читатели: 2
Тред №812999
Новость   190 0
30 миллионов долларов вознаграждения за сведения о заказчиках и исполнителях уничтожения рейса MH17
Источник: http://wifka.de/ru-MH17.pdf

Кто сбил MH17?


30 миллионов долларов вознаграждения за сведения о заказчиках и
исполнителях

Бюро экономических расследований Wifka получило заказ на выяснение причин катастрофы
пассажирского самолёта MH17 «Малазийских авиалиний».

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.32 / 1
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +65.18
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,518
Читатели: 2
Тред №813284
Дискуссия   145 0
Россия инициировал созыв совбеза ООН в пятницу 19 сентября, сообщает РИА Новости
Цитата: Цитата"Это будет заседание в развитие резолюции СБ ООН номер 2166 по расследованию этой авиакатастрофы", — сообщил собеседник агентства.

....

согласно параграфу 13 этого документа, генеральный секретарь всемирной организации должен предоставлять отчеты в Совет безопасности о прогрессе в расследовании.

Я так понимаю, что "филькина грамота" от голанов и англов никого не обманула. 
Россия надавливает, ждёт объяснений, обещанных, кстати, в этом самом совбезе.
Малайский министр обороны уже получил кое что от наших. 
Теперь смотрим на реакцию другой стороны.

События развиваются.
Отредактировано: walkcat - 18 сен 2014 08:17:50
Укры безумны
  • +0.41 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2