Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: kab249 от 27.11.2014 12:10:3333 секунда. Перед поражением обеих целей ракеты делают "горку", все прекрасно видно, хотя в первом случае может быть и ракурс такой, но вторая цель поражается сверху. Может другое видео найдете?

Ну Вы упрямый 
Понятное дело, что если цель ниже линии старта ракеты, ракета будет лететь вниз   Это что ли "горка" ? 
Вот Вам видио с полигона, там у них сплошные горки, ничо не сбили, зато так накатались,  #осторожно ненормативная лексика# 
Вообще то у ракетчиков такое бывает, это называется "улетела за бугор".
Больше скажу, когда цель маневрирует, ракета может не то что горки, восьмёрки с девятками кренделями выписывать. С-300 вообще вертикально взлетает, но если цель высотная, то в зависимости от углов и дальностей она пойдёт прямо в цель, либо по прямой, либо по "кривой погони" и бить будет снизу, и никаких "горок".
Цель будет маневрировать, вниз пойдёт, будут и горки и апельсины свыкрутасами. Постараюсь найти, а пока вот вам прикольные "горки" 
[movie=400,300]http://youtu.be/nXgToM8cbBI[/movie]
 

Цитата: kab249 от 27.11.2014 12:10:3333 секунда. Перед поражением обеих целей ракеты делают "горку", все прекрасно видно, хотя в первом случае может быть и ракурс такой, но вторая цель поражается сверху. Может другое видео найдете?

Кстати, судя по инверсионному следу вплоть до взрыва двигатель тоже не полностью отработал.
Хотя с точностью до секунды отследить это трудно.

Цитата: Поверонов от 26.11.2014 23:24:42Единственная логичная цель провокации - вовлечь сомневающуюся Европу в санкции против России. Для этого был нужен лайнер, летящий из Европы. Других дурных летающих через  Украину кроме малазийского не нашлось. Место было выбрано так, чтобы в выстреле можно было обвинить ополченцев.  Для этого им накануне подкинули некомплектные Буки через сдачу ПВО-ошной части.

если не ошибаюсь, то сбили боинг на следующий день после того как ЕС решил не вводить новых санкций
думаю что обломки должны были упасть на территории, контролируемой ВСУ
это позволило бы подбросить нужные улики, ведущие прямиком в Россию
Путин террорист, тиран и всё такое
Каддафи помните?
но немножко просчитались и обломки не долетели нескольких км
поэтому обвинения России получились такими невнятными

Цитата: rusal от 27.11.2014 13:38:37если не ошибаюсь, то сбили боинг на следующий день после того как ЕС решил не вводить новых санкций
думаю что обломки должны были упасть на территории, контролируемой ВСУ
это позволило бы подбросить нужные улики, ведущие прямиком в Россию
Путин террорист, тиран и всё такое
Каддафи помните?
но немножко просчитались и обломки не долетели нескольких км
поэтому обвинения России получились такими невнятными

А что, очень даже похоже, приурочили провокацию так сказать к событию. И как вариант сбивают над территорией Донецкой республики, а обломки падают на территорию  России. 
А дальше у них наверное и речи обличительные заготовлены, международные комиссии, и т. д.

Цитата: Художник от 27.11.2014 11:33:04Да, это всего лишь Ваши догадки. Не пишите того, чего не знаете, или спросите хотя бы, зачем спорить, о том, в чём не разбираешься.
33-я секунда например.

[movie=400,300]http://youtu.be/4m0zKQAWBI0[/movie]
Какие горки, американские что ли? У Бука двигатель работает всего 14,6 секунды.

Цитата: ЦитатаДело в том, что ракета зенитного ракетного комплекса «Бук» на цель заходит сверху, то есть она как бы клюет цель, делает горку и производится подрыв боевой части именно в верхней полусфере. Просто такой метод наведения существует в данном зенитном ракетном комплексе. Поскольку эти методы могут быть разнообразные, к примеру, трех точек, половинного спрямления, параллельного сближения, пропорционального наведения, и даже есть такой метод погони. Принят такой метод наведения, что ракета заходит исключительно на цель сверху. 
http://www.svoboda.org/content/transcript/25468941.html

Цитата: kab249 от 27.11.2014 12:10:33Перед поражением обеих целей ракеты делают "горку", все прекрасно видно, хотя в первом случае может быть и ракурс такой, но вторая цель поражается сверху. Может другое видео найдете?

Просто там высоты не те, ракурс другой, а если средневысотная не маневрирующая цель, вот например как С-300 и С-125 "Печора" стреляют:
[movie=400,300]http://youtu.be/CCZ5ds1mZfc[/movie]

Цитата: Сёма от 27.11.2014 14:38:01http://www.yaplakal.com/forum3/topic904712.html
Могут ли фотографии с пуском ракеты с МИГа в Боинг сделаны с этого борта , который прошел выше?

Интересная идея, надо проверить, сопоставив снимок и исходные известные данные. Потому что сильно не похоже что со спутника сфотографировано, резкость изображения самолёта бы пропала. Да и объект быстро движущийся.

Сейчас займусь, но двое суток не спал, устал немного, так что если кто хочет помочь, подключайтесь.

Предлагаю такой вариант проанализировать: исходные  данные - высота полёта 10 000 м, длина Боинг 777 - 63 м,. в длину, габариты МиГ-29 сейчас в справочнике узнаем. Местность подтянем в Goglmap под искомую высоту полёта и наложим. Если что, с размерами известных объектов на местности сравним, да хоть с длиной взлётной полосы.
Если есть поправки или идеи - предлагайте. Только всё таки не забывайте про разницу размеров объектов на фотографии находящихся на разном расстоянии от объектива. Это необходимо считать и учитывать. 10 000 м это много на небоскрёб посмотрите который от вас за 10 км, он вам маленький покажется. Но с ходу не помню какие данные объектива необходимо знать для расчёта.

Цитата: Сёма от 27.11.2014 14:38:01Известно одно: в последние минуты полета самолет вел диспетчер из Днепропетровска, а конкретно — из местного отделения. Диспетчеры, которые работают в компании "Украэрорух", отказываются отвечать на какие бы то ни было вопросы. "Нас попросили не говорить об этом. Мы не говорим ничего ни о самолете, ни о политике, что против властей", — признался на условиях анонимности один из диспетчеров. На вопрос, что же произошло в воздухе над Грабово, он ответил: "На малайзиский самолет шел пересекающий борт на той же высоте. Сначала Boeing предложили идти выше, но пилот сказал, что не может, — очень тяжелый. Предложили другому борту. Он смог и набрал эшелон 35 000 футов. Boeing начал подтверждать, и в конце фразы прервалась связь, потом метка пропала. Как ни пытались вызвать его, не вышло. По высоте он был не в запретной зоне. Нам закрыли зону от земли до 32 000 футов, на 33 тысячах там летали постоянно. Я не пойму, почему там все сразу не закрыли, раз до того там самолеты уже сбивали".
http://www.yaplakal.…04712.html
Могут ли фотографии с пуском ракеты с МИГа в Боинг сделаны с этого борта , который прошел выше?

А может быть вообще хотели сбить другой самолет? Я, конечно, не про президентский Ил. А про тот борт, который поднялся на 35000 футов.
Мотив вовсе не политическая провокация. Банальные коммерческие разборки. К примеру, Коломойский решил устранить конкурента или другую неугодную личность. Война все спишет. Мотив нужно искать в списках пассажиров других самолетов, пролетающих рядом в тот момент.
PS. На форуме кто-то выкладывал разговор Коломойского с пранкером. Может фейк, может нет, но такие слова там были: "Шмальнули по одному, а попали по другом. Боинг жалко, людей, конечно, жалко, но это все ерунда. Ты знаешь, так бывает, когда серьезные вещи попадают не в те руки, в результате получилась ерунда"

Цитата: Rime от 27.11.2014 17:01:30А может быть вообще хотели сбить другой самолет? Я, конечно, не про президентский Ил. А про тот борт, который поднялся на 35000 футов. Мотив вовсе не политическая провокация. Банальные коммерческие разборки.

А какая разница, ну другой такой же Боинг они сбили бы, с другим самолётом 300 человек убили бы. 
И мотив не изменился бы, всё равно международный скандал.
Это ничего не меняет.

Цитата: Художник от 27.11.2014 16:09:55А что, очень даже похоже, приурочили провокацию так сказать к событию. И как вариант сбивают над территорией Донецкой республики, а обломки падают на территорию  России. 
А дальше у них наверное и речи обличительные заготовлены, международные комиссии, и т. д.

Украины.
Тогда между ДНР и Российской границей была полоса территории, контролируемая украинскими военными.
Возможно из-за того что самолет развалился в воздухе обломки и не долетели до нужного места.

Цитата: Художник от 27.11.2014 16:44:27Интересная идея, надо проверить, сопоставив снимок и исходные известные данные. Потому что сильно не похоже что со спутника сфотографировано, резкость изображения самолёта бы пропала. Да и объект быстро движущийся.

Сейчас займусь, но двое суток не спал, устал немного, так что если кто хочет помочь, подключайтесь.

Предлагаю такой вариант проанализировать: исходные  данные - высота полёта 10 000 м, длина Боинг 777 - 63 м,. в длину, габариты МиГ-29 сейчас в справочнике узнаем. Местность подтянем в Goglmap под искомую высоту полёта и наложим. Если что, с размерами известных объектов на местности сравним, да хоть с длиной взлётной полосы.
Если есть поправки или идеи - предлагайте. Только всё таки не забывайте про разницу размеров объектов на фотографии находящихся на разном расстоянии от объектива. Это необходимо считать и учитывать. 10 000 м это много на небоскрёб посмотрите который от вас за 10 км, он вам маленький покажется. Но с ходу не помню какие данные объектива необходимо знать для расчёта.

вроде уже разобрались что на фото Су-27

кстати, а может такое быть что ан-30 перед этим сбили не ополченцы?
ну, типа, некто сбивает ан-30 на большой высоте, недоступной ПЗРК
(перед этим ополченцам слили несколько неисправных буков и они с ними радостно светились)
ополченцы записывают ан на себя (просто по логике - а кто же ещё?), хотя точной информации об этом нет из-за раздробленности
некто увидел что наживку заглотили
и теперь уже повторили то же самое с Боингом
у тут выясняется что мол буки неисправны и т.п.
как тогда сбили Ан-30?

Цитата: Художник от 27.11.2014 16:09:55А что, очень даже похоже, приурочили провокацию так сказать к событию. И как вариант сбивают над территорией Донецкой республики, а обломки падают на территорию  России. 
А дальше у них наверное и речи обличительные заготовлены, международные комиссии, и т. д.

Если бы обломки упали на территории России, то мы бы черные ящики хрен кому отдали, а это слишком серьезный козырь.всех самых крутых экспертов пригласили бы к себе и прилюдно зафиксировали результат расшифровки.
Возможно как раз по причине того что боинг некоторое время продолжал лететь с потерей высоты его и начали добивать .
В общем у организаторов провокации пошло не так как задумывалось и пришлось форсировать ситуацию.

Цитата: rusal от 27.11.2014 17:36:26Украины.
Тогда между ДНР и Российской границей была полоса территории, контролируемая украинскими военными.
Возможно из-за того что самолет развалился в воздухе обломки и не долетели до нужного места.

Невероятно - нужна была бы ювелирная точность чтобы попасть падающим планирующим самолетом в узкую полосу, занятую ВСУ вдоль границы. Таких снайперов-бильярдистов в ПВО не тренируют, тем более в ВСУ.

Global Research: Почему Запад позволяет Украине составлять отчет об MH-17

Цитата: Mirotvorets от 27.11.2014 20:51:42Если бы обломки упали на территории России, то мы бы черные ящики хрен кому отдали, а это слишком серьезный козырь.всех самых крутых экспертов пригласили бы к себе и прилюдно зафиксировали результат расшифровки.

Это точно.

Цитата: rusal от 27.11.2014 18:30:48кстати, а может такое быть что ан-30 перед этим сбили не ополченцы?
ну, типа, некто сбивает ан-30 на большой высоте, недоступной ПЗРК
(перед этим ополченцам слили несколько неисправных буков и они с ними радостно светились)
ополченцы записывают ан на себя (просто по логике - а кто же ещё?), хотя точной информации об этом нет из-за раздробленности
некто увидел что наживку заглотили
и теперь уже повторили то же самое с Боингом
у тут выясняется что мол буки неисправны и т.п.
как тогда сбили Ан-30?

Ан-30 сбили 1. Над Славянском. Из ПЗРК. Ополченцы. Реальная высота его полета была не более 3 тыс. м поэтому и достали, одна прошла мимо, 2-й зацепили. Есть видео там дают команды операторам ПЗРК

Позже Ан26 над котлами сбивали т.к. они снижались для сброса грузов на высоту менее 2 тыс. м  (да и то слишком много для точного сброса на парашюте).

Не плодите сущностей

2 июля "ВВС США объявили начало эксплуатации последней версии Gorgon Stare - дистанционно управляемой, основанной на самолете постоянной системы широкой области бортового наблюдения".
ссылка
Беспилоник MQ-9 Reaper несёт на себе систему ARGUS-IS, которая использует сотни камер сотового телефона в мозаике, для съёмки видео, и автоотслеживания каждого движущегося объекта в области в 36 квадратных миль.
ссылка 2 (тут видео интересное) и ссылка 3 на педовику.

Можно было с помощью данного девайса заснять боинг?

Цитата: Lopar от 28.11.2014 14:09:10Если 10 КА, то это на стационарных орбитах. 36 т. км. Разрешение никакое: видит факел двигателя. В СССР был космический эшелон СПРН, теперь нет http://forums.airbas….4520.html
"Минобороны РФ лишилось последнего геостационарного спутника системы обнаружения пусков баллистических ракет «Око-1». Она является частью системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН). Спутник под кодовым названием 71Х6, запущенный в марте 2012 года, отработал всего два года, вместо положенных пяти-семи лет. //"

На геостационаре было два спутника и еще на высокоэллиптической орбите.

Цитата: орнитолог от 27.11.2014 22:53:13Global Research: Почему Запад позволяет Украине составлять отчет об MH-17

07:48, 30 ноября 2014

В ЕСПЧ подан иск к Украине за гибель «Боинга»
Фото: @juliy_wg / Twitter
Мать Ольги Л., 23-летней пассажирки из Германии, погибшей при катастрофе «Боинга-777» под Донецком, подала иск к Украине в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Женщина обвиняет украинские власти в «убийстве путем бездействия» и требует возмещения морального вреда на сумму в один миллион долларов, пишет в воскресенье, 30 ноября, немецкое издание Bild am Sonntag.
Истец заявляет, что с началом боевых действий на востоке страны Украина была обязана закрыть свое воздушное пространство для пролета гражданских воздушных судов. Однако не стала этого делать в надежде сохранить сборы за авиатранзит.
Юрист, эксперт по воздушному праву Эльмар Джимулла (Elmar Gie­mulla) представляет интересы матери Ольги Л. и еще двух немецких семей, потерявших в катастрофе родных, сообщает газета Bild.
«По международному праву, любая страна, открывая свое воздушное пространство для транзитных рейсов, несет ответственность за обеспечение безопасности пролета. Украина этого обязательства не выполнила», — заявил Джимулла.
В течение ближайших двух недель адвокат намерен подать еще два аналогичных иска. Иск матери немецкой девушки был подан первым на прошлой неделе, но известно об этом стало только сейчас.
«Кроме материального ущерба от гибели судна, должны быть возмещены боль и страдания родных погибших. По моей оценке, компенсация составит не менее миллиона долларов родственникам каждой жертвы», — говорит юрист.
«Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился в Донецкой области 17 июля. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Среди жертв — четыре гражданина Германии. На борту находились также граждане Нидерландов, Малайзии, Австралии, Индонезии, Великобритании, Бельгии, Филиппин, Канады и Новой Зеландии.
Точная причина падения самолета до сих пор не установлена, расследование катастрофы продлено как минимум до августа 2015 года. По одной из версий, лайнер был сбит ракетой. Киевские власти обвинили в ее запуске ополченцев Донбасса. Те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте. Появилась альтернативная версия, что ракета, уничтожившая «Боинг», запущена с военного самолета, находившегося рядом с пассажирским лайнером.
Авиакомпания Malaysia Airlines выплатила по 5 тысяч евро семьям пассажиров погибшего рейса. Она также гарантировала родственникам каждой жертвы катастрофы дополнительные выплаты по 50 тысяч евро.
http://lenta.ru/