Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,951,208 13,977
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.626

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
06 янв 2025 15:06:48
! На личности не переходим.
Дискуссия  154

Освежу модераториал в шапке. Постоянные перепалки и междусобойчиковые разбирашки, как в песочнице, здесь не нужны. Организуйте себе группку где-нить в контактике и совочками с ведерками там перекидывайтесь. 
Здесь обсуждаем вежливо, профессионально (насколько кто сумеет) и информативно.

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.

Дальше буду банить.
Отредактировано: Сизиф - 06 янв 2025 19:06:24

Фильтр
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Цитата: Тамара от 30.11.2014 16:10:3607:48, 30 ноября 2014

В ЕСПЧ подан иск к Украине за гибель «Боинга»
Фото: @juliy_wg / Twitter
Мать Ольги Л., 23-летней пассажирки из Германии, погибшей при катастрофе «Боинга-777» под Донецком, подала иск к Украине в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Женщина обвиняет украинские власти в «убийстве путем бездействия» и требует возмещения морального вреда на сумму в один миллион долларов, пишет в воскресенье, 30 ноября, немецкое издание Bild am Sonntag.


Интересно а если будет доказано что это Украина сбила этот Боинг как это повлияет на суммы
ущерба запрашиваемые в суда?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.00 / 0
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,538
Читатели: 2
Цитата: pmg от 01.12.2014 01:21:49Интересно а если будет доказано что это Украина сбила этот Боинг как это повлияет на суммы
ущерба запрашиваемые в суда?

Повлияет. Возможно.
Но никак на безусловность выплат.
Помним рейс SBI1812 "Сибири" над Чёрным морем.
Укры безумны
  • -0.18 / 1
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: folk от 01.12.2014 09:37:32Свидетели на видео говорят об облачности - не видно было самолетов в небе пока обломки не выпали из облачности. О втором самолете свидетели говорили так же по звуку самолета. Как это соотносится с отсутствием облаков на снимке?

Да, и видео с места катастрофы показывает довольно плотную облачность, но дело даже не в этом, могли быть окна, видимые только сверху, а не с низу сбоку, но откуда/чем могли сделать такой снимок? 
?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.00 / 0
  • АУ
savichev
 
russia
Севастополь
56 лет
Слушатель
Карма: +1.12
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Художник от 01.12.2014 20:04:51Да, и видео с места катастрофы показывает довольно плотную облачность, но дело даже не в этом, могли быть окна, видимые только сверху, а не с низу сбоку, но откуда/чем могли сделать такой снимок? 
?

Представьте, что в сети выложили фотографии вашего соседа в постели с Мадонной. Мудрые блогеры все подметят: и что "барышня в ее возрасте так выглядеть не может - это явный фотошоп!", и что "простынки эти он купил в прошлом году, а она уже несколько лет у нас не была", и "фотография судя по расчетам сделана с 5-ти метров, а у него комната всего два метра шириной", да и просто "не может быть!". И только жену будет беспокоить, а перед кем этот кобель на самом деле заголил свою неповторимую родинку на заднице!?
Так и в нашей фотографии от настоящей может только рамочка нарисованная осталась, а остальное - демонстративная компиляция. Но та рамочка кому-то спать не даетПодмигивающий
  • +1.08 / 11
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: savichev от 01.12.2014 23:37:25И только жену будет беспокоить, а перед кем этот кобель на самом деле заголил свою неповторимую родинку на заднице!?
Так и в нашей фотографии от настоящей может только рамочка нарисованная осталась, а остальное - демонстративная компиляция. Но та рамочка кому-то спать не даетПодмигивающий

Это точно. Вброс уже сделан. Цель достигнута. 

Летящий самолёт из космоса выглядит примерно так:



Неизвестно какая высота полёта, но порядок относительных размеров и вид нагляден. Это реальный кадр. Обратите внимание, как бликует, ну и масштаб соответственно.Тот кто рисовал тот фейк, вообще не знает что такое масштаб Подмигивающий
А те "эксперты" которые не могут определить подлинность, вообще со здравым смыслом не дружат, пикселы рассматривают, а вопросом откуда можно такое сфотографировать могли, даже не озадачились.

Подняв данные, можно определить, что в это время над районом пролетал американский спутник оптической разведки USA-161 / NROL-14   KH-11 "Кихоул".
http://www.heavens-above.com
Но такой снимок он сделать не мог.
Отредактировано: Художник - 03 дек 2014 03:36:01
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.40 / 13
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №853629
Дискуссия   161 0
slavae   мне минус поставил за предыдущее сообщение, интересно почему, за "экспертов" что ли обидно?

Российские специалисты по анализу фото не смогли определить подлинность снимка «Боинга»
http://tjournal.ru/paper/boing-smtdp
Цитата: ЦитатаЭкспертиза проводилась с помощью технологии PMI (Picture Manipulation Inspector) — системы автоматизированного контроля достоверности фотоотчётов. С помощью нескольких независимых друг от друга видов анализа она позволяет определить факт наличия структурного редактирования изображения или его отсутствия.


Во дают, да изображение от GoogleMap то подлинное, кто спорит? Позор


http://f-picture.net…a9.png/htm

В ГуглМап изображение склеено из кусков разных снимков, сделанных в разное время, с разным освещением, и т. д., тогда когда была наилучшая видимость.На оригинальном снимке - нет никаких "кусков", дробления изображения, снимок он на то и снимок, что одним разом сфотографирован. 

Границы "кусков" чётко видны человеку, для него это осмысленная граница частей изображения, у них даже цвет разный, программе обработке изображений всё равно, она обрабатывает изображение только по заданным параметрам. "Экспертам" то для начала можно предварительно просто внимательно посмотреть на изображение, которое они "анализировать" собрались?  
Отредактировано: Художник - 15 дек 2014 10:59:26
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №853661
Дискуссия   132 0
Объявлена награда за информацию о вмешательстве в расследование катастрофы рейса MH17.


Цитата: Цитата25 ноября 2014

Немецкое бюро экономических расследований Wifka готово заплатить 17 миллионов долларов за информацию о вмешательстве в ход расследования катастрофы самолёта "Боинг-777" на Украине. Об этом представитель компании, частный детектив Йозеф Реш сообщил в интервью немецкому интернет-изданию Capital.

http://www.vesti.ru/…tid=107114
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.17 / 3
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +53.41
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
СМИ: из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины
Источник: http://ria.ru/mh17/20141203/1036447724.html

Цитата:СМИ: из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины

22:11 
03.12.2014 
(обновлено: 22:33 03.12.2014)

По данным международной группы журналистов, из официальной версии промежуточного доклада о ходе расследования катастрофы Boeing 777 в Донецкой области была удалена информация о том, что Киев был обязан полностью заблокировать воздушное пространство в регионе за несколько дней до трагедии.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

В этот раз "метод Псакинга" - "не прокатил".
Отредактировано: ФилипС - 04 дек 2014 23:43:49
  • +0.14 / 3
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Что то ничего не слышно про пилота украинских ВВС Дмитрия Якацуда, якобы сбившего
Боинг. Ни опровержений, ни фото, вообще ничего. Тишина. Ну это же не Штирлиц.
Какие то следы деятельности обычного пилота ВВС должны были остаться.

По другим сведениям его зовут Дмитро Якоцуц
Отредактировано: pmg - 06 дек 2014 16:43:37
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.22 / 2
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
65 лет
Слушатель
Карма: +47.48
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №856008
Дискуссия   134 0
Семьи погибших в авиакатастрофе под Донецком потребовали передать расследование в ООН


Родственники заявили, что их не устраивает то, как работают нидерландские специалисты

Родственники жертв крушения малайзийского «Боинга» на Украине потребовали передать материалы по расследованию авиакатастрофы в ООН. Родственники заявили, что их не устраивает то, как работают сейчас нидерландские специалисты, которым доверили изучение обломков.
- Никто не знает, кто чем занимается, — сказал представитель юридической фирмы Van der Goen Attorneys Боб Ван дер Гоэн, к которой обратились родственники жертв трагедии. - Нет координации, полностью отсутствует руководство со стороны нидерландского правительства.
Следователи, по его словам, оказались не в состоянии даже собрать улики на месте падения. А накануне вообще было объявлено о сокращении находящейся там группы, передает РИА Новости.
Напомним, пассажирский Боинг-777 «Малайзийских авиалиний»,17 июля летевший из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия), рухнул на территории Украины, в 60 километрах от российской границы. На борту лайнера находились 298 человек. все они погибли.


http://www.kp.ru/online/news/1917126/
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Брэмби
 
Слушатель
Карма: +0.35
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 2
Читатели: 0
Тред №857161
Дискуссия   232 4
если бы бук был бы то его бы заметили бы диспетчеры
как украинские так и ростовские
и ещё куча служб всяких
и 500 тыс человек на земле 
мне лично этих аргументов достаточно
если была ракета то радар диспетчерской службы её заметит 
тут просто логика 
две вещи связаны друг с другом 
если было одно то с полной неизбежностью было бы и второе
соответственно если не было второго то не было и первого
соответственно если ракеты с земли не было
то боинг был сбит самолётом
а следовательно украинцами
Отредактировано: Брэмби - 09 дек 2014 13:19:49
  • +0.35 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Цитата: Брэмби от 09.12.2014 10:10:59если бы бук был бы то его бы заметили бы диспетчеры
как украинские так и ростовские
и ещё куча служб всяких
и 500 тыс человек на земле 
мне лично этих аргументов достаточно
если была ракета то радар диспетчерской службы её заметит 
тут просто логика 
две вещи связаны друг с другом 
если было одно то с полной неизбежностью было бы и второе
соответственно если не было второго то не было и первого
соответственно если ракеты с земли не было
то боинг был сбит самолётом
а следовательно украинцами

Почему украинским? Могли и американским или еще каким нибудь натовским сбить.
Как говорится: "Если хочешь что бы что было сделано сделай сам". Так пожалуй будет
даже надежней в смысле секретности. Кстати беспилотники еще не научились запускать
ракеты воздух-воздух? Пора бы уж. По земле давно работают.
Отредактировано: pmg - 10 дек 2014 18:58:36
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.02 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +147.41
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,143
Читатели: 8
Цитата: Брэмби от 09.12.2014 10:10:59если бы бук был бы то его бы заметили бы диспетчеры
как украинские так и ростовские
и ещё куча служб всяких
и 500 тыс человек на земле 
мне лично этих аргументов достаточно
если была ракета то радар диспетчерской службы её заметит 
тут просто логика 
две вещи связаны друг с другом 
если было одно то с полной неизбежностью было бы и второе
соответственно если не было второго то не было и первого
соответственно если ракеты с земли не было
то боинг был сбит самолётом
а следовательно украинцами

Не факт что гражданские радары могут издалека "видеть" такие малоразмерные цели как ракеты, к тому же перемещающиеся много быстрее обычных гражданских самолетов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Брэмби от 09.12.2014 10:10:59если бы бук был бы то его бы заметили бы диспетчеры
как украинские так и ростовские
и ещё куча служб всяких
и 500 тыс человек на земле 
мне лично этих аргументов достаточно
если была ракета то радар диспетчерской службы её заметит 
тут просто логика 
две вещи связаны друг с другом 
если было одно то с полной неизбежностью было бы и второе
соответственно если не было второго то не было и первого
соответственно если ракеты с земли не было
то боинг был сбит самолётом
а следовательно украинцами

Извиняюсь, на половину на эмоциях пишите. 
Конечно же украинцы их ухлопали.Вот опять пишете про Бук.
вот просто сами подумайте -ну хотя бы два факта, никто не видел, не слышал, не заснял самого пуска ракет, а второй факт самый серьёзный -российские средства радиотехниченской разведки не зафиксировали факта выхода в эфир пусковой установки.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 12.12.2014 14:19:51Не факт что гражданские радары могут издалека "видеть" такие малоразмерные цели как ракеты, к тому же перемещающиеся много быстрее обычных гражданских самолетов.

Это не их гражданские задачи. Но у Вооружённых сил России есть средства разведки, частично их данные опубликовали, можете увидеть, диаграммы активности украинских "Куполов" .
Только это не средство стрельбы, это средство обнаружения и наведения.. Кстати,  истребителя-самолёта запросто. А вот данных по включению пусковых установок Бука нет, ну вот просто отсутствуют.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.24 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
В России нашелся сержант с того самого украинского Бука-М1 № 312
Источник: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hTaCbmX4ffQ

Интересное кино здесь

http://www.youtube.c…TaCbmX4ffQ.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Насколько я понял многие его сослуживцы тоже сбежали из армии бУ и перебрались в Россию
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.19 / 3
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +522.27
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №861966
Дискуссия   158 0
США поделились секретными данными по упавшему на Украине "Боингу"

Похоже, ничего нового:

США передали нидерландским следователям и Международной организации гражданской авиации (ИКАО) свои данные по крушению малайзийского "Боинга" на Украине. Об этом ТАСС в среду, 17 декабря, сообщила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд.


По ее словам, были переданы, в том числе, "секретные материалы", которые со временем могут быть частично обнародованы.
Нуланд отметила, что наиболее полно позицию США по этому вопросу госсекретарь Джон Керри высказал сразу после случившегося. Вину за гибель авиалайнера американская сторона по-прежнему возлагает на ополченцев в Донбассе

Ссылка на Delfi.lv
  • +0.06 / 1
  • АУ
Gepard
 
russia
Мурманск
49 лет
Слушатель
Карма: +0.70
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 623
Читатели: 0
В СБУ рассказали об элементах ракет в телах пассажиров «Боинга»
Источник: http://lenta.ru/news/2014/12/19/boeing/

В телах пассажиров «Боинга-777», разбившегося под Донецком, были обнаружены элементы, которые, возможно, являются частями ракет. Об этом сообщил начальник Главного следственного управления Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Вовк, передает «РБК-Украина».

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Источник так себе, конечно....
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов
За кости пращуров своих,
За храм своих богов (ц) Квинт Гораций Флакк
  • +0.42 / 2
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +522.27
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №863221
Дискуссия   178 6
На борту малайзийского «Боинга», погибшего под Донецком, был теракт

Ссылка Kp.ru

P.S. Версия подтверждает сделанные здесь предположения о взрыве фугаса внутри кабины. Есть и фотография правой стороны кабины пилотов.

P.P.S. В приложении к статье (.docx, 68Mb, 110 стр) фотографии в хорошем разрешении и более подробная  аргументация.
Отредактировано: Uncle Ben - 20 дек 2014 12:38:34
  • +0.37 / 2
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +185.61
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Uncle Ben от 19.12.2014 16:47:53На борту малайзийского «Боинга», погибшего под Донецком, был теракт

Ссылка Kp.ru

P.S. Версия подтверждает сделанные здесь предположения о взрыве фугаса внутри кабины. Есть и фотография правой стороны кабины пилотов.

Версия подтверждает? Это как? 

Версия  - это предположение, а не доказательство. Версия не может подтверждать. Версия может быть  аналогичной предположениям, высказанным  на форуме.

Правильно читаем - "На борту малазийского Боинга мог произойти теракт. Такое предположение сделал"  - и далее ссылка. 
Отредактировано: Барристер - 20 дек 2014 00:14:20
  • +0.61 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 3
 
Xenon