Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,938,095 13,810
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.621

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  681

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 12:38:52Все чем Вы тут занимаетесь это пытаетесь расширить окно Овертона типа ну да по ошибке не хотели же.


Нет, не по ошибке, по приказу.
А вот появление приказа - это работа ЦРУшников и крота в ополчении.
Отредактировано: SkyLab - 18 авг 2015 14:54:51
  • -0.03 / 2
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 12:42:06Ну и что?
Операторам Бука ставили задачу уничтожить военный борт, следующий таким-то курсом (курс им слили ЦРУшники), про 7 км им, полагаю, ничего не сказали.

Т.е. у нас сейчас расчетом ЗРК ВС РФ  ополчения управляют непосредственно ЦРУшники? Ниче что без команды с КП, т.е. (КП цель видит и знает ее параметры) никто даже имея инфу с радара СОУ стрелять не будет...
  • +0.03 / 1
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 12:55:47Т.е. у нас сейчас расчетом ЗРК ВС РФ  ополчения управляют непосредственно ЦРУшники? Ниче что без команды с КП, т.е. (КП цель видит и знает ее параметры) никто даже имея инфу с радара СОУ стрелять не будет...


Какого КП? Там была одиночная СОУ, на которую поступил приказ сбить цель с таким-то курсом, когда она появится. Всё
Отредактировано: SkyLab - 18 авг 2015 14:59:23
  • -0.06 / 4
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: Tibrus от 18.08.2015 12:51:05ну, ваша часть бреда в моем опусе тоже есть...приглядитесь повнимательнее!;) ладно, я перейду в режим читателя...редкого....пока фантазеры не угомонятся. А то утренние пассажи некоего открывателя истины и обладателя незаурядной " соображалки" с его 117 грд курса заставили меня " насмеяться" на весь день)))

Я просто вкл режим конспирологии -  если поставить задачу завалить гражданский борт и подставить РФ - Р-27 с ПЭ от Бука при предварительной обработке общественного мнения что у ополчения появился Бук почему бы и нет?

Хотя проще конечно использовать свой Бук вот только состояние укроЗУР и подготовка расчетов несколько снижают шансы на поражение с первого пуска - ну ниче, гражданские летают день по несколько десятков шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 13:01:58Я просто вкл режим конспирологии -  если поставить задачу завалить гражданский борт и подставить РФ - Р-27 с ПЭ от Бука при предварительной обработке общественного мнения что у ополчения появился Бук почему бы и нет?

Хотя проще конечно использовать свой Бук вот только состояние укроЗУР и подготовка расчетов несколько снижают шансы на поражение с первого пуска - ну ниче, гражданские летают день по несколько десятков шт.


Проще и умнее сделать подставу, как ее и сделали, используя крота в ополчении. Тем более до этого, крот хорошо себя проявил  при проведении операции в донецком аэропорту, когда свои расстреливали своих

Ваш вариант - это не провокация, а голое преступление.
Отредактировано: SkyLab - 18 авг 2015 15:13:14
  • -0.08 / 5
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 12:58:40Какого КП? Там была одиночная СОУ, на которую поступил приказ сбить цель с таким-то курсом, когда она появится. Всё

Какого-какого  Из-за "ленты".  9С470М1-2 скорее всего.  У РА чтобы Вы были в курсе вообще-то АСУ ПВО рулит. Я не знаю дальность автоматизированной передачи данных в зрдн Бук между ПУ и КП но полагаю что это десятки км

Вы уж пвошников совсем за дэбилов держите...просто стреляй чувак все что будет на таком-то курсе даже без указания высоты...так точно тов командир!

А командир расчета двойной хронический дэбил ибо не замечает гражданских бортов, не видит высоту и скорость цели - просто видит метку и жмет на кнопку. Наведение СМСками

И еще одно - так почему самолет РТР NATO EC-135 не обнаружил работу радара СОУ?
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2015 15:23:15
  • +0.35 / 6
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 13:06:58Проще и умнее сделать подставу, как ее и сделали, используя крота в ополчении. Тем более до этого, крот хорошо себя проявил  при проведении операции в донецком аэропорту, когда свои расстреливали своих

Ваш вариант - это не провокация, а голое преступление.

Так и есть. Именно преступление, совершенное пиндосами и хунтой
  • +0.00 / 0
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 13:16:28Какого-какого  Из-за "ленты".  9С470М1-2 скорее всего.  У РА чтобы Вы были в курсе вообще-то АСУ ПВО рулит.


Не плодите сущностей. СОУ сама шарила небо и видела цели.


Цитата: ЦитатаВы уж пвошников совсем за дэбилов держите...просто стреляй чувак все что будет на таком-то курсе даже без указания высоты...так точно тов командир!


Высоту не указали по раздолбайству, курс был известен от информатора (т.е. от ЦРУшников и крота)
Если бы четко поставили задачу выше 7 км не трогать, трагедии MH17 не было бы
  • -0.17 / 10
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 13:18:43Так и есть. Именно преступление, совершенное пиндосами и хунтой


Нахрена совершать преступление, если пиндосы мастера в провокации?
  • -0.11 / 6
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 13:23:07Не плодите сущностей. СОУ сама шарила небо и видела цели.




Высоту не указали по раздолбайству, курс был известен от информатора (т.е. от ЦРУшников и крота)
Если бы четко поставили задачу выше 7 км не трогать, трагедии MH17 не было бы

Видела цели это да...  а вот командир расчета мудак хоть и видит в небе несколько отметок от гражданских но стреляет по ЦУ из SMS. Аха конечно... Никто на кнопку жать не будет не получив приказ на пуск с КП, где прекрасно видят всю картину в небе.

Ответьте себе на вопрос - что делать укропскому литаку на высоте 10 000 в нескольких десяткам км от границы (кого он будет бомбить с такой высоты и чего он будет сбрасывать с парашютов не говоря уже о том, что светиться будет как новогодняя елка)


Еще раз спрошу - самолет РТР НАТО был в воздушном пространстве Румынии и очень-очень сцуко внимательно слушал и запоминал...а излучения СОУ Бук не обнаружил из р-на Донецка.
Зато наша РТР прекрасно засекала работу СОЦ Купол, причем чем ближе к преступлению тем интенсивней, а вот 18 июля укров как отрезало. Не включали
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2015 15:37:44
  • +0.29 / 3
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 13:32:04Видела цели это да...  а вот командир расчета мудак хоть и видит в небе несколько отметок от гражданских но стреляет по ЦУ из SMS. Аха конечно... Никто на кнопку жать не будет не получив приказ на пуск с КП, где прекрасно видят всю картину в небе.


Каких СМС-ок, командир расчета получил приказ от вышестоящего командира, наверное, за сутки до инцидента.

КП в полноценном понимании не было - СОУ единичная


Цитата: ЦитатаОтветьте себе на вопрос - что делать укропскому литаку на высоте 10 000 в нескольких десяткам км от границы


Легко.
Если летак был (я сомневаюсь, но вполне допускаю), то его задача была убедить ополчение в том, что борт MH17 военный, в этом случае до ополчения через крота довели, что АН-26 с десантниками полетит в сопровождении истребителя (до этого укр сми вопили, что русские самолеты сбивают их транспортники), то есть истребитель вполне вписывается в логику защиты военного транспортника от наших истребителей.
  • +0.11 / 8
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 13:38:54Каких СМС-ок, командир расчета получил приказ от вышестоящего командира, наверное, за сутки до инцидента.

КП в полноценном понимании не было - СОУ единичная




Легко.
Если летак был (я сомневаюсь, но вполне допускаю), то его задача была убедить ополчение в том, что борт MH17 военный, в этом случае до ополчения через крота довели, что АН-26 с десантниками полетит в сопровождении истребителя (до этого укр сми вопили, что русские самолеты сбивают их транспортники), то есть истребитель вполне вписывается в логику защиты военного транспортника от наших истребителей.

Не летают Ан-26 на 10 000 на скорости 900 и уж тем более сбрасывают десантников (уж не на Ростов ли собирались высадить воздушный десант укры)....и командир расчета будь он трижды наркоман знает.

Ни один офицер видя по данным СВОЕГО радара что в р-не на той же высоте присутствуют гражданские борта не рискнет нажать кнопку без приказа своего начальства. А уж ЦУ за сутки я даже комментировать не буду - охереть какая архиоперативная инфа

И чем поможет прикрытие транспортника истребителем, если истребитель ВВС РФ может расстрелять и тот и другой не выходя за пределы воздушного пространства РФ?

Окститесь - в своем желании убедить общественность что стрелял военторговский Бук Вы переходите всякие границы логики
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2015 15:49:54
  • +0.37 / 6
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nekto_mamomot от 18.08.2015 13:45:15Просто ответьте на два вопроса:
1. Свидетелем какого преступления стал техник Агапов?
2. Кто угрожает технику Агапову и его семье, что по ним
начата программа по защите свидетелей?


Извините, я в историю с техником не вникал, но первое, что выдал поисковик по запросу, убеждает, что и не стоило
  • -0.06 / 4
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 13:48:00Не летают Ан-26 на 10 000 на скорости 900 и уж тем более сбрасывают десантников (уж не на Ростов ли собирались высадить воздушный десант укры)....и командир расчета будь он трижды наркоман знает.

Я отлично знаю потолок Ан-26, не надо это повторять
Командиру приказали сбить военный борт, но не указали ограничение по высоте, упустили, бывает, это война



Цитата: ЦитатаНи один офицер видя по данным СВОЕГО радара что в р-не на той же высоте присутствуют гражданские борта не рискнет нажать кнопку без приказа своего начальства. А уж ЦУ за сутки я даже комментировать не буду - охереть какая архиоперативная инфа


Он не знает гражданский это борт или военный, на нем не написано, а границу по высоте не давали.
За сутки - это заслуга крота. Пересмотрите историю операции в донецком аэропорту, уверенности может быть и  поубавится
Отредактировано: SkyLab - 18 авг 2015 15:59:38
  • -0.13 / 8
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 13:52:11Извините, я в историю с техником не вникал, но первое, что выдал поисковик по запросу, убеждает, что и не стоило

История с пропавшими Р-60 действительно ерунда. А вот наличие неопознанных бортов в р-не преступления...интересны показания Агапова не в плане где ракеты, а в плане слов оберлейтенанта Волошина "Самолет не тот"

Так что там с красным треком? Хорошо хоть выяснили что фрагмент крыла так летать не может
  • +0.32 / 5
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 13:55:34Я отлично знаю потолок Ан-26, не надо это повторять
Командиру приказали сбить военный борт, но не указали ограничение по высоте, упустили, бывает, это война

Он не знает гражданский это борт или военный, на нем не написано, а границу по высоте не давали.

За сутки - это заслуга крота. Пересмотрите историю операции в донецком аэропорту, уверенности может быть и  поубавится

Откуда командир тогда будет знать что борт военный?

 У гражданских тоже заметьте ответчика свой-чужой с кодом ВВС РФ нет:) но тов лейтенант-капитан-майор то знает что там летают не только военные...и если ему не дали четких пар-ров цели вот прям сейчас стрелять не будет.

Просто прошу - перестаньте писать бред а то Ваши кураторы Вам ничего не заплатят на непрофессионализм.

Причем тут донецкий порт, в ПВО все решают секунды, а тут ЦУ на СУТКИ КАРЛ!
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2015 16:05:25
  • +0.29 / 4
  • АУ
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 13:57:24История с пропавшими Р-60 действительно ерунда. А вот наличие неопознанных бортов в р-не преступления...


Любые самолеты - это либо убедить в военном предназначении MH-17, либо спровоцировать пуск ЗУР, которое  потом переориентируется на MH17, никакой иной причины не видно.
Всё остальное - не провокация, а пиндосы работают исключительно в зоне провокаций
Отредактировано: SkyLab - 18 авг 2015 16:08:03
  • -0.20 / 11
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: nekto_mamomot от 18.08.2015 14:04:35Я бы хотел Вас спросить: а Вы видели те сотни фотографий обомков со следами
поражения? Видели тамхоть одну "дырдочку" от ПЭ ЗРК БУК?
Мне такое не удалось! Может, Вы там что-то увидели?

Я не видел никогда следов от ПЭ Бука так что ответить на Ваш вопрос не могу.

Алмаз-Антей вроде что-то разглядел - пока ПЭ не нашли с этим соглашусь.

Понятно также что взрыв был в метрах от обшивки, о чем свидетельствует копоть и выщерблины на обшивке - по ним кстати можно четко установит состав ВВ.

То что неопознанные самолеты были рядом с Боингом - см красный трек (по синему много вопросов) и показания очевидцев
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2015 16:36:42
  • +0.28 / 3
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 14:07:00Любые самолеты - это либо убедить в военном предназначении MH-17, либо спровоцировать пуск ЗУР, которое  потом переориентируется на MH17, никакой иной причины не видно.
Всё остальное - не провокация, а пиндосы работают исключительно в зоне провокаций

Как оно переориентируется на Боинг - у ЗУР полуактивная голова, т.е. нужен подсвет с СОУ, причем при наведении диаграмма направленности узкая, источник ложного подсвета мало того должен совпасть по частотам и мощности, он еще должен находиться в створе настоящей ПУ
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2015 16:25:13
  • +0.33 / 5
  • АУ
Ksey
 
russia
Астрахань
Слушатель
Карма: +5.86
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: SkyLab от 18.08.2015 12:46:27Ок, убедили.

Позвольте спросить, уважаемый СкайЛаб, в чем вас убедил уважаемый Шиф т?
Какому материальному телу может соответствовать траектория на известной иллюстрации.
Ну дайте Вашу версию, пожалуйста!
Время-Московское!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1