Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 11:29:21нет...по одной точке трек не построится

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 11:21:33После отрыва, из-за горизонтальной скорости в 900 км/ч, вращения в иных плоскостях, кроме горизонтальной, будут погашены

Цитата: airfrosty от 18.08.2015 04:55:06... я думаю, что дед сгущает краски... любой дед он рыбак и охотник ... пишет летчик на первых модификации Су-25...

"Провожу ликбез.

В ПК на высоте около 10000 угол атаки будет 16-18°. Запас угла порядка 2-4° до Су мах, далее он уменьшается. По углаатакаметру (УАПу) 1-2 деления. Это для жаждущих услышать разницу между строевым пилотом и летчиком-испытателем. Это я не беру полное отсутствие навыков вывода из штопора ( привет ХВВАУЛу, межу прочим) и запуска двигателя в полете( это привет священной корове "безопасность полетов", тоже кстати из советских времен).
При превышении этого угла атаки Су падает, Y падает, Х растет и самолет снижается. Речь идет, между прочим, о наведении, при котором надо не приборы пасти, а искать цель и выполнять команды наведения.
И это все в идеальных условиях. 
А темерь берем турбулентность, струйные течения, несеммитричность самого самолета и т.д., плюс наличие минимального скольжения в пол диаметра, сжирает 2° угла атаки.
Без баков самолет сможет только над точкой набрать и на нее же сесть через 30 минут. А баки это смещение фокуса вперед ( уменьшение запаса продольной устойчивости), увеличение веса и сопротивления.
Продолжу ликбез. Потолок самолета 7000 м по жизнеобеспечению летчика. Выше начинается ВКБ высотная компрессионная болезнь. Да и запас кислорода ограничен. Никакая модернизация, кроме Т-8тм, не обладала гермокабиной. Желающие могут убедится, что его (Т-8тм)практический потолок 10000 м. Даже с гермокабиной выше он не залезал. А максимальный потолок снимается на чистом крыле до Vy 0,5 м\с. Поэтому рекомендую поинтересоваться у ухарей как они туда забрались и как летели.
А для любителей повспоминать про то, что раньше небо было синее, трава зеленее, а девки моложе, могу напомнить в личку какие глупости творили и по какой ерунде убивались те, кто сейчас недоволен нынешними действующими. Включая катастрофу по пьянке в Балхаше на Як-28.
Сейчас не летают бухими, в отличии от ваших времен.
... чё такое ПК, чёт врубится не могу"

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 11:32:18Но Вы же сами сказали, только одна точка от минобороны, а остальные совпадают с падением планера.
Или я Вас неверно понял?

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 11:32:43Сэр в 3-й раз пытаюсь объяснить Вам на пальцах что крыло встанет ВЕРТИКАЛЬНО, КАРЛ! никакой подъемной силы не будет...и уж точно не будет скоростей 900-700-500 на момент пропадания метки

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 10:52:33Отсекло его легкой фракцией ПЭ Бука
См направление разлета ПЭ в зоне правого крыла

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 11:43:58А вот теперь все тоже, только стрельба не навстречу а вдогон, из р-на Зарощенского...

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 11:52:05Тоже можно нарисовать, эта обратная задача не имеет единственного решения.
Пусть будет Бук из Зарощенского, тоже подходит.

Тогда давайте такой же богатый набор фото и видео из соцсетей о том, как зарощенский бук улепетывал с места стрельб.

Цитата: airfrosty от 18.08.2015 12:05:17... то есть если укры готовили эту провокацию и материал, Вы ожидаете того же от России, где логика?

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 12:14:30Какой материал? Все фото и видео снежновского Бука сняли и выложили в сеть обычные зеваки из категории "мы выбираем пепси".

Провокацию готовили американцы, и она у них удалась.

Стиль и исполнение очень похожи на события в донецком аэропорту, когда расстреляли Камаз со своими же ополченцами.

Думаю, американцы не просто слили нашим дезу про Ан-26 с десантниками, у них был и свой человек в ополчении.

Выводы из трагедии в аэропорту сделаны не были. Не выяснили кто там предатель - Ходаковский, крот в его окружении, или слишком откровенные беседы Ходаковского с Ахметовым всему виной...

Подстава с Боингом один-в-один повторяет подставу в Донецком аэропорту.

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 11:38:33Неверно.... время обнаружения по данным МО 17:19 (без уточнения секунд) время пересечения курса падающего боинга 17:20:22, потом метки фактически совпадают - можно трактовать это как засветки от обломков, а можно как самолет сопровождающий падение боинга.

Учитывайте что данные показаны только с гражданских радаров (Вы же знаете у нас есть такие приборы но мы их Вам не покажем).

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 11:52:05Тоже можно нарисовать, эта обратная задача не имеет единственного решения.
Пусть будет Бук из Зарощенского, тоже подходит.

Тогда давайте такой же богатый набор фото и видео из соцсетей о том, как зарощенский бук улепетывал с места стрельб.


Можно принять гипотезу, что Бук улепетывал из Снежного от испуга, что на него повесят чужой выстрел.
Тогда где уход этого чужого Бука, почему его никто не видел?

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 12:32:06Неизвестные самолеты просто контролили рез-т вот и все! Либо стреляли УРВВ Р-27, в которую затолкали ПЭ от Бука. Пилот вполне себе мог быть не с укролюфтваффе, а поляк или отставной израильский пилот-наемник.

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 12:28:40Данные про 17:19 были подтверждены снимками с радара или это просто слова (по типу плаката с адресом в Красноармейске)?

Цитата: SkyLab от 18.08.2015 12:36:16Если они (самолеты) были,  то они создавали иллюзию сопровождения Ан-26, чтобы убедить ополчение, что самолет военный.
Но всё говорит о том, что никаких самолетов не было

Цитата: AlexanderII от 18.08.2015 12:38:52Что за БРЭД! не летает Ан-26 на 10 000

Цитата: ShiphT от 18.08.2015 12:42:11Вы серьезно?
Это я так, для себя. Интересно просто.
Если в обломке крыла еще и были нанокрупицы логики - как никак крыло это законченный аэродинамический обьект, то обшивка... Да и какая сила содрала эту обшивку с нервюр?
Обшивка, просто лист материала, безформенный, летит с прежней скоростью достаточно длительное время? Ну-ну. Возьмите лист бумаги, и зашвырните его в угол. Не комкая. Как летит? И не надо утверждать, что это потому что Re другое. Большой лист полетит не лучше.
Возвращаясь к крылу. Крыло - не стабилизатор. Оно создает подъемную силу. Для боинга это примерно 500 кг на м2 поверхности крыла. Это раз. Два - профиль крыла нессимитричен. И более того, при движении "назад" крыло вообще не создает подъемную силу, а даже наоборот, создает силу "опускания". Теперь представим себе крыло, которое пробуем закрутить в авторотацию относительно некоей точки (центра масс). Получим, что та часть крыла, которая будет при вращении к потоку "передом", имеет приличную подъемную силу, а вторая, которая "задом" - наоборот - силу опускания. Что заставит это крыло вращаться еще и вокруг другой оси. Но это все гипотетически. По факту, когда крыло отрывается, подъемная выводит его на закритический угол атаки задолго до того, как кто-то попробует его "закрутить" в горизонтальной плоскости. Можно отрезать длинный тонкий кусок бумажки - она будет крутиться вокруг продольной оси. Примерно так и будет вести себя крыло. И ни о каком перемещении вдоль траетории предполагаемого полета речи и быть не может. Не говоря про скорость.

Цитата: ShiphT от 18.08.2015 12:42:11римерно так и будет вести себя крыло. И ни о каком перемещении вдоль траетории предполагаемого полета речи и быть не может. Не говоря про скорость.

Цитата: Tibrus от 18.08.2015 12:46:02да чего уж! Нести бред так по полной!!! Я предлагаю такую версию. Пилот был с ЮАР, который в обмен на то, что укры купят уголь, исполнит задуманное. Он сел в модернизированный су-25, которому нарастили крыло, сделав отстегивающимся, и впендюрили в него движки от миг-31-го. Дополнительно израильтяне модернизировали р-27, вместо бч в которую запихнули трупы и обломки малазийского Боинга. Далее он взлетел, выпустил р-27 и резко отстегнул крылья, которые в режиме авторотации продолжили свой полет, изображая Боинг, на скорости 700 км/ч. Сам же летчик катапультировался, попутно два раза взорвав акустические хлопушки и приземлился на двух парашютах. А? Как вам такая версия??? Давайте обсудим, камрады!!!!

Цитата: Tibrus от 18.08.2015 12:48:16я был, половина там бреда с притянутыми за уши расчетами и что????