Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,926,832 13,695
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.612

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  654

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1016438
Дискуссия   376 14
Всем, обсуждающим возможности СПРН...
А вот чем "засветка" от ракеты БУК отличается для "инфракрасного наблюдения"
от старта крылатой ракеты, положим, "Калибра"...
И ежели особой разницы нет, то тогда СПРН должна "фиксить" любой пуск БУКа.
Ибо, какая тогда она СПРН?
  • +0.00 / 0
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 04.11.2015 20:50:45Только из бана и опять туда же за оффтоп?  Шучу, на еще более коротком АС.

Есть такое понятие "инфракрасная сигнатура" - инфракрасный спектр во времени и пространстве. По нему и фильтруют, что к чему относится и стоит ли волноваться  и волновать дальше. Это достаточно точно и Калибры от Бука и даже разные модификации ракет Бука вполне различаются.  Но не точно по месту, потому как из высокого далека, но для своих целей достаточно.

Все, с этой темой завязал.

Эгей, Дядюшка Бен!
Какой же это - оффтоп?
То есть, если мы обсуждаем возможность обнаружения и фиксации
пуска ракеты ЗРК БУК над Донбассом 17 июля 2014 года, это - флуд и "ни о чем"?
Однако модеры сегодня знатно всех пугнули!
  • +0.00 / 0
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Mirotvorets от 04.11.2015 21:13:07Дело в том что американский спутник СПРН должен одновременно держать под контролем огромную территорию базирования РВСН и еще места базирования подводных лодок носителей баллистических ракет, а это от Кольского полуострова до Камчатки.
Это возможно либо с высокоэллиптичесой орбиты в момент нахождения-зависания на участке орбиты близкой к апогею( более десяти тыс км), либо с геосинхронной/геостационарной орбиты.( более тридцати тыс км).
При таких условиях осуществляется засечка пусков стратегических ракет и грубый расчет траектории на активном участке.
Могут ли они засекать тактические ракеты не знаю.
Мелкие зенитные типа Бука скорее всего нет.
СПРН - система направленная против стратегических баллистических ракет.

Так они же давеча сами заявили:
"Видели вспышки над Синаем со спутника во время пролета там 
рейса Когалымавиа!" Причем там речь шла о всяких инфракрасных диапазонах...
Или я чего не  так понял?
  • +0.24 / 1
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 04.11.2015 21:46:06Сегодняшние модеры не при чем.
Обсуждение прошло на предыдущей странице, все ссылки там есть, обсуждение зацикливается.
Можете просмотреть и оценить.

Точки зрения сформулированы, несколько расходятся, прояснить их можно только не военной ветке,
да и там это уже обсуждалось.

Бен!
Я читаю ВСЕ сообщения!
И не только в этой теме! Просто нигде не видел вопроса, в котором, обсуждается, что,
ежели уж есть какая-то СПРН, то она должна засекать и пуски крылатых ракет.
Этих ракет в том регионе (Красное море) - полно!
Также я заметил, что, по моему разумению, особой разницы для инфракрасной засечки
с высоты сотни километров между стартом крылатой ракеты и, например, ракеты ЗРК БУК - нет!
  • +0.00 / 0
  • АУ
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 04.11.2015 22:11:30Бен!
Я читаю ВСЕ сообщения!
И не только в этой теме! Просто нигде не видел вопроса, в котором, обсуждается, что,
ежели уж есть какая-то СПРН, то она должна засекать и пуски крылатых ракет.
Этих ракет в том регионе (Красное море) - полно!
Также я заметил, что, по моему разумению, особой разницы для инфракрасной засечки
с высоты сотни километров между стартом крылатой ракеты и, например, ракеты ЗРК БУК - нет!

Крылатые ракеты и межконтинентальные, не нужно "подсвечивать". А ракету зрк подсвечивают на начальном этапе, мощность наверно не менее 3кВт, ее видно. предположим, "не видят" тепловой след от ракеты, но тепловой след от взрыва бч, просто обязаны фиксировать... в данном случае чередование с задержкой двух сигналов в разных диапазонах, однозначно говорит о применении зрк.
учиться, учиться и учиться...
  • -0.14 / 6
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,726.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,506
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №1016672
Дискуссия   277 10
Из шести планируемых SBIRS GEO запущены только два и не  на геостационарную орбиту, а геосинхронную, и, значит, видят не "половину земного щара", а их проекция описывает на поверхности земли восьмерку, которая протяженна на тысячи километров. В нижнем эшелоне такой же некомплект. а посему существуют окна, когда SBIRS не видит конкретную территорию.  Если Вы получаете оповещение о пролете чего-нибудь из SBIRS, то легко проверите, что пуск  Калибров был в это окно, а при испытаниях соблюдали режим и не дали снять инфракрасную сигнатуру.

В момент катастрофы MH17 окна не было, и спутники с обоих эшелонов контролировали территорию Украины. Так что никаких загадок нет, кроме той, почему американцы не дали свои данные, да и та, секрет полишинеля, просто не признаются.
  • +0.34 / 3
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,726.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,506
Читатели: 5

Модератор ветки
СМИ считают подозрительной реакцию США на крушение А321 и Boeing 777
Источник: http://riafan.ru/469957-smi-schitayut-podozritelnoy-reaktsiyu-ssha-na-krushenie-a321-i-mh17/

Dissident Voice полагает, что есть что-то подозрительное в том, как США комментируют гражданские авиакатастрофы, которые каким-либо образом связаны с Россией. Перевод материала «US Spy Sats See Everything, Except When the Government Says They Didn’t» подготовило для читателей Федеральное агентство новостей.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

В продолжении получившейся дискуссии:

"Либо спутниковых фотографий, демонстрирующих запуск ракеты БУК украинскими повстанцами, не существует, либо те снимки, которые существуют, демонстрируют нечто иное. Например, то, что ракета была запущена украинскими правительственными силами."
  • +0.14 / 6
  • АУ
Ghость
 
russia
Разный
Слушатель
Карма: +433.63
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Читатели: 1
Цитата: igor1972 от 08.11.2015 15:22:32Вот этот второй в розыске за разбойное нападение, такая же бумажка висит в ТЦ "Перовский"!

Сам видел небось? Вчерась? А ничего что этой фотожабе уже больше двух лет, а?
http://fishki.net/12…itute.html
Fais ce que dois, advienne, que pourra
  • +0.06 / 1
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,726.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,506
Читатели: 5

Модератор ветки
Росавиация не отказывается инициировать возобновление расследования крушения малазийского "Боинга" под Донецком.
Источник: http://airspot.ru/news/proisshestvija/rf-nachala-podgotovku-k-prosbe-vozobnovit-rassledovanie-po-quot-boingu-quot-pod-donetskom

"Всё в процессе. Мы работаем", - заявил "Интерфаксу" замглавы
Росавиации Олег Сторчевой во вторник, отвечая на вопрос о том, в какие сроки Россия может инициировать возобновление расследования.


В октябре Сторчевой заявил, что Россию не допустили к работе комиссии по уголовному расследованию катастрофы Боинга.

Полный текст
  • +0.25 / 6
  • АУ
Изжога
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +682.50
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 1,570
Читатели: 1
Тред №1020795
Дискуссия   163 0
Статья от участника расследования по катастрофе в Локерби. Про подтасовку доказательств, подбросу улик, не приобщенной экспертизе , в которой не нашли следы взрывчатых веществ и прочее. Англомова. 
https://consortiumne…rbie-case/
  • +0.25 / 3
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,726.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,506
Читатели: 5

Модератор ветки
Австралию исключили из сирийских мирных переговоров из-за России
Источник: http://vsekommentarii.com/news/2015/11/17/11690835.htm

Россия выступила против включения Австралии в мирные переговоры по Сирии, передает The Guardian. Встречу в Вене посетили представители 20 стран и региональных групп, среди которых были США, Россия, Франция, Великобритания, Саудовская Аравия, Ирак, Иран и отдельно члены ЕС, Лиги Арабских государств и ООН.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Велено сидеть ровно на обозначенном месте.
  • +0.50 / 5
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,726.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,506
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №1022633
Дискуссия   224 0
Опубликовано полное видео точки зрения DSB (english с корявенькими русскими субтитрами)

[movie=400,300]http://youtu.be/RYdtuICS-18[/movie]
Отредактировано: Uncle Ben - 20 ноя 2015 11:49:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alximik   Alximik
  21 ноя 2015 02:10:34
...
  Alximik
В Киеве расстреляли главного эксперта по расследованию крушения боинга рейса МН17
Источник: http://tsn.ua/ukrayina/u-kiyevi-rozstrilyali-golovnogo-sudovogo-eksperta-po-zbitomu-boyingu-mn17-538680.html

В среду, 18 ноября, в 21.30, в Киеве произошло покушение на директора Киевского научно-исследовательского института судебной экспертизы Александра Рувин. У него было выпущено три пули, сообщает в Facebook журналист Юрий Бутусов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Мова
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.10 / 4
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,726.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,506
Читатели: 5

Модератор ветки
Специалисты из пяти стран изучат в Нидерландах улики по крушению MH17
Источник: http://www.rosbalt.ru/main/2015/11/25/1464701.html

АМСТЕРДАМ, 25 ноября. Специалисты из пяти стран проведут в Нидерландах трехнедельную встречу, в рамках которой рассмотрят улики по делу о крушении малайзийского рейса MH17 на востоке Украины.
Как сообщает DW, материалы следствия исследуют эксперты в области боевых систем, боеприпасов, взрывчатых веществ.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Среди пяти стран (Австралия, Украина, Бельгия, Малайзия и Нидерланды) Россия не числится.

На фоне других событий, MH17 отходит на второй план.
В русскоязычном секторе наибольшая активность  по теме остается за Украиной - продолжают себя убеждать, что это не они.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Ghость
 
russia
Разный
Слушатель
Карма: +433.63
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Читатели: 1
Надо думать, что все-таки головы у наших стратегических заклятых партнеров устроены как-то уж совсем иначе чем у нас. Я серьезно.

Цитата: ЦитатаЖурналисту CNN Джиму Шутто удалось побывать в Центре ракетной и космической разведки Разведывательного управления минобороны США. Именно здесь для обучения американских военных хранятся образцы ракетных вооружений иностранного производства — в том числе и ЗРК «Бук». Как рассказал Шутто, экспертам центра удалось, в частности, в кратчайшие сроки установить, как и кем был сбит лайнер компании Malaysian Airlines, потерпевший крушение у российско-украинской границы в июле прошлого года.


РЭНДИ ДЖОНС, главный научный консультант Центра ракетной и космической разведки РУМО: Да, в нашу компетенцию входит осмотр места преступления, мы занимаемся своего рода криминалистикой. Мы — как криминалисты, которые находят фрагменты ДНК, отпечаток пальца и начинают составлять из всего этого некий убедительный рассказ. 


Аналитики центра начали работать буквально через несколько минут после катастрофы авиалайнера Malaysian Airlines, отчаянно пытаясь как можно быстрее определить ее причину. Им повезло — именно в тот день в центре оказались гости, которые смогли помочь.  

РЭНДИ ДЖОНС: Здесь, в нашем здании оказались несколько представителей разведывательных ведомств, которые занимаются как раз аналитической работой такого рода.

ДЖИМ ШУТТОТо есть, все эти эксперты оказались здесь в тот самый день случайно?

РЭНДИ ДЖОНС: Да, это произошло случайно — бывает, что происходят такие вот временные совпадения.

И пока во всем мире спорили о том, что же стало причиной катастрофы, в РУМО уже определили, кто был одним из главных подозреваемых.

РЭНДИ ДЖОНС: Не более, чем через полтора часа после крушения, мы уже определили, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух». Кроме того, мы уже достаточно точно представляли, о какой конкретно ракете шла речь, хотя нам предстояло еще провести кое-какую работу. 

И эту работу провели – причем с молниеносной скоростью. Уже через несколько часов эксперты центра уверенно указали и на «орудие убийства», и на виновных — они и рассказали президенту Бараку Обаме, что пророссийские сепаратисты, применив ЗРК российского производства, обрекли три сотни человек на смерть.

Материал предоставлен CNN International.
Перевод выполнен RT.


Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2015-12-13/CNN-Najti-vinovnih-v-unichtozhenii


Вы поняли, да? 
Им несказанно повезло...через несколько минут после катастрофы....через несколько часов эксперты ужо все рассказали Обаме. Все как два пальца об асфальт.

А весь мир тут...итить-колотить, полтора года перемывает из пустого в порожнее, ругается, ссорится, обвиняет, размышляет и прикидывает.

Короче, остается выяснить один вопрос. 
Какого, собственно, хрена делает это самое РУМО и пророк его Обама, скрывающие правду-матку от всего прогрессивного и в некоторой части регрессирующего человечества? 
Fais ce que dois, advienne, que pourra
  • +0.25 / 11
  • АУ
Domin
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +299.72
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0
Тред №1035082
Дискуссия   221 0
Лёд тронулся...
http://glav.su/forum…age3512402
http://glav.su/forum…age3512777
http://glav.su/forum…age3513093

Скрытый текст
Отредактировано: Domin - 17 дек 2015 02:18:46
  • +0.79 / 19
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1036579
Дискуссия   186 1
Бггг... Ракета "воздух-воздух" рулит!
*****
http://aftershock.news/?q=node/358427
Австралийская полиция и голландские следователи разошлись с СБН во время первого слушания 
коронерского суда по МН17.
Австралийская федеральная полиция и голландская полиция и прокуроры, расследующие причину крушения рейса 
МН17 авиакомпании Malaysian Airlines, считают, что Совет безопасности Нидерландов (СБН) не смог предоставить 
"убедительные доказательства" того, какой тип средства поражения уничтожил самолет, приведя к гибели 
283 пассажиров и 15 членов экипажа на его борту.

Давая показания впервые в международном суде, начальник отдела сыскной полиции Эндрю Донохью, 
высокопоставленный австралийский полицейский в международном расследовании крушения рейса МН17, 
сказал, что требуются "более жесткие стандарты, чем доклад СБН", прежде чем расследование преступления 
сможет установить оружие, которое сбило самолет, или точно определить исполнителей преступления. 
Их уголовное расследование продолжится и в 2016 году, сказал Донохью Викторианскому коронерскому 
суду (на фото выше) во вторник утром. Он и другие международные следователи считают сообщения 
американского и украинского правительств и доклад СБН о стрельбе ракетой "Бук" неубедительными
"Голландские прокуроры настаивают на неопровержимых доказательствах о других типах ракет", сказал Донохью, 
дав понять, что "первоначальная информация, что самолет был сбит ракетой "Бук" класса земля-воздух" не отвечает 
австралийским или международным правилам представления доказательств...
  • +0.51 / 13
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
38 лет
Практикант
Карма: +2,522.77
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,340
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 01:09
Цитата: nekto_mamomot от 20.12.2015 18:47:39Бггг... Ракета "воздух-воздух" рулит!
****

ЦРУшная "модернизация" рУлитПодмигивающий
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.48 / 3
  • АУ
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Тред №1038003
Дискуссия   643 12
Дискуссия про средство поражения, про исполнителей... - это хорошо. Но это отвлекает от того к чему, "господа-хорошие" клонят. Первый этап ими уже сделан, "найдено" средство поражения. Теперь под него подтягивается вся уликовая, доказательная база.  Потом, найдут суд для принятия правильного решения. А правильное решение, может быть очень и очень неприятное, и возможно объявление террористами того кого им надо. А дела с террористами не ведут... и т.п.
Поездки, встречи и переговоры идут, а этот процесс нельзя выпускать из виду и из под контроля. В последнее время информация не выходит наружу, что-то стряпают, молча.
учиться, учиться и учиться...
  • -0.20 / 8
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: бог света от 23.12.2015 22:31:26Дискуссия про средство поражения, про исполнителей... - это хорошо...

"Дискуссии" давно закончены!
Уже даже австралийцам стыдно скрывать многочисленные факты того,
что Боинг сбили хохло-нацисты по приказу своих кураторов - пиндосо-нацистов!
Натурные эксперименты показали, что "средством поражения" не была ракета ЗРК БУК.
Какие еще дискуссии?
*****
В.В. Путин: "Совсем сбрендили!"
  • +0.13 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1