Сизиф | |
17 мар 2018 23:15:47 |
Цитата: Uncle Ben от 01.10.2016 18:11:34Это только ослабляет версию.
Но:
"Ракета с ОЭ ГСН (Оптико-электронная) имеет оптико-электронную матрицу, работающую в видимом диапазоне. Система наведения такой ракеты может быть запрограммирована для поражения наиболее уязвимых элементов ЛА, например, кабины пилота. ОЭ ГСН не зависит от теплового излучения цели, поэтому может применяться по малозаметным в ИК диапазоне целям. Оптико-электронной ГСН оснащены:
Rafael_Python_5
AIM-9_Sidewinder"
Цитата: ups от 01.10.2016 20:23:53При пуске вдогон.
Цитата: kerosene от 01.10.2016 16:45:00ЗГРЛС "Контейнер" в Мордовии в принципе могла видеть все. Только нужно знать - односкачковая она или нет? Если односкачковая, то захватывает ли луч после ионосферного скачка Украину? Но точные координаты такая станция не даст, там погрешность слишком велика, но зато отлично покажет с какого направления к Боингу приближалась ракета и т.д.
Цитата: Rurouni_ от 01.10.2016 17:32:30Питон не подходит. В силу особенностей наведения он не может прийти в кабину.
Цитата: Rurouni_ от 01.10.2016 19:53:19Теоретически это наверное возможно, выбрать точку на основании анализа изображения. Но ракета всё равно в этом случае придёт сзади. Что существенно изменит картину поражения. Это первый пункт.
Второй - дальность пуска. При максимальной дальности 20км, пуск был бы возможен только с контролируемой ДНР территории.
Цитата: Русский из РБ от 01.10.2016 21:41:462. По какому алгоритму наводятся ракеты "Бука", могут ли они перенацеливаться на другие цели, в общем, на пальцах, какова их логика работы?
Цитата: Rurouni_ от 01.10.2016 19:53:19Теоретически это наверное возможно, выбрать точку на основании анализа изображения. Но ракета всё равно в этом случае придёт сзади. Что существенно изменит картину поражения. Это первый пункт.
Второй - дальность пуска. При максимальной дальности 20км, пуск был бы возможен только с контролируемой ДНР территории.
ЦитатаСудить подозреваемых будет, возможно, международный трибунал, считает глава МИД Австралии Джулия Бишоп.20 минут назад, источник: http://www.bbc.com/russian/news-37532805 Русская служба Би-би-си
Цитата: Русский из РБ от 01.10.2016 21:41:46Я вот что подумал. В порядке перебора разных сценариев событий, правдоподобным выглядит следующий (так, мысли вслух в попытке совместить нашу и укроповскую версии).
"Бук" наш реально там был, предположим.
Цитата: Langeo от 01.10.2016 22:00:51Непонятно, почему тогда гейропейсы не пригвоздили Россию фактами - вот следы ракеты, вот ваши двутавры, вот переговоры пилотов, вот последняя смска пассажиров. Ну и слишком уж вовремя литак грохнулся.
Скорее имела место обычная провокация, после которой любое действие России только ухудшает ситуацию. Вот и мычат невнятно шо те, шо эти.
Цитата: sergsergserg от 02.10.2016 07:07:27Не надо ничего совмещать и предполагать. "Бука" там не было. Новая методичка, судя по всему, таки есть.
Цитата: bushd от 02.10.2016 09:03:12Боинг сбили ВСУ, вопрос один это провокация намеренная или ошибка. Я почему то склоняюсь к первой версии - но это уже оценка.
Цитата: Uncle Ben от 02.10.2016 09:01:28...
Для доказательства или изложения результатов не обязательно передавать ТТХ применяемых средств.
Поэтому мой вопрос остается - мотив самолетной версии? Особенно, когда теперь и по данным России вблизи (до момента поражения + еще немного) других самолетов не было. Минирование к России отношения не имеет вообще (кроме фантастических вариантов). Если не привести мотивов, то остается безмотивный вариант - случайность или с большого бодуна.
Цитата: Поверонов от 02.10.2016 11:13:12К сожалению обязательно. Сырые материалы без объяснения способа их получения и обработки к информативному виду непонятны.
Вспомним какую дискуссию вызвал снимок истребителя стреляющего в Боинг. А между тем очевидно, что не существует оптической системы в которой объект на высоте 10 тыс метров и поверхность земли могли бы вместе быть в фокусе. А подкладка карты Гугла под высотный снимок моментально вызвала упреки в фальсификации, когда ясно что они никак не могли бы быть сделаны одновременно тем более в облачную погоду. Полагаю что то и был "утекший" снимок с американского спутника, кстати там истребитель держал курс перпендикулярный лучу ростовского радара и мог быть для него "невидимым", как и пуск из Зарощенского.
PS. Кстати как мы теперь знаем что радары не всеведущи. Истребитель может скрыться от луча радара двигаясь ему перпендикулярно или прикрываясь более крупной целью как Боинг. Истребитель двигавшийся в нескольких километрах строго за Боингом не мог быть виден ростовскими радарами, но мог быть виден с украинских, возможно поэтому они свои радары в тот день и "отключили". А вот когда Боинг развалился, то истребитель уже не мог скрыться за падающими обломками и проявился на радаре как вдруг взявшийся ниоткуда.
Цитата: Uncle Ben от 02.10.2016 12:37:27Я немного о другом.
То, что военные радары видят все цели и достаточно далеко давно не секрет. Возможность включения и отключения режима СДЦ (Cелекции Движущихся Целей) одной кнопкой была реализована еще на первых ЗРК. А поскольку военный радар в той зоне не один, то отцепить Боинг от скрывающегося за ним истребителя не сильно сложно, тем более, что сейчас все пишется. Планировать такую операцию с использованием авиации вблизи границы и думать, что Россия не видит и не сможет восстановить картинку было бы опрометчиво.
Поэтому я пытаюсь понять, какой мотив в использовании военной авиации в этом случае? Я его не вижу. Может у меня не хватает фантазии, а здесь есть сторонники этой версии и может они предложат что-нибудь более интересное, чем отстаивание интересов хохлов.
Цитата: Поверонов от 02.10.2016 13:28:26В случае спланированной провокации ясно что мотивом была подготовка общественного мнения Европы к навешиванию на сепаратистов ярлыка террористов, а на Россию их пособника. Для этого Боинг должен был быть сбит наверняка. Причем с земли, так как у сепаратистов нет авиации. Но только Бук доставал эшелон 10 тыс. метров, поэтому были предприняты меры к легендированию Бука - и оставление на военной базе, и съемки транспортировки, и выдвижение украинских Буков на позиции в чересполосицу фронтовых зон . Но заказчики не верили, что исполнители из Бука попадут одной ракетой, поэтому должны были подстраховаться истребителем, который в случае необходимости мог выпустить несколько специальных ракет ( с поражающими элементами типа Буковых ). Поэтому Бук мог и не попадать, ему было достаточно лишь обозначить ракетную струю ( как Освальду было достаточно притащить в склад свою винтовку ). Много пусков могло демаскировать позицию Бука, да может и технически было невозможно для одной пусковой установки. Поэтому истребитель был необходим для успеха задуманной операции. Единственным условием было использование им спецбоеприпаса с буковыми поражающими элементами и с наведением на кабину. Не боялись они на самом деле засветки истребителя радаром, так как и накануне они держали в небе много военных самолетов, а факт выпуска ракеты истребителем дальние радары очевидно не засекают, она слишком мала для отражения радарного сигнала.
Цитата: Nesterok от 02.10.2016 13:25:01Прочитал сейчас статью, сюда тащить с либеральной помойки не буду.
Смысл в том , что все таки США дали спутниковые снимки для расследования, но на них ничего не видно, так что ли?
http://www.novayagaz…74744.html
Цитата: Uncle Ben от 02.10.2016 13:41:03Эта та версия, которую я декларировал вчера в начале треда - для подстраховки.
" Единственным условием было использование им спецбоеприпаса с буковыми поражающими элементами и с наведением на кабину" - это обсуждалось еще в прошлом году. Без испытаний на ракету другую БЧ не повесить - это завязано и на алгоритм захода на цель и на переделку взрывателя да и хрен знает что получится от такой БЧ при атаке Боинга.