Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Очевидно,что в кадре прохода тягача попались троллейбусные коннекторы

Укросторона (и Биллингкэт) утверждает,что съемка велась  между этими столбами

Но в 2012 году там не было никаких коннекторов

Конечно можно предположить,что за два года они там появились,но..
Траву не скосили,бочонки подвесили позже,коннекторы установили позже...
У Шпака-магнитофон,у посла -медальон...(с)

neantichrist, как должен по вашему выглядеть документ, и что в нем должно быть написано,  что бы он на 100% доказал вам непричастность России? Почему то кажется что такого в силу ваших убеждений для вас не существует в принципе. 

Цитата: Andres от 23.09.2018 20:08:29Это растяжки подвеса троллейбусной контактной сети.  Тоже никакого криминала не вижу. То которое на первом скрине над кабиной тягача, на самом деле крепится к столбам которых в кадре нет.

Троллейбус уходит вправо.По той дороге,по которой ехал тягач-не ходит трололейбус

На видео коннекторы не пропадают из кадра.а значит это должны быть коннекторы между камерой и БУКом.
Видео ограничено двумя столбами  и билбордом,за которым стоит третий столб
В этом промежутке нет коннекторов

Цитата: Andres от 23.09.2018 19:14:28Легко. Учитывая события весны-лета 2014-го вполне вероятно что коммунальщикам было не до уборки травы и кошения газонов.

Это скриншоты с Биллингкэта и ЖЖ укропатриота.от 2 и 9-го июля 2014 года


Как видим,что пятачок,где находится обсуждаемый столб,не выглядит заросшим
И еще.
На этих скриншотах  я не могу найти деревья попавшие на видео

Не попадают они в предполагаемый  сектор съемки на  указанных скриншотах

Цитата: DigliWigli от 23.09.2018 12:55:24Под номером 11. Смотри, откидная площадка на самом деле присутствует.
https://tehrus.dreamwidth.org/3238.html

Следовательно, ты подвержен пропаганде и не можешь адекватно воспринимать информацию.

DigliWigli, не об этой площадке речь, а вот об этой:



и не только этой площадки никогда не было на российской СОУ 3"2 ... 

Цитата: STN от 23.09.2018 19:08:34Трава может быть сильно ближе к фотографу, чем столб. Да и изгиб просто искажен перспективой. Ваш довод мимо, к сожалению.
Оставьте вы в покое эти видео... Наше МО уже по ним столько пурги нагнало, что стыдно.... Это не важно, был бук у ополчения или нет. Главное - кто стрелял.

На снимках 2012 и 2013 г. столб один и тот же, а на видео совершенно другой перекрёсток на мой взгляд.

Цитата: siner от 23.09.2018 18:16:09Теперь ход Украины и Голландии (мяч на их стороне). Ждем ответа. Когда они ответят, а самое главное: что они ответят...
Вот тогда, наши, возможно и предьявят этот акт.

Но почему же только "Украины и Голландии"? JIT  -  это следователи из 5 стран. 
И ответ от следователей из 5 (пяти) стран вы пропустили. Он прозвучал 17.09.2018. 
Емпни, он на этой ветке опубликован. Лень искать страницу.  

Цитата: siner от 23.09.2018 18:16:09Только дураки выкладывают все козыри в начале игры.

А что вы имеете в виду под словом "игра"?
Если вы называете  "игрой" следствие по УД, возбужденному по факту уничтожения Б-777 рейса МН17 и гибели в нем 298 человек, то 
судя по сообщениям от главы JIT (например, его интервью газете Новая Газета в 2017 г), это следствие может закончено до конца этого года.
Будем посмотреть! 

Не помню, было тут это или нет.
Но на всякий случай залью.

На 0:55 видны Буки, в течении нескольких секунд будут четкие съемки на которых видны бортовые номера.
Эти цифры ничего не напоминают?
З.Ы.
Судя по заголовку ролика "Міністр оборони України генерал-полковник Валерій Гелетей в зоні АТО (05.07.14)" , съемки были за 2 недели до трагедии.

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 01:09:41судя по сообщениям от главы JIT (например, его интервью газете Новая Газета в 2017 г), это следствие может закончено до конца этого года.
Будем посмотреть!

 О суде до конца года говорил сам Каныгин и в след нему Венидиктов и Зеркаль, постоянные и основные члены "JIT", не понятно только кто из них главный.
А Вестербекке в интерьвью сказал:

ЦитатаМы делаем все возможное, чтобы приблизить момент, когда у нас будет на руках достаточно доказательств, чтобы идти в суд. Возможно, потребуется еще несколько месяцев, возможно, год или больше, а может, хватит и пары недель, если завтра объявятся два свидетеля, которые расскажут полную и подкрепленную доказательствами историю.

Я так понял, свой вывод о суде до конца года вы сделали из "возможно год, или больше", ну в принципе каждый видит то, что ему хочется. Я вижу "или больше".

1 Отрицание.
2 Гнев. ...
3 Торги. ...
4 Депрессия. ...
5 Принятие

Пока российская либеральная общественность и жители незалежной в своем развитии застряли на первой, готовясь сделать шажок

Цитата: Цитатажурналистка издания «Детектор медиа» Гала СкляревскаяКасательно самих доказательств, ничего нового Министерство обороны России не заявило. Все предоставленные номера самой ракеты, двигателя и соплового блока уже были озвучены международной следственной группой еще в мае. С тех пор четыре месяца Минобороны России думало над тем, как им комментировать результаты расследования Международной следственной группы.
Я не думаю, что нужно четыре месяца для того, чтобы проверить в архиве, когда и кем была сделана эта ракета и куда была отправлена.

А Украина до сих пор проверяет, что было после 91-го?

Цитатаредактор отдела «Политика» российской «Новой газеты» Кирилл Мартынов.

Вы говорите, что Минобороны России, с вашей точки зрения, отрабатывает некий план. Действительно, есть какой-то план выдачи подобных сообщений, по вашему мнению? Чего добивается российская власть такими месседжами?

Мартынов: Я думаю, сейчас всем заинтересованным сторонам понятно, что на самом деле произошло. Единственный план, который здесь может быть – тянуть время. Чтобы прямой ответственности, как в глазах российских граждан, так и в глазах части официального мирового сообщества, не наступало по этой теме. Поэтому это все может продолжаться достаточно долго.

C "интеллектуалами" понятно. Для тех, у кого нет прямых контактов с незалежной, может быть любопытно посмотреть реакцию народа попроще (у кого есть, тот и так знает). Запись видеочата:

Цитата: Uncle Ben от 24.09.2018 08:49:541 Отрицание.
2 Гнев. ...
3 Торги. ...
4 Депрессия. ...
5 Принятие

Пока российская либеральная общественность и жители незалежной в своем развитии застряли на первой, готовясь сделать шажок



А Украина до сих пор проверяет, что было после 91-го?



C "интеллектуалами" понятно. Для тех, у кого нет прямых контактов с незалежной, может быть любопытно посмотреть реакцию народа попроще (у кого есть, тот и так знает). Запись видеочата:

АААААААААААААААААААААААА!!!!! Ух, передохнул ААААААААААААААААААААААААААА!!!!
Немецкий режиссер Михаил Булгаков!!!! ААААААААААААААА!!!! Благородный дон, немедленно разместите ВОТ ЭТО в "Улыбаемся и машем..." А если серьезно, беда мужики... Пророческие слова "Никогда мы не будем братьями, ни по Родине, ни по матери" Какие на хрен серийные номера, какие формуляры, какая, к хренам ЕСКД? В общем рекомендую всем, незабываемые тридцать минут на скорости 1,25. Нашему Антону – респект и уважуха. Горный тролль уровня 320+! Молодец

Цитата: перегрев от 23.09.2018 18:26:25Действительно, генерал произносит слова Приемный Акт. И что?

То, что он произносит сл. текст: 
"А теперь самое интересное. Хотелось бы довести до вас информацию, кто являлся получателем и использовал эту ракету. Ракета с бортовым, то есть с боевым номером 886847379 предназначенная для ЗКР БУК, 29 декабря 1986 года была отправлена ж/д транспортом в в/ч №20152. Достоверно известно, что ракета  воинской частью  была получена, о чем был составлен Приемный Акт (ПА) , учтенный в Журнале учета принятой продукции. (ЖУПП)"

Что меня заинтересовало :
а) генералу Паршину известно, что ракета была не только получена но и ИСПОЛЬЗОВАНА.
Почему он уверен, что ракета была использована и при каких обстоятельствах  это произошло, Паршин не сказал.

б) генералу Паршину известно,  что  ракета была получена в/ч №20152,  на основании того, что  об этом СОБЫТИИ был составлен ПА.
еще раз по складам - генерал Паршин в доказательство того. что в/ч №20152 получила эту ракету, ссылается на  документ, который называется Приемный Акт и следы которого имеются в ЖУПП.

Возникает закономерный вопрос:
-зачем было рассекречивать ЖУПП, показывать в нем страницу, на которой есть только упоминание о том, что есть ПА на эту ракету, когда было достаточно показать экземпляр ПА, находящийся на хранении в МО РФ и который секретить давно уже потеряло смысл? 
Ответ знает только генерал Паршин...

Итого: 
- единственным документом, подтверждающим, что в/ч №20152 получила ракету №886847379 (двигатель №_____ ,  БЧ тип____№______) - является  ПА. 

Не видя ПА....  можно только гадать  - почему его МО РФ не показывает?  
-  одну версию я уже высказал выше, МО РФ не хочет верифицировать экземпляр ПА, который, возможно, уже в руках JIT.  
-  еще одна: 
может быть дело в том, что ПА на ракеты, которые в/ч №20152 получило в Мае 1987 г , имел какую-то особенность, которую нам не хотят показывать? 
Если  присмотреться  (графа "Док-т подтвержающий получение изделия" ЖУПП), то запись о ПА в/ч №20152 отличается от записи о ПА в/ч №41686 на неск слов.
Почему то некий РВШ и половины записи об этом ПА не расшифровал - в чом тут фишка?  

Цитата: перегрев от 23.09.2018 18:26:25Я бы рад, но у меня плохое зрение, был бы чрезвычайно признателен, если бы Вы, ничего не таясь, назвали бы эти самые графы

Сочувствую, в личку отправлю.

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 14:04:46

Скрытый текст

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 15:04:46
То, что он произносит сл. текст: 
"А теперь самое интересное. Хотелось бы довести до вас информацию, кто являлся получателем и использовал эту ракету. Ракета с бортовым, то есть с боевым номером 886847379 предназначенная для ЗКР БУК, 29 декабря 1986 года была отправлена ж/д транспортом в в/ч №20152. Достоверно известно, что ракета  воинской частью  была получена, о чем был составлен Приемный Акт (ПА) , учтенный в Журнале учета принятой продукции. (ЖУПП)"

Что меня заинтересовало :
а) генералу Паршину известно, что ракета была не только получена но и ИСПОЛЬЗОВАНА.
Почему он уверен, что ракета была использована и при каких обстоятельствах  это произошло, Паршин не сказал.

б) генералу Паршину известно,  что  ракета была получена в/ч №20152,  на основании того, что  об этом СОБЫТИИ был составлен ПА.
еще раз по складам - генерал Паршин в доказательство того. что в/ч №20152 получила эту ракету, ссылается на  документ, который называется Приемный Акт и следы которого имеются в ЖУПП.

Возникает закономерный вопрос:
-зачем было рассекречивать ЖУПП, показывать в нем страницу, на которой есть только упоминание о том, что есть ПА на эту ракету, когда было достаточно показать экземпляр ПА, находящийся на хранении в МО РФ и который секретить давно уже потеряло смысл? 
Ответ знает только генерал Паршин...

Итого: 
- единственным документом, подтверждающим, что в/ч №20152 получила ракету №886847379 (двигатель №_____ ,  БЧ тип____№______) - является  ПА. 

Не видя ПА....  можно только гадать  - почему его МО РФ не показывает?  
-  одну версию я уже высказал выше, МО РФ не хочет верифицировать экземпляр ПА, который, возможно, уже в руках JIT.  
-  еще одна: 
может быть дело в том, что ПА на ракеты, которые в/ч №20152 получило в Мае 1987 г , имел какую-то особенность, которую нам не хотят показывать? 
Если  присмотреться  (графа "Док-т подтвержающий получение изделия" ЖУПП), то запись о ПА в/ч №20152 отличается от записи о ПА в/ч №41686 на неск слов.
Почему то некий РВШ и половины записи об этом ПА не расшифровал - в чом тут фишка?  


Сочувствую, в личку отправлю.

Вы объясните, чего так волнуетесь? Надо будет и это достанут и покажут... Чего сразу с козырей-то ходить? JIT просил рассказать кого-нибудь об этих номерах. Ему рассказали, основываясь на заводских документах. Для связи номер сопла-номер двигателя-номер ракеты первоисточником являются документы пр-ля. Погодите может и железнодорожные бумажки достанут. МПС-РЖД оно такое, там могут и сохранить...
Наверняка голландцы просили у укров данные по всем 502м 9М38 и 991 9М38М1(туда входят и "грузинские" 9М38М1). И те данные предоставили (за искл. того что не нужно показывать). Посему пусть теперь партнерам объясняют, куда дели те/ту ракету.
Пока видимо ничего вразумительного сказать не могут.

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 14:04:46..
Если  присмотреться  (графа "Док-т подтвержающий получение изделия" ЖУПП), то запись о ПА в/ч №20152 отличается от записи о ПА в/ч №41686 на неск слов.
Почему то некий РВШ и половины записи об этом ПА не расшифровал - в чом тут фишка? 

Если присмотреться,  то бригада  (в/ч 20152)  на Украине получила по этой странице три ракеты, а в арсенал ГРАУ в Рыбинске (в/ч 41686) только  с этой страницы ушло 13. Да и даты отгрузки  перемешаны по накладным и даже годам. А договор один. И что, это основание для сомнений в подлинности?

Цитата: Uncle Ben от 24.09.2018 15:00:27
Если присмотреться,  то бригада  (в/ч 20152)  на Украине получила по этой странице три ракеты, а в арсенал ГРАУ в Рыбинске (в/ч 41686) только  с этой страницы ушло 13. Да и даты отгрузки  перемешаны по накладным и даже годам. А договор один. И что, это основание для сомнений в подлинности?

Сомневаться в подлинности того, чего не видел - интересный заход, но не про меня.
Вы внимательней читайте то, что я сообщаю. Не надо приписывать мне свои фантазмы.
Повторяю, что мне стало интересным после брифинга генерала Паршина :
а) почему публике демонстрируют сов.секретный Журнал учета принятой продукции и не показывают совсем не секретный документ, который только и может подтвердить, что в/ч №20152 получила Изделие №__- с ТАКИМ ВОТ двиглом и ВОТ С ТАКОЙ Б/Ч.

б) что написано в этом Приемном Акте об Изделии №____ и что значит набор сокращений после слов "Пр.Акт"?

в) на основании чего генерал Паршин считает, что в/ч №20152 "использовала" Изделие №____?

Кста, как вы считаете, мог ли Приемный Акт  на ЗУР ЗРК БУК в 1987 году  издаваться/быть  в одном экземпляре (как об этом сообщил некий РВШ)?
Спасибо.

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 15:53:47

Скрытый текст

Сомневаться в подлинности того, чего не видел - интересный заход, но не про меня.
Вы внимательней читайте то, что я сообщаю. Не надо приписывать мне свои фантазмы.
Повторяю, что мне стало интересным после брифинга генерала Паршина :
а) почему публике демонстрируют сов.секретный Журнал учета принятой продукции

и не показывают совсем не секретный документ, который только и может подтвердить, что в/ч №20152 получила Изделие №__- с ТАКИМ ВОТ двиглом и ВОТ С ТАКОЙ Б/Ч.

Скрытый текст

б) что написано в этом Приемном Акте об Изделии №____ и что значит набор сокращений после слов "Пр.Акт"?

в) на основании чего генерал Паршин считает, что в/ч №20152 "использовала" Изделие №____?

Кста, как вы считаете, мог ли Приемный Акт  на ЗУР ЗРК БУК в 1987 году  издаваться/быть  в одном экземпляре (как об этом сообщил некий РВШ)?

a) Почему Вы написали эти слова " совсем не секретный документ" да еще с таким то номером и таким то двиглом? Какова причина этой писанины?
б) в чьих архивах этот документ положено хранить: на заводе производителе, в округе на Украине, знаете или предполагаете?

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 15:53:47Спасибо.

На здоровье.

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 14:04:46Что меня заинтересовало :
а) генералу Паршину известно, что ракета была не только получена но и ИСПОЛЬЗОВАНА.
Почему он уверен, что ракета была использована и при каких обстоятельствах  это произошло, Паршин не сказал.

Глядя не на целую, а на куски ракеты, не трудно сделать вывод что она уже использована, не находите? При каких обстоятельствах - это к тем, кто эти куски показал. Подробности ее обнаружения по прежнему не известны, так что вариантов масса, от "разделали и закоптили в Шостке" до нештатного пуска. 

Цитата: neantichrist от 24.09.2018 15:53:47в) на основании чего генерал Паршин считает, что в/ч №20152 "использовала" Изделие №____?

Кста, как вы считаете, мог ли Приемный Акт  на ЗУР ЗРК БУК в 1987 году  издаваться/быть  в одном экземпляре (как об этом сообщил некий РВШ)?
Спасибо.

Конечно же использовали! А откуда тогда сопло и двигатель?  Другое дело, что ясности как они оказались у голландцев так и нет.
Ну уж коль засветили номера теперь расхлебывайте.
По-поводу Приемного Акта. Один путь искать второй экз. и ТТН с подписями шоферов и экспедиторов. А можно попытаться со стороны Украины предъявить Акты ревизии по этой части, где есть (или нет  ) номер этой злополучной ракеты. Вот остальные все есть из договора поставки, а этого нет и все тут. Шучу, конечно. Но хоть какой-то документ надо предъявлять. Голландцам проще простого подтвердить подлинность журнала. Взять любую графу из журнала с поставкой в в/ч на территории России и попытаться ее найти с помощью военных. Если желание есть что-то выяснить. А если действовать как в том ролике выше, то все правильно.

Цитата: Danila96 от 24.09.2018 06:31:56Не помню, было тут это или нет.
Но на всякий случай залью.
На 0:55 видны Буки, в течении нескольких секунд будут четкие съемки на которых видны бортовые номера.
Эти цифры ничего не напоминают?
З.Ы.
Судя по заголовку ролика "Міністр оборони України генерал-полковник Валерій Гелетей в зоні АТО (05.07.14)" , съемки были за 2 недели до трагедии.

До дыр уже затерли - от жж до сми. И тут наверняка было.

Съемка производилась в Харьковской области. Откуда по версии России никаких пусков не было.
https://ru.bellingcat.com/mate…3/11/8229/

По-этому, это видео абсолютно не имеет связи с боингом.
Бортовые номера, тоже абсолютно ничего не значат. Т.к не по полному бортовому номеру 332 нашли российский бук, а совсем наоборот:

1. Российский бук был опознан по ряду признаков (без полного бортового номера)



2. Полный бортовой номер 332, был определен только после сравнения с другими буками 53 Курской бригады в/ч 32406.

Цитата: DigliWigli от 24.09.2018 17:29:20До дыр уже затерли - от жж до сми. И тут наверняка было.

Съемка производилась в Харьковской области. Откуда по версии России никаких пусков не было.
https://ru.bellingcat.com/mate…3/11/8229/

По-этому, это видео абсолютно не имеет связи с боингом.
Бортовые номера, тоже абсолютно ничего не значат. Т.к не по полному бортовому номеру 332 нашли российский бук, а совсем наоборот:

1. Российский бук был опознан по ряду признаков (без полного бортового номера)


2. Полный бортовой номер 332, был определен только после сравнения с другими буками 53 Курской бригады в/ч 32406.

Не знал.
Спасибо за ссылку.
 
А еще знаете что смущает.
Нафига нашим военным скидывать одиночный Бук, перегонять его на чужую платформу, и всем этим великолепием блистать по городу?
Обратите внимание, во всех роликах где Бук запечатлен на территории РФ, его перевозит исключительно тягач КАМАЗ. И перевозят всем дивизионом.
То есть никакой логики нет. Вообще.