Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,824,694 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.467

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  564

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Тред №987929
Дискуссия   197 7
Версия такая - молодой, не очень опытный летчик Волошин, вылетает на штурмовку в составе звена.
Перед вылетом Волошина накручивают (дают вводную), что в районе задания замечены российские истребители, которые валят украинские литаки.
Вешают Волошину пару ракет В-В, и назначают его ответственным по "тарелочкам".
Молодой и неопытный штурмовик Волошин потеет от ответвенности за охрану и оборону звена, плюс работа по штурмовке в составе звена, которая отвлекает от контроля за верхней полусферой, где совершенно точно притаились русские истребители.
Пульс как розетке, пот заливает глаза, Волошин ждет и дожидается сигнала СПО.
Видит азимут, двигает РУДы в упор и выходит навстречу "истребителям" энергичным набором...
  • -0.08 / 3
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +503.50
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: Jinn от 27.08.2015 21:18:57Версия такая - молодой, не очень опытный летчик Волошин, вылетает на штурмовку в составе звена.
Перед вылетом Волошина накручивают (дают вводную), что в районе задания замечены российские истребители, которые валят украинские литаки....


Все неплохо, вот только Су-25 конкретный штурмовик, его так просто не пошлешь. (хотя зная ... ?!) Думающий
  • -0.01 / 1
  • АУ
myaugli
 
ussr
Столица однако
Слушатель
Карма: -18.18
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: Jinn от 27.08.2015 21:18:57Версия такая - молодой, не очень опытный летчик Волошин, вылетает на штурмовку в составе звена.
Перед вылетом Волошина накручивают (дают вводную), что в районе задания замечены российские истребители, которые валят украинские литаки.
Вешают Волошину пару ракет В-В, и назначают его ответственным по "тарелочкам".
Молодой и неопытный штурмовик Волошин потеет от ответвенности за охрану и оборону звена, плюс работа по штурмовке в составе звена, которая отвлекает от контроля за верхней полусферой, где совершенно точно притаились русские истребители.
Пульс как розетке, пот заливает глаза, Волошин ждет и дожидается сигнала СПО.
Видит азимут, двигает РУДы в упор и ............

И домой высоко поднимая колени.... Воевать с нашими истребителями?
Бомбить жилые районы - ничего больше!
  • +0.08 / 3
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Sergbor от 27.08.2015 21:12:02Вы это представляете?! Да любая "излучающая закладка" будет немедленно записана на таком расстоянии от границ России.

Так там, вроде, и были записаны излучения украинских комплексов.
Это про что нам рассказали...
Диспетчер выводит Боинг в район работы звена штурмовиков, СПО Волошина ловит радар Боинга, накрученный и заряженный ракетами В-В Волошин стреляет от бедра не сильно оборачиваясь.
  • -0.08 / 3
  • АУ
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +503.50
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: Jinn от 27.08.2015 21:18:57...
Перед вылетом Волошина накручивают (дают вводную), что в районе задания замечены российские истребители, которые валят украинские литаки.
Вешают Волошину пару ракет В-В, и назначают его ответственным по "тарелочкам".
...


Т.е. просто посылают на убой, ибо "платить вам нечем, да хоть что-то выйдет"!

Вы что, враг Украины?!
  • -0.01 / 1
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Странный от 27.08.2015 21:23:28Штурмовик мог получать данные о месте положения боинга с земли особо не парясь его обнаружением.

Боинг сам рассказывал (в прямом эфире) о месте своего текущего местонахождения и о следующей точке и времени прибытия в нее.
Т.е. вести Боинг с земли и опять пересказывать его маршрут в эфир смысла не было.
Плюс большое кол-во задействованных свидетелей сего действа.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Domin от 27.08.2015 21:29:30Какая, к чёрту "версия"? Это фантазия, ни чем не подкрепленная. ;)

Ой, ой, ой...
Я вчера почитал эту тему...
Тут и консервированные трупы, и Гэлакси с напиленными кусками еще одного Боинга, и летающие ж/д цистерны, распыляющие керосин над черноземами Донбасса...
Да - моя версия прозаичней и не такая красочная.
Но я ж и без претензий... 
  • +0.04 / 4
  • АУ
dronin_2015
 
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Басар от 27.08.2015 20:22:23http://meteo.ua/archive/25812/aviatorskoe/2014-7-17 (Не забывайте, что это укроповский сайт, поэтому внимательным образом прочтите постинг по первой ссылочке.. Кстати, юзер Басар - то есть я - там, забанен без указания срока бана и  без отметки под ником. Как вы думаете, почему пропиндовские уродцы, косящие под своих в доску русских парней, поступили именно так?)

Хорош этот погодный сайт для эльфов сюда тащить.

Вот тут указана реальная погода  за 17 июля.

ЦитатаАрхив погоды в Днепропетровске - Аэропорт (Авиаторское)

Гроза, но без осадков, в срок наблюдения

Ливневый(ые) дождь(и) с 12.00.

Ливневый(ые) дождь(и) слабый(ые) в срок наблюдения или за последний час.


Не врал он.
Отредактировано: dronin_2015 - 28 авг 2015 00:41:11
  • -0.45 / 10
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Sergbor от 27.08.2015 21:30:27Т.е. просто посылают на убой

Вы что, враг Украины?!

Почему на убой?
Ракеты В-В являются штатным вооружением штурмовика и предназначены для обороны оного в воздушном бою.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Странный от 27.08.2015 21:41:31Под столом зачет
бля, хватит веселить народ

Вы не в курсе, что экипаж гражданского самолета рассказывает диспетчеру зоны (в открытом эфире, открытым текстом) о своем текущем и расчетном положении?
  • -0.06 / 4
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: dronin_2015 от 27.08.2015 21:47:39Хорош этот погодный сайт для эльфов сюда тащить.

Вот тут указана реальная погода  за 17 июля.
Архив погоды в Днепропетровске - Аэропорт (Авиаторское)


Гроза, но без осадков, в срок наблюдения

Ливневый(ые) дождь(и) с 12.00.

Ливневый(ые) дождь(и) слабый(ые) в срок наблюдения или за последний час.

Не врал он.

Ни о чем не говорит.
В Днепропетровске может висеть грозовой фронт, а в 20-ти км может быть солнце и чистейшее небо.
  • +0.27 / 2
  • АУ
dronin_2015
 
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Странный от 27.08.2015 21:56:56Согласно вашей погоде тоже врал. Что это за летчики такие, что в штилевую погоду при нижней кромке облаков 2500 и выше не летают?

Не моей погоде, на этом сайте данные METAR публикуют. Явно нелетная погода на аэродроме - ливни, дожди, грозовой фронт, вполне могли и отменить вылеты. Конкретно близ Петропавловки кромка более 2500.

ЦитатаСайт rp5.ru представляет прогнозы погоды на ближайшие шесть суток и информацию о фактической погоде. Прогнозы подготавливаются Мет. Офисом Великобритании (Met Office) и предоставляются на сайте по соответствующей лицензии. Данные о фактической погоде поступают в форматах SYNOP и METAR с наземных метеорологических станций через систему свободного международного обмена метео данными. Прогнозы полностью обновляются на сайте дважды в сутки: к 05:00 и 17:00 UTC. Свежие данные наблюдений в формате SYNOP поступают на сайт восемь раз в сутки, через каждые три часа: как правило, в 0:30, 3:30, 6:30, 9:30, 12:30, 15:30, 18:30 и 21:30 UTC. Свежие данные наблюдений в формате METAR поступают на сайт один-два раза в час, примерно через 10 минут после наблюдения за погодой на метеостанции.


Цитата: Jinn от 27.08.2015 22:01:35Ни о чем не говорит.
В Днепропетровске может висеть грозовой фронт, а в 20-ти км может быть солнце и чистейшее небо.

Может быть, да кабы, что-то там за 20 км., всё это из разряда натянутых предположений и конспирологии.
Отредактировано: dronin_2015 - 28 авг 2015 01:21:34
  • -0.42 / 10
  • АУ
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mic44 от 27.08.2015 14:14:03еще раз повторю свидетельства шахтера - пенсионера ( как я понимаю любителя авиации),  жителя Петропавловки :
[movie=400,300]http://youtu.be/_AkLha3j2Bo[/movie]
он потверждает наличие 3 штурмовиков, один из которых атаковал Боинг ( стартовал вверх с высоты 800 -1000 и атаковал Боинг).
Также по его словам, - остальные 2 штурмовика были сбиты и упали в районе Шахтерска и Тореза......


Первый раз посмотрел это видео. (Раньше не позволяло медленное Интернет соединение.)

Вердикт: Мужик говорит ПРАВДУ.


Сейчас попробую прошвыпнуться по гуглкарте. Сделаю первый геопозиционный прикид. (На форуме mh17.webtalk.ru  я уже видел фото с этим мужиком, -  кадр с этого видео, - но в саму тему  об этом свидетельстве  не вникал.)
  • -0.01 / 4
  • АУ
dronin_2015
 
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Басар от 27.08.2015 22:46:50Вердикт: Мужик говорит ПРАВДУ.

Видел, изначально тоже поверил, очень красиво так сказку рассказывает, еще и руками жестикулирует активно, словно вчера текст выучил, точно правду говорит, отвечаю, 100%.)

По фактам:

19 июля 2014 - Волошина наградили, правда.
http://m.kp.ru/daily/26323/3204837/
http://web.archive.o…17903.html

10 марта 2015 - Владислав даёт первое интервью каналу ARD, где говорит, что всё что там про него наговорили случилось 23 июля, не 17.
https://www.tagessch…68507.html

27 августа 2015 - Подробное интервью, где он подтверждает, что Агапов действительно у них в части работал.
http://life.pravda.c…27/199147/

Теперь по-сути: укры могли замести родственников Агапова, скрыть/убить его семью, вымарать его имя из всех документов, официальных бумаг, приказов и так далее. Заявить, что он у них не работал никогда, вместо этого публикуется всё это. Вывод какой? Скорей всего есть какое-то вещественное доказательство, что Агапов врёт, вот собственно и всё.
Отредактировано: dronin_2015 - 28 авг 2015 04:37:30
  • -0.98 / 21
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: dronin_2015 от 27.08.2015 23:08:17Видел, изначально тоже поверил, очень красиво так сказку рассказывает, еще и руками жестикулирует активно, словно вчера текст выучил

Вы не обратили внимания на то, что мужик этот поясняет о том, что рассказывает эту историю уже чуть не в двадцатый раз?
  • +0.36 / 6
  • АУ
dronin_2015
 
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Jinn от 27.08.2015 23:44:17Вы не обратили внимания на то, что мужик этот поясняет о том, что рассказывает эту историю уже чуть не в двадцатый раз?

Обратил сейчас, не многовато ли помнит для одного свидетеля? Слишком много подробностей и деталей, ни разу не сказал, что подзабыл что-то и так далее, еще и с биноклем, прямо там, где нужно. :)

Ой, лол, пересмотрел, он же с полиграфом начал отмазываться (если не навредит здоровью и т.п.) и красиво отмазался.

Цитата: ЦитатаОбследование на детекторе лжи отменяется, если у человека выявлены:
сильное психическое истощение;
сильное физическое истощение, недомогание или переутомление;
наличие неврологического, психического расстройства;
наличие заболевания, затрагивающего сердечно-сосудистую систему;
наличие заболевания дыхательной системы;
беременность;
наличие заболеваний, при которых необходим ежедневный прием сильнодействующих лекарств, действующих на память и работу мозга человека;
астма;
простуда с сильным кашлем и насморком;
аллергические реакции, сопровождающиеся кашлем;
перенесенный инфаркт или инсульт.
Отредактировано: dronin_2015 - 28 авг 2015 04:40:15
  • -0.52 / 13
  • АУ
Kustanay
 
ussr
Владивосток
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 23
Читатели: 0
Цитата: Басар от 27.08.2015 22:46:50Первый раз посмотрел это видео. (Раньше не позволяло медленное Интернет соединение.)

Вердикт: Мужик говорит ПРАВДУ.


Сейчас попробую прошвыпнуться по гуглкарте. Сделаю первый геопозиционный прикид. (На форуме mh17.webtalk.ru  я уже видел фото с этим мужиком, -  кадр с этого видео, - но в саму тему  об этом свидетельстве  не вникал.)

Попробуйте еще раз посмотреть видео начиная с 5.07, когда будете накладывать. Может я ошибся конечно, но свидетель смотрит лицом на север, когда показывает где все случилось и тут же говорит, что не понимает почему он там летел, потому что трасса у них там и показывает рукой на запад. ЕМНИП, трасса проходит восточней Петропавловки, а Боинг наоборот пустили западней. Могу ошибаться.
Отредактировано: Kustanay - 28 авг 2015 03:15:41
Хорошо там, где мы есть!
  • +0.27 / 2
  • АУ
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Басар от 27.08.2015 22:46:50Первый раз посмотрел это видео. (Раньше не позволяло медленное Интернет соединение.)

Вердикт: Мужик говорит ПРАВДУ.


Сейчас попробую прошвыпнуться по гуглкарте. Сделаю первый геопозиционный прикид. (На форуме mh17.webtalk.ru  я уже видел фото с этим мужиком, -  кадр с этого видео, - но в саму тему  об этом свидетельстве  не вникал.)


48.139634 38.536251 он стоит здесь. Поражает точность, с которой он указывает на населенные пункты. Это просто удача - такой вот свидетель. И даже в том должно усматривать всем правдоискателям счастливый случай, что именно в небе над Петропавловкой, где подонок совершил своё злодеяние,  был такой вот большой разрыв в облаках,  -  чтобы наказать всех виновных в совершении данного преступления..  То, что в районе последних минут жизни лайнера небо  было неравномерно покрыто облаками,  - об этом я знал, рассматривая фотографии дыма упавшего лайнера, сделанные с разных мест.

Важно, что метки ростовского радара - они таки не совсем верно расположены относительно путевых точек и географических координат. Я не работал ещё с первичными данными локаторов (усть-донецкий и ещё какой-то). Сами же метки на ростовском экране радара, отображающие путь лайнера, относительно друг-друга  расположены  более-менее верно. Главное уясните, что точность с которой мужик на видео указывает на населенные пункты - она очень высокая. Причем он делает это почти не глядя - настолько точно он чувствует свой двор, свою хату, и хорошо ориентируется по сторонам света, зная, что где находится.
Отредактировано: Басар - 28 авг 2015 04:12:09
  • +0.17 / 7
  • АУ
dronin_2015
 
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Басар от 28.08.2015 01:21:29Главное уясните, что точность с которой мужик на видео указывает на населенные пункты - она очень высокая. Причем он делает это почти не глядя - настолько точно он чувствует свой двор, свою хату, и хорошо ориентируется по сторонам света, зная, что где находится.

А еще на местности настолько хорошо ориентируются разведчики и агенты спецслужб (или же в тексте было написано, куда указывать... от них же). Подмигивающий Ну попробуйте составить карту из интереса, посмотрим.

Цитата Волошина:
ЦитатаТогда шел дождь, была сплошная облачность, 10 баллов, небо полностью было закрыто облачностью. Мы не могли лететь.

Облачность глянул еще за то число там у них... от 90 до 100%, как раз десять баллов, неа, вранья нет, к сожалению... Грустный
Отредактировано: dronin_2015 - 28 авг 2015 04:11:31
  • -0.31 / 14
  • АУ
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kustanay от 28.08.2015 01:14:10Попробуйте еще раз посмотреть видео начиная с 5.07, когда будете накладывать. Может я ошибся конечно, но свидетель смотрит лицом на север, когда показывает где все случилось и тут же говорит, что не понимает почему он там летел, потому что трасса у них там и показывает рукой на запад. ЕМНИП, трасса проходит восточней Петропавловки, а Боинг наоборот пустили западней. Могу ошибаться.

Ни одной позиционной ошибочки в его словах нет. Точность, с которой он указывает на населенные пункты и стороны света поразительна. То есть мужик сей уже до этого всего за жизнь свою хорошо знал, где что находится куда с большей точностью, чем обычно удовлетворяются люди. Этот свидетель - это просто чудо какое-то, что он живет на месте совершения преступления в самой удобной для наблюдения точке, что он любит смотреть на небо  и на мир в монокль (что такое у него увлечение), что он не боится обстрелов, и что в это время там над самим местом совершения преступления оказалось чистое небо и что вообще живет такой человек на земле - это тоже чудо. Ведь он переболел инсультом за три года до этого, и  восстановился. Чудо, что инсульт не затронул его ни память, ни интеллект. (Лев Дуров три инсульта пережил в старости, но память его при этом и интеллект не пострадали.)
  • +0.14 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8