Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,723,391 21,577
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет
Профессионал
Карма: +27,858.61
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,071
Читатели: 76
Цитата: Советчик от 31.07.2015 17:40:20Не задано начальное положение тараканов.

Само собой, пошли в движение друг против друга из положения попа к попе
Отредактировано: Dobryаk - 01 августа 2015 00:31:34
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.16 / 5
  • Скрыто
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BALcat от 31.07.2015 17:59:24Общество никак не хочет понять, что конкретная точка попадания/подрыва в границах поражения цели - это вопрос случайности/допустимой погрешностиНечего тут обсуждать в смысле "почему", зато появляется возможность выяснить "как" и "откуда" отбросив неверные варианты.


Всё верно, однако нельзя забывать, что все обратные задачи некорректны (т. е. допускают неоднозначные решения, это математический факт), поэтому когда приводится вариант прихода ракеты справа самолета при угле между направлениями движения в 70 градусов, то скромно умалчивают, что это не единственное решение.
Есть еще и вариант встречного курса ракеты (угол можно вычислить из условия, когда из-за сложения скоростей самолета и ракеты кольцо осколков даст точно такой же эффект, что и вышеназванный)

  • -0.73 / 20
АрктикЪ   АрктикЪ
  31 июля 2015 20:31:10
...
  АрктикЪ
Цитата: sarboz divona от 30.07.2015 20:22:13Правое крыло вроде-бы до сих пор не найдено...

удивительно... но потерянное в районе Грабово правое крыло найдено на Реюньоне...Улыбающийся
Отредактировано: АрктикЪ - 01 августа 2015 08:31:33
  • +1.01 / 18
  • Скрыто
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +1,168.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,915
Читатели: 0
Цитата: SkyLab от 31.07.2015 18:29:51Всё верно, однако нельзя забывать, что все обратные задачи некорректны (т. е. допускают неоднозначные решения, это математический факт), поэтому когда приводится вариант прихода ракеты справа самолета при угле между направлениями движения в 70 градусов, то скромно умалчивают, что это не единственное решение.
Есть еще и вариант встречного курса ракеты (угол можно вычислить из условия, когда из-за сложения скоростей самолета и ракеты кольцо осколков даст точно такой же эффект, что и вышеназванный)



Точно! Встречный курс. Он фсе обьясняет. А поскольку самолет летел в направлении Российской границы, то ракета Бука, была запущена соответственно, со стороны России. Ну, не может ведь ракета обогнать самолет,  и развернувшись пойти на него встречным курсом. Хорошо придумал. Возьми с полочки пирожок.. Путина забыл, правда, приплести в этот вариант. Острее бы получилось.
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.48 / 9
  • Скрыто
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет
Профессионал
Карма: +27,858.61
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,071
Читатели: 76
Цитата: АрктикЪ от 31.07.2015 18:31:10удивительно... но потерянное в районе Грабово правое крыло найдено на Реюньоне...Улыбающийся

То крыло второго пропавшего малайзийского самолета, что должен был лететь в Китай, а оказался над Индийским океаном...
Отредактировано: Dobryаk - 01 августа 2015 00:46:34
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.46 / 4
  • Скрыто
  barclay
  • Удалено
  • +0.67 / 6
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,358.75
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,006
Читатели: 3

Бан в разделе до 29.03.2023 11:49
Цитата: barclay от 31.07.2015 18:44:05Точно! Встречный курс. Он фсе обьясняет. А поскольку самолет летел в направлении Российской границы, то ракета Бука, была запущена соответственно, со стороны России. Ну, не может ведь ракета обогнать самолет,  и развернувшись пойти на него встречным курсом. Хорошо придумал. Возьми с полочки пирожок.. Путина забыл, правда, приплести в этот вариант. Острее бы получилось.

Путин курсы разведчиков кончал, а не курсы наводчиков ПВО. Не подходит по специальности Путин. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
USHBA
 
russia
Иркутск
56 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: АрктикЪ от 31.07.2015 18:31:10удивительно... но потерянное в районе Грабово правое крыло найдено на Реюньоне...Улыбающийся

Это крыло "не от того Боинга"Улыбающийся
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +0.17 / 3
  • Скрыто
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: gid от 29.07.2015 05:37:46Крушением рейса МН17 руководил агент Лэнгли


Британский обозреватель Калеб Гилберт опубликовал на сайте http://www.pressbox.co.uk информацию о том, что гражданин США Дэвид Ллойд Стерн, работая в качестве агента ЦРУ под прикрытием в международных средствах массовой информации, в частности, в GlobalPost и BBC, в середине июля 2014 года руководил уничтожением самолёта Боинг-777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, возле села Грабово Шахтёрского района ДНР.


Судя по раскрутке маховика по трибуналу, агента готовы слить, США на размен не согласны
  • -0.29 / 11
KrasOld   KrasOld
  31 июля 2015 21:03:57
...
  KrasOld
Цитата: В. Вилежаня от 31.07.2015 18:50:53Путин курсы разведчиков кончал, а не курсы наводчиков ПВО. Не подходит по специальности Путин.

Не. ребята. стрелял Сурков, Путин же в это время сам куда-то летел. Так что он из бортовой пушки добивал этот Боинг. 
Отредактировано: KrasOld - 01 августа 2015 01:16:34
  • +0.94 / 8
  • Скрыто
zap
 
russia
Санкт-Петербург
50 лет
Специалист
Карма: +4,192.56
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,472
Читатели: 7
Цитата: SkyLab от 31.07.2015 18:29:51Есть еще и вариант встречного курса ракеты (угол можно вычислить из условия, когда из-за сложения скоростей самолета и ракеты кольцо осколков даст точно такой же эффект, что и вышеназванный)

Не тяните так за уши, оторвутся.
Кстати, как там поживает "горизонтальная горка"? Уже оторвалась?
По поводу вычислений - вычислите.
  • +0.20 / 3
  • Скрыто
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет
Специалист
Карма: +13,538.51
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,261
Читатели: 1
Цитата: SkyLab от 31.07.2015 19:01:46Судя по раскрутке маховика по трибуналу, агента готовы слить, США на размен не согласны

Как понять слить? Типа он не кадровый црушник, и ваще не работал и был уволен до инцидента? Обычно в таких случаях кончают с собой двумя выстрелами в головёнку. Ну так на бУ обычно принято.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.33 / 2
  • Скрыто
  Paul
  • Удалено
  • +0.65 / 4
  • Удалено
  • +0.35 / 3
Странник   Странник
  31 июля 2015 21:18:01
...
  Странник
Цитата: Dobryаk от 31.07.2015 18:22:09Само собой, пошли в движение друг против друга из положения попа к попе

.
Пытался представить...
Не получилось.
Отредактировано: Странник - 01 августа 2015 21:31:33
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
zap
 
russia
Санкт-Петербург
50 лет
Специалист
Карма: +4,192.56
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,472
Читатели: 7
Цитата: Странник от 31.07.2015 19:18:01Пытался представить...
Не получилось.

Да, вектор скорости напрямую через обод как-то не протыкается. Может в геометрии Лобачевского... хм.
Да и велосипедный обод радиусом 28 дюймов не представляется... это цирковой лисапед штоле?
Отредактировано: zap - 31 июля 2015 22:31:34
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zap от 31.07.2015 19:09:26Кстати, как там поживает "горизонтальная горка"? Уже оторвалась?
По поводу вычислений - вычислите.


Оценочно должно быть 110-120 градусов между векторами скорости самолета и ракеты в момент подрыва (при условии, что правый борт, действительно не поврежден).
При этом совершенно не важно, ракета вышла по плавной траектории в такое положение или на конечном этапе полета скорректировалась
Отредактировано: SkyLab - 31 июля 2015 21:58:58
  • -0.15 / 12
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Lechi от 31.07.2015 17:43:16На максимальную дальность ракета Бука идёт по баллистической траектории. У неё при этом часть горючки остаётся на доворот.

Какой горючки? Ракеты 9М38ХХ имеют РДТТ. Он если запущен, то работает до полного выгорания шашки. И какой доворот? 
Цитата: Зенитные ракетные комплексы «Бук». Ракета 9М38М1, устройство и функционированиев комплексе принят комбинированный метод наведения ракеты — инерциальное наведение с радиокоррекцией на начальном участке наведения и полуактивное самонаведение на конечном участке траектории, то после старта примерно в течение 24 с ракета управляется автономно. Управление обеспечивается введением в ГСН так называемого «псевдокинематического звена», по сути — упрощенной инерциальной системы управления. Для эффективного наведения ЗРК на маневрирующие цели на этом участке используется радиокоррекция траектории.


После включения ГСН ракета идет по траектории, определяемой методом наведения, погрешностями СУ и динамикой цели и  ракеты.
Идеальная траектория метода пропорционального сближения - кривая
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.42 / 6
  • Скрыто
Sergbor
 
latvia
Рига
53 года
Слушатель
Карма: +503.50
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,174
Читатели: 0
Цитата: zap от 31.07.2015 19:28:10Да, вектор скорости напрямую через обод как-то не протыкается. Может в геометрии Лобачевского... хм.
Да и велосипедный обод радиусом 28 дюймов не представляется... это цирковой лисапед штоле?



Да какая разница! Если это "лисапед", то таракашек (увыГрустный ) всё равно раздавит! Да и муха не может лететь по кругу в данных условиях, не меняя вектора!
  • +0.05 / 3
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Урфин от 31.07.2015 19:12:17Как понять слить? Типа он не кадровый црушник, и ваще не работал и был уволен до инцидента? Обычно в таких случаях кончают с собой двумя выстрелами в головёнку. Ну так на бУ обычно принято.


Да, именно такой "слив" агента я и имел ввиду.
Судя по наглости, с которой США дожимают трибунал, к разменам с РФ на компромиссную версию они не готовы.
Отредактировано: SkyLab - 01 августа 2015 22:31:33
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4