Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,708,259 21,568
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет
Профессионал
Карма: +27,566.93
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 33,912
Читатели: 76
Цитата: КитайскийЛетчик от 30.07.2015 16:12:44Скотленд-Ярдское расследование как бы намекает:
Литвиненко был отравлен чугунием поллонием, причем дважды!
ссыль на газету.вру скидывать не буду - кому надо - сам найдет...
И вы таки думаете, что с боингом будет как бы иначе?

О полонии --- "джентльменам" верим на слово? Никаких материальных доказательств не предъявлено! К тому же эксгумация трупа Литвиненко под 30(!)-летним официальным запретом, а это  не фигли-мигли, а почти 90 (!) периодов полураспада.
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.35 / 55
  • Удалено
  • +0.79 / 7
  • Удалено
  • +0.17 / 5
  • Удалено
  • +0.00 / 0
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,073.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 239,919
Читатели: 54
Тред № 978009
Новость   277 3
МИД Нидерландов назвал три альтернативы трибуналу по МН17
Источник: РИА Новости, 30.07.2015 18:14



Один из вариантов - судебное разбирательство в национальном суде одной из пяти стран, проводящих расследование авиакатастрофы Boeing под Донецком.

Полный текст
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.82 / 7
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,647.78
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,545
Читатели: 3
Цитата: DeC от 30.07.2015 17:29:10МИД Нидерландов назвал три альтернативы трибуналу по МН17
18:22 30.07.2015

МОСКВА, 30 июл – РИА Новости. Малайзия, Нидерланды, Австралия, Бельгия и Украина изучают варианты судебного разбирательства, альтернативные международному трибуналу, сообщает Reuters со ссылкой на представителя МИД Нидерландов.

Одним из них является международный трибунал, созданный при участии пяти стран, сообщил пресс-секретарь МИД Нидерландов, которого цитирует агентство.

Другой обсуждаемый вариант – суд, учрежденный Генеральной ассамблеей ООН, добавил он.

Наконец, третий вариант, по которому ведутся дискуссии, – разбирательство в национальном суде одной из пяти стран. Обсуждение этих вариантов проходит в столицах этих государств и в ООН, сообщил пресс-секретарь.

РИА Новости

Пусть сразу четвертый вариант прорабатывают - жалобу в спортлото.
  • +1.51 / 24
  • Скрыто
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,111.90
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,930
Читатели: 2
Цитата: DeC от 30.07.2015 17:29:10МИД Нидерландов назвал три альтернативы трибуналу по МН17
Источник: РИА Новости, 30.07.2015 18:14

Цитата: DeC от 30.07.2015 17:29:10
Один из вариантов - судебное разбирательство в национальном суде одной из пяти стран, проводящих расследование авиакатастрофы Boeing под Донецком.


Полный текст

Второй вариант,  конечно,  попробуют. Но третий - самый реальный. И не очень отличается от первого.
Он сведет всю эту возню на уровень национальных судов.  А в эту игру и Россия может поиграть.
Подаст, например, Стрелков иск в наш суд за клевету. Суду придется разбираться в обстоятельствах дела. А обстоятельств там много. Интересный будет процесс. Свидетели, эксперты,  все как полагается 
  • +0.73 / 6
  • Скрыто
AbuSIN
 
russia
Калининград
55 лет
Слушатель
Карма: +631.14
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: another_unknown_user от 30.07.2015 17:07:46WHOIS Results for: novorosinform.org





Скрытый текст


Якобы скан якобы свидетельства о якобы регистрации (компьютерная графика, включая печать и подпись):
http://storage.novor…3/sved.jpg

Не настораживает PrivacyProtect.org?
На https://who.is/whois/novorosinform.org видно, что:
Registrar Info

Name
Registrar of Domain Names REG.RU LLC (R1943-LROR)

Status
clientTransferProhibited -- http://www.icann.org…Prohibited
Important Dates
Expires On
May 22, 2016

Registered On
May 22, 2014

Updated On
April 15, 2015
Да и в RAW тоже видно Information Updated: Wed, 10 Jun 2015 17:15:44 UTC


А если покопаться, можно нарыть и следущее:

organisation: ORG-NL129-RIPE

org-name: Netvillage Ltd.
org-type: OTHER
address: Russian Federation, 241050
address: Bryansk, Uritskogo Str., 9A
phone: +7(4832)606018
abuse-c: AR19222-RIPE
abuse-mailbox: abuse_nv@netvillage.ru
mnt-ref: NETVILLAGE-MNT
mnt-by: NETVILLAGE-MNT
created: 2009-11-06T07:40:24Z
last-modified: 2014-03-27T17:19:37Z
source: RIPE # Filtered

person: DZ team

address: 241037 Russian Federation

address: Bryansk

address: Uritskogo, 9A

phone: +7(4832)606018

abuse-mailbox: abuse_nv@netvillage.ru

nic-hdl: Dt5474-RIPE
mnt-by: DZ-MNT
created: 2012-07-06T14:13:02Z
last-modified: 2014-03-27T17:18:05Z
source: RIPE # Filtered

route: 195.211.221.0/24
descr: Ddos Zashita Ltd.
origin: AS50098
mnt-by: DZ-MNT
created: 2009-11-18T07:45:06Z
last-modified: 2011-02-09T14:32:39Z
source: RIPE # Filtered
Отредактировано: AbuSIN - 31 июля 2015 00:16:18
Patria о muerte! Venceremos!
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: SkyLab от 30.07.2015 15:16:03

Странно вот что : ракета с радиолокационной ГСН теоретически должна идти в геометрический центр цели, то есть при подлете ракеты с правого борта подрыв должен случиться где-то в районе центроплана, а учитывая, что цель не маневрирует, вполне возможно прямое попадание.
Конечно в СУ ракеты есть всякие тонкости типа перерегулирования и динамических ошибок, но чтобы увести ракету так далеко от центра цели? Ну не знаю, что-то тут не вытанцовывается.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
mse
 
Практикант
Карма: +5,867.52
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,889
Читатели: 13
Цитата: grizzly от 30.07.2015 18:16:02Странно вот что : ракета с радиолокационной ГСН теоретически должна идти в геометрический центр цели, то есть при подлете ракеты с правого борта подрыв должен случиться где-то в районе центроплана, а учитывая, что цель не маневрирует, вполне возможно прямое попадание.
Конечно в СУ ракеты есть всякие тонкости типа перерегулирования и динамических ошибок, но чтобы увести ракету так далеко от центра цели? Ну не знаю, что-то тут не вытанцовывается.

Странно другое. Масса БЧ рокето Бука, 70кг. На расстоянии подрыва(около 5-7м) цель превратится в фарш.
  • +0.68 / 9
  • Скрыто
zap
 
russia
Санкт-Петербург
50 лет
Специалист
Карма: +4,123.12
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,353
Читатели: 8
Цитата: mse от 30.07.2015 18:20:12Странно другое. Масса БЧ рокето Бука, 70кг. На расстоянии подрыва(около 5-7м) цель превратится в фарш.

Так оно и превратилось. От кабины мало что осталось, от лётчиков, судя по всему, тоже.
Учитывайте, что из этих 70кг "сыграло" от силы килограмм 10, остальное разлетелось во все стороны от точки подрыва.
Отредактировано: zap - 30 июля 2015 21:31:19
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.82 / 26
mse
 
Практикант
Карма: +5,867.52
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,889
Читатели: 13
Цитата: zap от 30.07.2015 18:22:28Так оно и превратилось. От кабины мало что осталось, от лётчиков, судя по всему, тоже.
Учитывайте, что из этих 70кг "сыграло" от силы килограмм 10, остальное разлетелось во все стороны от точки подрыва.

;О) Каг уверяют, это результат взрыва БЧ Бука на штатном расстоянии от цели. Почувствуйте разницу..

  • +1.34 / 26
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
62 года
Слушатель
Карма: +881.44
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,259
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 30.07.2015 18:16:02Странно вот что : ракета с радиолокационной ГСН теоретически должна идти в геометрический центр цели, то есть при подлете ракеты с правого борта подрыв должен случиться где-то в районе центроплана, а учитывая, что цель не маневрирует, вполне возможно прямое попадание.
Конечно в СУ ракеты есть всякие тонкости типа перерегулирования и динамических ошибок, но чтобы увести ракету так далеко от центра цели? Ну не знаю, что-то тут не вытанцовывается.

Вам бы отчет Алмаз-Антея почитать - там, правда, много интересного. И почему в этом месте подрыв, и про траекторию подлета к цели, и про поражающие элементы... Очень грамотный отчет.
Случайности - не случайны!
  • +0.71 / 10
  • Скрыто
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,088
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: AK-630 от 30.07.2015 18:28:46Вам бы отчет Алмаз-Антея почитать - там, правда, много интересного. И почему в этом месте подрыв, и про траекторию подлета к цели, и про поражающие элементы... Очень грамотный отчет.

Даже кусок их презентации в вечерних новостях телеящика как то был показан... 
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
starmextotsamyj
 
ussr
колывань
86 лет
Профессионал
Карма: +7,073.38
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 5,305
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 30.07.2015 16:20:52Преобразование Совбеза ООН возможно только по единогласному голосованию Совбеза ООН, т.е. если не будет вето. Генассамблея - это всего лишь орган ООН, который может предложить Совбезу вопрос на рассмотрение. Ну а далее опять необходимо единогласное голосование и отсутствие вето. Понимаете, ООН создавали победители ВВ2 и создали его с весьма извращенной демократичностью, в которой простые члены просто члены.

ООН это организация совсем не демократическая.Верховный орган,которому принадлежит вся власть в ООН Совет Безопасности.Ав Сов Безе главные 5 постоянных членов  стран-победителей во Второй мировой войне США,Россия,Китай,Англия и Франция и 10 непостоянных избираемых на Генеральной ассамблее.Постоянные члены имеют право вето.И согласно Устава ООН никакие преобразования ООН без  согласия их всех(не большинства) невозможны.Имеется представительный орга Генеральная ассамблея куда входят представители всех стран-членов ООН.Её решения только рекомендательны и без согласия Сов Беза не вступают в силу.

Список членов Совета Безопасности ООН

В состав Совета входят 15 государств-членов — 5 постоянных и 10 непостоянных, избираемых Генеральной Ассамблеей ООН на двухлетний срок по 5 каждый год. Соответствующие поправки в Устав ООН были внесены 17 декабря 1963 годарезолюцией ГА ООН 1995 (XVIII) (до этого в Совет входило лишь 6 непостоянных членов). Согласно указанной резолюции, 10 непостоянных членов Совета Безопасности избираются по географическому принципу, а именно:

Председатели Совета[2] сменяются ежемесячно согласно списку его государств-членов, расположенных в порядке латинского алфавита.
Постоянные члены[править | править вики-текст]

Постоянные члены совбеза ООН имеют «право вето»[3].
Это устройство в значительной мере сохранилось с рузвельтовского плана «четырёх полицейских» (1941), модифицированного включением Франции и добавкой региональной компоненты. Так, место Китая до 25 октября 1971 года занималаКитайская Республика, с 1949 года контролирующая только Тайвань и некоторые прилегающие к нему острова (Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 2758).
Россия является постоянным членом СБ ООН с 24 декабря 1991 года[4] как государство-правопреемник СССР.
Отредактировано: starmextotsamyj - 31 июля 2015 09:01:33
  • +0.83 / 6
  • Скрыто
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +309.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,168
Читатели: 0
Цитата: zap от 30.07.2015 18:22:28От кабины мало что осталось, от лётчиков, судя по всему, тоже.
Учитывайте, что из этих 70кг "сыграло" от силы килограмм 10, остальное разлетелось во все стороны от точки подрыва.

Тело пилота упало с 10 км практически нетронутым взрывом.
Приборы кабины пилотов сохранились.
Приборы, Карл!
Не было там 70 кг ВВ.
На самом знаменитом фрагменте кабины Боинга видна копоть локальными пятнами (Локальными, Карл!) и локальные места обжатия взрывной волной наружной обшивки вокруг шпангоутов кабины.
Подобные следы указывают на несколько взрывов небольшой силы на поверхности обшивки самолета.
Это следы ОФ снарядов малого калибра.
  • +0.68 / 13
  • Скрыто
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Jinn от 30.07.2015 19:17:23Тело пилота упало с 10 км практически нетронутым взрывом.
Приборы кабины пилотов сохранились.
Приборы, Карл!
Не было там 70 кг ВВ.

Потому что правая часть кабины не была задета осколками
Поражающие элементы ЗУР Бука разлетаются в виде расширяющегося кольца.

Из картинки ниже, легко понять, какова должна быть ориентация ракеты, чтобы кольцо осколков не задело правую половину самолета.

Отредактировано: SkyLab - 31 июля 2015 05:01:32
  • +0.24 / 11
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
50 лет
Слушатель
Карма: +2,099.08
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,470
Читатели: 1
Цитата: SkyLab от 30.07.2015 20:00:31Потому что правая часть кабины не была задета осколками
Поражающие элементы ЗУР Бука разлетаются в виде расширяющегося кольца.
Из картинки ниже, легко понять, какова должна быть ориентация ракеты, чтобы кольцо осколков не задело правую половину самолета.



С Двигателем вопрос!
Дело в том что при разрушении двигателя крыльчатка разлетается как шрапнель...

На крыле повреждения U-образной формы, что характерно для лопаток крыльчатки...
Зы. Правое крыло вроде-бы до сих пор не наедено... 
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.27 / 11
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3