Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Andrews от 26.08.2015 21:02:24Инфа 146%.
Может еще где поковыряетесь и ещё чуток инфы накопаете какие бч имеются в  этих системах?

 - да нечего тут ковырятся,   теоретическая вероятность попадания снаряда  от д-30 ,  д-20,  Мста, Пион,  Град, Ураган, Смерчь есть, но она стремится -> "0". При попадании были бы повреждения другого характера. В любом случае должно было быть прямое попадание ,  а не дистанционный подрыв ,    по моему все ясно 

Цитата: AxelNAO от 26.08.2015 21:06:51Точка входа/выхода неразведенной кассеты? Кассета взорвалась внутри? Полностью? Где её осколки/следы? Где неразорвавшиеся заряды? откуда потенциально могла прилететь ракета? Стояли ли в этом месте в тот день пусковые установки и проводили ли они стрельбу?
Ребята, версий правдоподобных и не очень, можно насочинять вагон и маленькую тележку, но вот сразу давайте оценку своим версиям.. Всерьез вы это, или на правах горячечного бреда? Все "за" и все "против". Тогда можно будет что-то обсуждать и искать истину. А иначе это просто ментальные испражнения упражнения и графоманство

Интересно читаете. Я об этом же и говорю.

Цитата: Andrews от 26.08.2015 21:02:24Инфа 146%.
Может еще где поковыряетесь и ещё чуток инфы накопаете какие бч имеются в  этих системах?

Поделитесь своими знаниями, какой БЧ от этих ракет можно было поразить Боинг.

Цитата: Uncle Ben от 26.08.2015 21:20:23Интересно читаете. Я об этом же и говорю.

Просто в Вашем сообщении есть утверждение, что "боинг был пробит еще неразведённой кассетой", и нет ни тени сомнения относительно того, верно ли вобще утверждение о том, что боинг мог быть сбит кассетным зарядом РСЗО. Даже на фоне цитирования сообщения, на которое Вы отвечали, выглядит как бы подтверждением той версии, с уточнением параметров Чем чётче обозначаешь свою позицию, тем быстрее и правильнее поймут Если оставлять многое "подразумевающимся", то возникает возможность неверного прочтения, как, собсно говоря, и вышло в моём случае. Если бы у Вас в сообщении было выражено явное сомнение, и потом доводы - это было бы понятней. Не забывайте, форум читают еще очень много людей, гостей форума, которые так же формируют свою точку зрения основываясь на том, что видели здесь. И мы, в некотором смысле, в ответе за то, что они в итоге себе будут думать

Цитата: Uncle Ben от 26.08.2015 21:44:06Вы же настаиваете, что я что-то упустил. Делитесь сокровенным.

Вы вообще форум читаете?Полистайте с первого вашего поста сегодня в теме.
Я пока вижу только то, что вы сначала набрасываете гуано, потом выкладываете неполную инфу, а потом начинаете срач.

Цитата: Странный от 26.08.2015 18:19:22... сознательно сбили. Смысл этого действа непонятен, так как оно явно не достигло своей цели. Сбит был по некоему заказу. Заказчик скорее всего пиндосы.

А случайно в этот время никаких еврейских праздников не было?
А во время пропажи первого боинга?

Цитата: Danila57 от 26.08.2015 19:43:25Чем доставили? Ну, вот некоторые интересные характеристики американского транспортника C-5M Super Galaxy:
- Масса максимальная взлётная — 348 300 кг
- Максимальная грузоподъёмность — 122 470 кг
Грузовой отсек (нижняя палуба):
- длина 36,91 м
- ширина 5,79 м
Вполне способен доставить искомую массу на нужное место.

У него что, брюхо рассупонивается все разом и багаж вываливается? Или он таки в поле для выгрузки сел? И где тогда следы посадки-взлета? 

Цитата: adolfus от 26.08.2015 23:29:10У него что, брюхо рассупонивается все разом и багаж вываливается? Или он таки в поле для выгрузки сел? И где тогда следы посадки-взлета?

Да неее..., этот кадр сначала тут толковал , что все то, что нашли , привезли на грузовиках, в контейнерах и аккуратно так все в поле разложили, потом облили кирасинам и подожгли!
А местных то ли подкупили, то ли напугали, молчат как рыбы.
А все потому, что двигатели от Боинга дыры в грунте не пробили.

Почему "секретный" (по началу) свидетель в Комсомольской правде фуфло и даже и существующий в Украине летчик Волошин ничего такого никому не говорил, с собственными дополнениями:

1.Вброс сделан ровно в тоже время, когда был выложен голландский анализ снимка пуска ракеты бука, где доказали его подлинность. 22 декабря 2014 года. Был расчёт перебить этот анализ своей пропагандой. Истории очень похожи, и там Алейников с "заретушированным" лицом на видео, и тут "секретный" свидетель вплоть до 3 июня 2015. (Агапов Евгений Владимирович).

2. Свидетель утверждает следующее -  в воздух взлетели три штурмовика Су-25, при этом один из них, пилотируемый капитаном Волошиным, нес две ракеты Р-60 класса "воздух-воздух". Но крайне маловероятно, что Р-60 и Су-25 могут поразить боинг ракетой "воздух-воздух" по показаниям радара МО, авиапушку вообще забудем, это на форуме уже обсудили. 

Единственный вариант - СУ-27 или Миг-29 с некоторой натяжкой.

Более того, если "закавыченный свидетель" говорит о СУ-25, почему в нашем топике говорят о версиях СУ-27 и МИГ-29 и не приняли на веру слова Агапова о СУ-25???? Значит этот свидетель сознательно врёт. Не так ли?

3. Цитаты:"Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск."
Свидетель не летчик, а техник, откуда он знает задачу боевых вылетов? Друзья рассказали? Оппозиционеръ? С натяжкой.

4. "на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай."
РФ не поддерживает ополчение авиацией по утверждению пропагандистов, а у ополчения рабочих грачей не было, зачем ракеты воздух-воздух?

Далее, именно после этого интервью сменился вектор всех заявлений "очевидцев" крушения на камеру, сначала все утверждали что видели один СУ, после  - ДВА, включая вброс от иранцев и слова Захарченко(лол), а потом даже ТРИ СУ.

5. "примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика"
Так как вектор пропаганды изменился, но кто старое помянёт... как говорится. В брифинге МО утверждалось о наличии ОДНОГО неопознанного судна (СУ-25).

6. «по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали».
Некий "друг" сказал технику, что вернулся "только один" (Конан ). Нету ни одного сообщения от ополчения за тот день о сбитии СУ за 17 июля. Есть за 16 июля. Не представлены захваченные пилоты, не показаны обломки, нету никаких видео-фото доказательств.

7. «Зная немножко этого летчика... у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет».

В ВСУ летают "пугливые летчики" не прошедшие никакой психологической подготовки. Волошин так испугался, что вернулся без ракет воздух-воздух, то есть Волошин испугался два раза подряд. Более того, в брифингах МО, заключениях авиационных экспертов рассматривается вариант с одной ракетой. Как и у тех же голландцев. Куда вторая делась? По кому стрелял еще?

8. «Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот».
Простите, а какой не тот??? Путина??? Эту версию на этом форуме уже опровергли, только совсем уж... с головой недружащие её придерживаются.

9. «Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине».
"Испуганный" Волошин и лучшие летчики в Украине. Противоречит сам себе.

10. «летчики больше между собой общались, они такие... гордые.»
Смотрим пункт третий. Кто же этот таинственный друг, который рассказывает ему о боевых заданиях этих летчиков? Очередное противоречие.

11  «Вопрос: С какого расстояния эти ракеты пускаются? Ответ «свидетеля»: за 3-5 километров они могут цель фиксировать».

Максимальная дальность пуска ракеты Р-60/Р-60М от 7 до 10 км, минимальной 200-250 метров. Если предполагаемый пуск ракеты производился до 5-6 км., то летчик всё прекрасно видел и опознавал самолёт. К чему тогда фраза «самолет не тот»? Если, как утверждают местные, сбили намеренно, после виража по метке на брифинге МО с подлётом к цели на высоте >=5км., опять не вяжется фраза, ай-ай. Более того -  максимальная дальность пуска в заднюю полусферу (ЗПС) цели, т.е. вдогон - всего 2000 м, т.е. визуальная идентификация цели - стопроцентная.

12. «у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета».
Если свидетель "техник" с какого перепугу он использует дилетанские термины, а не скажем "более двух Махов", "два с половиной Маха".

13.  «Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету»
За 30 лет Не зафиксировано ни одного (!) случая успешного перехвата Су-25 скоростной воздушной цели в верхней полусфере на высоте 10 км.

14. «Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров».
Да, по некоторым источникам она может лупить и на 12 километров. Но эта ракета БЛИЖНЕГО воздушного боя, применяемая против высокоманевренных целей. К чему он это сказал, если он "авиационный техник"?

15.  «Вопрос: Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться? Ответ: В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может».

Су-25 не оснащен бортовой радиолокационной станцией, поэтому может нести только ракеты «воздух-воздух», оснащенные инфракрасной головкой самонаведения, которая наводит ракету на тепло двигателя. Поэтому ракета летит на двигатель, взрываясь в самом двигателе (такие случаи были), либо в непосредственной близости от него. При промахе срабатывает неконтактный взрыватель (радиолокационный или оптический), дистанция подрыва – 5 метров

16. «Вопрос: Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга». Ответ «свидетеля»: Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты».

По словам "техника": летит ракета, потом она взрывается. Т.е. взрывается ракета - «дробь идет», а собственно боевая часть ракеты с взрывным зарядом и поражающими элементами продолжает лететь, не взрываясь. И когда в цель попадает дробь, в цель ударяет (и, надо полагать, наконец-то взрывается) и боевая часть ракеты.

Собственно "авиационный техник" не "техник" вовсе или же крайне низкой квалификации в "лучшей части Украины", а его показания противоречат друг другу.

Цитата: adolfus от 26.08.2015 23:01:57Именно поэтому они в основном стартовиками да свинарями в дивизионах срочную тянули. Через сутки в караул. Ну еще и прапорами на складах.

Ну и кто фашист? К событиям в Грузии 2008 года от от прежней школы и опыта у украинских бывших советских ракетчиков (а половина из них - русские по национальности, так же как среди российских ракетчиков, половина - это украинцы) осталось от силы десятая часть прежней силы, с недоработанными многими часами на полигонах за прошедшие многие годы: т.е они долго уже не работали в условиях максимально приближенным к боевым. Тем не менее, будучи в чужой стране отсталыми ситемами бук которые сами наладили, они нанесли русской армии наибольшее сопротивление и урон, будучи при этом просто продажными солдатами-подонками.



 (Да. И самые известные конструкторы ракетной техники в СССР - это украинцы или выходцы с Украины. Поменьше звиздите, кацапы! И не забывайте никогда, что именно кацап Волошин расстрелял добил Боинг (понятно, что пиндосы с хунтой не просто выбрали подонка из русских по национальности),  а перед этим он бомбил и не раз Донбасс, где и выучился на летчика. Один из первых, кто стал убивать мирных жителей Донбасса. Да и у Гиркина своего спросите, почему это он назвал пидарасами по преимуществу тех артеллеристов воюющих на стороне хунтяровско-бандеровского "государства", что имели кацапские фамилии и происхождение, при чем, некотрые из них были ему знакомы даже по учебкам. Для него  это был своеобоазный удар..)


А теперь смотрите, я - украинец, выкрываю вам ещё один признак подонков и дебилов, работающих на Пиндостан с хунтой и вредящих России  максимальнейшим образом. Путин что сказал: украинские и русские  - это один народ. также и Лавров подтвердил это. А о чем  звиздит ваш, кацапы, адольфус?

Цитата: snouden от 26.08.2015 23:58:46Почему "секретный" (по началу) свидетель в Комсомольской правде фуфло и даже и существующий в Украине летчик Волошин ничего такого никому не говорил, с собственными дополнениями:

  - салат  из сала с апельсинами,    ты что это 6 - й в бригаде  Псаки ???    - сколько вас еще там  ???  

Цитата: snouden от 26.08.2015 19:58:45Опять шиза на форуме, еще и с положительной репутацией. Про диспетчера давно уже опровергли, в том числе на этом форуме, почитайте хоть немного.
http://allin777.live…92173.html
http://allin777.live…93162.html
Остальное вообще бред чистой воды:
http://www.kp.ru/daily/26258/3137765/
Какая нафиг еда, когда самолёт сгорел нафиг? Высоту самолёта не понижали, тоже было опровергнуто. Курс действительно отклонялся.
Про дырявые паспорта давно уже опровергли. Дырки в паспортах делают абсолютно все консульства, включая российские посольства за границей. Те тупо нашли в пакете, какой-то группы детей, летевших вместе со взрослым.. Фейсбучные аккаунты это уже чистой воды наброс. Какое топливо, самолёт в воздухе расхреначило, возгорание малое? Офигеть.
https://www.youtube.…70igRdKVhA
Причем тут расположение флага на фюзеляже и снявшийся посажир? Что за бред. Хватит тут набрасывать, шизоиды.

Может и шиза, но пожалуй не всё. Вообще у меня следующие мысли по существующим версиям:

1. Самолет сбили из Бука ополченцы.
1.1. Нет ни одного сообщения в СМИ о наличие у ополченцев исправной установки.
1.2 Даже исправный БУК, по информации в СМИ, способен поразить цель, без командной машины, на высоте до 5 000м. 
1.3 Так как командной машины не было у ополченцев, то дальнейшее обсуждение данной версии это бред

2. Самолет сбили ВСУ.
2.1. Если бы не коныеренция Алмаз-антея, я бы версию с поражением Буком не рассматривал, так как нет свидетельств о инверсионном следе, который бы указывал, откуда был запуск. Я рассматриваю конференцию как ключ для выхода из данной ситуации с минимальной потерей лица для Украины, чтобы у них была возможность признать, что сбили "по ошибке" в результате учений. С другой стороны это предупреждение, что если появятся поражающие элементы там, где их не может быть, то придется подрообно обосновывать их появление.
2.2. В СМИ была информация о том, что имеющимися средствами у ВСУ можно сбить самолет ракетой "воздух-воздух" и на данной высоте. Самолеты "засветились" и на радарах и в показаниях свидетелей. Случайно они там летали? Дальше информация по Волошину и от Агапова. Т.е. воздушная атака вполне могла быть осуществлена.

3. Самолет "мертвецов". Это бы версия для меня была бы бредом, но вот только совокупность некоторых факторов настораживает:
3.1. Сразу после крушения появилась информация, что тела "не свежие"
3.2. Эксперты не торопились убирать тела, в то время как стояла жара, способствующая разложению. Почему? Если наши криминалисты и "взяли пробы", то никогда не смогут предъявить их как доказательства,так как они не могли работать на территории другого государства.
3.3. Отсутствовала еда в отсеках для ее хранения. Даже если самолет разрушился, ее бы разбросало. А подтверждения наличие еды я не встречал.
3.4. Отсутствие посадочных талонов. Эта информация была, а опровержений нет. Как они попали на борт? Надо попросить голадцев показать видео, как погибшие пассажиры проходили регистрацию.
3.5 Как то родственники погибших особо не светились в СМИ. Так же не приезжали на место трагедии ни сразу, ни на годовщину, когда уже там было безопасно. Как то странно, тем более там были дети.

4. Это тот самый пропавший самолет. Тоже, вроде как бред, но:
4.1. Ранее пропадает точно такой самолет, и даже бортовые номера почти одинаковые, только у одного O, а у другого D
4.2 Были фото пассажира и фото с места крушения. На одном флаг на двери, на другой флаг на фюзеляже.
4.3 Сразу после падения в инете мне попадалось такое сообщение, что "как может потерпеть крушение данный самолет, если он регистрируется в системе, как находящийся в аэропорту". В общем КМК, второй самолет нужен был на запчасти для подтасовки фактов, если бы самолет упал там, где должен был упасть, на территории подконтрольной ВСУ.
Череда случайностей уже закономерность...

Прибить ссылку с отчетом А-А, брифингом МО и закрыть ветку до октября... а там посмотрим как голландцы посуетятся

Цитата: Басар от 27.08.2015 05:40:36Ну и кто фашист? К событиям в Грузии 2008 года от от прежней школы и опыта у украинских бывших советских ракетчиков (а половина из них - русские по национальности, так же как среди российских ракетчиков, половина - это украинцы) осталось от силы десятая часть прежней силы, с недоработанными многими часами на полигонах за прошедшие многие годы: т.е они долго уже не работали в условиях максимально приближенным к боевым. Тем не менее, будучи в чужой стране отсталыми ситемами бук которые сами наладили, они нанесли русской армии наибольшее сопротивление и урон, будучи при этом просто продажными солдатами-подонками.



 (Да. И самые известные конструкторы ракетной техники в СССР - это украинцы или выходцы с Украины. Поменьше звиздите, кацапы! И не забывайте никогда, что именно кацап Волошин расстрелял добил Боинг (понятно, что пиндосы с хунтой не просто выбрали подонка из русских по национальности),  а перед этим он бомбил и не раз Донбасс, где и выучился на летчика. Один из первых, кто стал убивать мирных жителей Донбасса. Да и у Гиркина своего спросите, почему это он назвал пидарасами по преимуществу тех артеллеристов воюющих на стороне хунтяровско-бандеровского "государства", что имели кацапские фамилии и происхождение, при чем, некотрые из них были ему знакомы даже по учебкам. Для него  это был своеобоазный удар..)


А теперь смотрите, я - украинец, выкрываю вам ещё один признак подонков и дебилов, работающих на Пиндостан с хунтой и вредящих России  максимальнейшим образом. Путин что сказал: украинские и русские  - это один народ. также и Лавров подтвердил это. А о чем  звиздит ваш, кацапы, адольфус?

Путин всё сказал правильно.Но есть ещё кое-что.В режиме реального времени мы видим,как украинские украинцы, евреи и пуштуны, и украинские кацапы вроде Волошина(русскими таких не назовёшь) пытаются насильно превратить в украинцев украинских русских.Жители Донбасса всех национальностей и мы,русские всех национальностей в России,действительно, один народ.Хотя пока ещё формально разделённый границей.А подпиндосники всех национальностей на Украине,и кацап Волошин тоже-это другой народ.Анти-русский.Как и весь проект самостийной Украины-анти-русский.И не надо тут нам пытаться называть нас кацапами,мы,не кацапы.Кацапы-это бывшие русские,ныне кацапы украинской национальности.А мы- русские всех национальностей,в том числе украинской национальности. 

Волошин появился в укроСМИ
Источник: http://life.pravda.com.ua/person/2015/08/27/199147/

...после многочисленных публикаций лже-"фактов" в российских СМИ, весной прошлого года
он встречался с прокурорами из Амстердама и полицейским детективом из Австралии.

"Они меня точно так же расспрашивали, интересовались, как часто сбивали самолеты Су-25
либо другие самолеты, о которых я знаю", – рассказывает Волошин.


КОММЕНТАРИЙ:

Цитата: pmg от 27.08.2015 10:40:33Волошин появился в укроСМИ
Источник: http://life.pravda.com.ua/person/2015/08/27/199147/

...после многочисленных публикаций лже-"фактов" в российских СМИ, весной прошлого года
он встречался с прокурорами из Амстердама и полицейским детективом из Австралии.

"Они меня точно так же расспрашивали, интересовались, как часто сбивали самолеты Су-25
либо другие самолеты, о которых я знаю", – рассказывает Волошин.

Полный текст

...после многочисленных публикаций лже-"фактов" в российских СМИ, весной прошлого года
он встречался с прокурорами из Амстердама и полицейским детективом из Австралии.

"Они меня точно так же расспрашивали, интересовались, как часто сбивали самолеты Су-25
либо другие самолеты, о которых я знаю", – рассказывает Волошин. После встречи с
представителями иностранной прокуратуры вопросы к летчику отпали.

Как мин-м про метеомин-м пи..т. Нормальная погода 17.07 для полета Cу-25 или любого другого ЛА

Ну а че, нормальное такое интервью. Не летали 17-го. Свидетели самолетов пи...дят. Радары засекли инопланетян или летающий сортир.

А вот это самое главное в процитированной статье про Волошина в УП:

...Агапов рассказывает, что изначально был против "всего этого". Но в то же время он был механиком по вооружению, он подвешивал оружие, боеприпасы на самолет – то есть, он принимал непосредственное участие во всем.

Если не ошибаюсь, в 20-х числах декабря он сбежал из Украины, подался на территорию РФ. 
Каким образом они его нашли, сам ли он вышел на них – я сказать не могу. Но он выдал заведомо неправдивую информацию насчет меня.

http://life.pravda.c…27/199147/

Агапов действительно служил в том же подразделении, что и Волошин. Обладал реальной информацией о том, что когда и как происходило. Слишком часто упоминался в качестве реального свидетеля, поэтому необходимо было начать процесс его дискредитации. "Оправдания" Волошина серьезными не выглядят. Не мог знать о чем он говорил с командиром, потому что "командир такой человек", не мог знать когда летали, все перепутал. Боинг мог летать 17, а сушка была не в состоянии. По-видимому это все, что ему приказали озвучить. А награжден он был не за 17, а за 16. 

Цитата: snouden от 26.08.2015 23:58:46Почему "секретный" (по началу) свидетель в Комсомольской правде фуфло и даже и существующий в Украине летчик Волошин ничего такого никому не говорил, с собственными дополнениями:

Скрытый текст

1.Вброс сделан ровно в тоже время, когда был выложен голландский анализ снимка пуска ракеты бука, где доказали его подлинность. 22 декабря 2014 года. Был расчёт перебить этот анализ своей пропагандой. Истории очень похожи, и там Алейников с "заретушированным" лицом на видео, и тут "секретный" свидетель вплоть до 3 июня 2015. (Агапов Евгений Владимирович).

2. Свидетель утверждает следующее -  в воздух взлетели три штурмовика Су-25, при этом один из них, пилотируемый капитаном Волошиным, нес две ракеты Р-60 класса "воздух-воздух". Но крайне маловероятно, что Р-60 и Су-25 могут поразить боинг ракетой "воздух-воздух" по показаниям радара МО, авиапушку вообще забудем, это на форуме уже обсудили. 

Единственный вариант - СУ-27 или Миг-29 с некоторой натяжкой.

Более того, если "закавыченный свидетель" говорит о СУ-25, почему в нашем топике говорят о версиях СУ-27 и МИГ-29 и не приняли на веру слова Агапова о СУ-25???? Значит этот свидетель сознательно врёт. Не так ли?

3. Цитаты:"Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск."
Свидетель не летчик, а техник, откуда он знает задачу боевых вылетов? Друзья рассказали? Оппозиционеръ? С натяжкой.

4. "на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай."
РФ не поддерживает ополчение авиацией по утверждению пропагандистов, а у ополчения рабочих грачей не было, зачем ракеты воздух-воздух?

Далее, именно после этого интервью сменился вектор всех заявлений "очевидцев" крушения на камеру, сначала все утверждали что видели один СУ, после  - ДВА, включая вброс от иранцев и слова Захарченко(лол), а потом даже ТРИ СУ.

5. "примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика"
Так как вектор пропаганды изменился, но кто старое помянёт... как говорится. В брифинге МО утверждалось о наличии ОДНОГО неопознанного судна (СУ-25).

6. «по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали».
Некий "друг" сказал технику, что вернулся "только один" (Конан ). Нету ни одного сообщения от ополчения за тот день о сбитии СУ за 17 июля. Есть за 16 июля. Не представлены захваченные пилоты, не показаны обломки, нету никаких видео-фото доказательств.

7. «Зная немножко этого летчика... у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет».

В ВСУ летают "пугливые летчики" не прошедшие никакой психологической подготовки. Волошин так испугался, что вернулся без ракет воздух-воздух, то есть Волошин испугался два раза подряд. Более того, в брифингах МО, заключениях авиационных экспертов рассматривается вариант с одной ракетой. Как и у тех же голландцев. Куда вторая делась? По кому стрелял еще?

8. «Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот».
Простите, а какой не тот??? Путина??? Эту версию на этом форуме уже опровергли, только совсем уж... с головой недружащие её придерживаются.

9. «Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине».
"Испуганный" Волошин и лучшие летчики в Украине. Противоречит сам себе.

10. «летчики больше между собой общались, они такие... гордые.»
Смотрим пункт третий. Кто же этот таинственный друг, который рассказывает ему о боевых заданиях этих летчиков? Очередное противоречие.

11  «Вопрос: С какого расстояния эти ракеты пускаются? Ответ «свидетеля»: за 3-5 километров они могут цель фиксировать».

Максимальная дальность пуска ракеты Р-60/Р-60М от 7 до 10 км, минимальной 200-250 метров. Если предполагаемый пуск ракеты производился до 5-6 км., то летчик всё прекрасно видел и опознавал самолёт. К чему тогда фраза «самолет не тот»? Если, как утверждают местные, сбили намеренно, после виража по метке на брифинге МО с подлётом к цели на высоте >=5км., опять не вяжется фраза, ай-ай. Более того -  максимальная дальность пуска в заднюю полусферу (ЗПС) цели, т.е. вдогон - всего 2000 м, т.е. визуальная идентификация цели - стопроцентная.

12. «у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета».
Если свидетель "техник" с какого перепугу он использует дилетанские термины, а не скажем "более двух Махов", "два с половиной Маха".

13.  «Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету»
За 30 лет Не зафиксировано ни одного (!) случая успешного перехвата Су-25 скоростной воздушной цели в верхней полусфере на высоте 10 км.

14. «Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров».
Да, по некоторым источникам она может лупить и на 12 километров. Но эта ракета БЛИЖНЕГО воздушного боя, применяемая против высокоманевренных целей. К чему он это сказал, если он "авиационный техник"?

15.  «Вопрос: Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться? Ответ: В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может».

Су-25 не оснащен бортовой радиолокационной станцией, поэтому может нести только ракеты «воздух-воздух», оснащенные инфракрасной головкой самонаведения, которая наводит ракету на тепло двигателя. Поэтому ракета летит на двигатель, взрываясь в самом двигателе (такие случаи были), либо в непосредственной близости от него. При промахе срабатывает неконтактный взрыватель (радиолокационный или оптический), дистанция подрыва – 5 метров

16. «Вопрос: Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга». Ответ «свидетеля»: Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты».

По словам "техника": летит ракета, потом она взрывается. Т.е. взрывается ракета - «дробь идет», а собственно боевая часть ракеты с взрывным зарядом и поражающими элементами продолжает лететь, не взрываясь. И когда в цель попадает дробь, в цель ударяет (и, надо полагать, наконец-то взрывается) и боевая часть ракеты.

Собственно "авиационный техник" не "техник" вовсе или же крайне низкой квалификации в "лучшей части Украины", а его показания противоречат друг другу.

В показаниях техника Агапова нет никаких противоречий!
То, что Вам озвучивают - это может быть напускным!
Главное, что написано в Протоколе допроса техника Агапова и подтверждено его подписью...
А вот какие у меня рассуждения...
1. Все эти слова Агапова на камеру - это такая же лажа, как фотки и видео Олежки Бузика!
Просто представьте себе: идет заседание суда по Боингу.
"Вызывается свидетель Агапов"... Техник повторяет свои показания:
"Волошин улетел с ракетами, а прилетел без ракет... Сказал, что не тот самоелет..."
И что? Да адвокаты от укропов приведут трех свидомых, которые скажут:
"Этот Агапов в тот день с утра пьяный под забором валялся! 
Все он выдумал от "белочки"!"
А потом выйдет и летчик Волошин: "Да никуда я в тот день не летал!"
И что скажет судья? "Агапову за вранье и неуважение к суду - десять суток ареста!"
2. Агапов может являться свидетелем, только, если он с аэродрома свалил не один!
И еще при этом прихватил с собой документы. Например, журнал учета боеприпасов.
В котором следствие увидит, что в тот день Волошин получил две ракеты Р-73,
а за десять минут до него в журнале расписались за две Р-27 и два "Питона"
те, кто вешал ракеты на СУ-27 и МИГ-29!
3. И у суда возникнут вопросы:
1) Где эти СУ-27 и МИГ-29?
2) Где летчики, которые на них стартовали?
А сторона обвинения скажет: "...так вот же они - в одном подмосковном санатории
вместе с Агаповым отдыхают. А самолеты, вернее обломки СУ-27 и МИГ-29, в полном порядке
лежат в лесочке под Грабово. С парашютами. И кстати, вместе с Агаповым и летчиками отдыхают
еще и пять сотрудников аэродромной службы, которые выдавали летунам ракеты...
Вот журналы с подписями... Вот рапорт Волошина, рукописный, где он докладывает, по кому
ракеты пускал..."
Вот что, я думаю, ожидает в качестве сюрприза голландскую прокуратуру и хохло-нацистов!
Вот почему в обломки Боинга до сих пор не насыпали обломков ракеты ЗРК БУК и ее поражающих элементов!
Потому, что у СК РФ есть нечто, не связанное с обломками, ПЭ, БУКами, бяками...
Ждемс... И смотрим, как бритожопые голландцы будут курдюками вертеть!
И пусть Чернозадая Обезьяна готовит свою сраку к покаранию!

Цитата: pmg от 27.08.2015 10:40:33Волошин появился в укроСМИ
Источник: http://life.pravda.com.ua/person/2015/08/27/199147/

...после многочисленных публикаций лже-"фактов" в российских СМИ, весной прошлого года
он встречался с прокурорами из Амстердама и полицейским детективом из Австралии.

"Они меня точно так же расспрашивали, интересовались, как часто сбивали самолеты Су-25
либо другие самолеты, о которых я знаю", – рассказывает Волошин.

Полный текст

...после многочисленных публикаций лже-"фактов" в российских СМИ, весной прошлого года
он встречался с прокурорами из Амстердама и полицейским детективом из Австралии.

"Они меня точно так же расспрашивали, интересовались, как часто сбивали самолеты Су-25
либо другие самолеты, о которых я знаю", – рассказывает Волошин. После встречи с
представителями иностранной прокуратуры вопросы к летчику отпали.

КОММЕНТАРИЙ:

У-ха-ха!!!
Интересно! Кто же их заставляет так "палиться"?
Положим, у голландской прокуратуры есть доказателсьтва, что Боинг был сбит
ракетой ЗРК БУК, иесть поражающие элементы от БЧ ЗРК БУК, изъятые из обломе\окв. тел вещей...
Вопрос: Будут ли при таких уликах голландские сделователи тратить время на допрос летчика Волошина?
***
Ответ очевиден!
Это еще раз доказывает правильную версию:
1. Никакого БУКа не было!
2. Боинг сбили ракетами "воздух-воздух и авиапушкой
хохло-нацисты по команде своих кураторов - пидосо-фашистов.
Крапка!