Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,937,031 13,800
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.620

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  675

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Нелетная погода
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +313.67
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 355
Читатели: 4
Цитата: Басар от 26.08.2015 10:05:19...мыши... Не забывайте, что украинские ракетчики в Союзе были самыми лучшими. То есть, за годы развала и беспредела в стране советская ракетная школа ПВО полностью не сошла на нет. Никто утсавы нарушать не будет, тогда как комнда сверху на уничтожение цели, если таковая случиться, то будет зафиксировано системами -что есть документ, и ответственность при этом полную понесут те, кто дал этот приказ.

Ну да, ну да, знаем мы про Ту154 рейса Тель-Авив - Новосибирск. Тот расчет до конца жизни должны кормить только кнопками "Сброс" и "Полусброс", чтобы выучили для чего их вообще на РПН в С200 придумали.
Те бабуины, которых здесь называют украинскими ракетчиками часто и густо оказывались номерами расчётов вообще случайно.
После распада Союза поддерживал связь с однокашниками и сослуживцами, разбросанными по городам и весям.
Раз за разом слышал, что во время "переселения народов" в батареи приходили танкисты, автомобилисты... в общем кто угодно, но не ЗРКшники.
Один замкомбриг на тот момент мне до сих пор бутылку коньяка не послал за то, что я ему подсказал где найти у них в городке толкового начальника ПУ отучившегося в 106-м учебном центре ЗРВ.

Так что рассказывай свои бредни про великих специалистов например в Броварах, желательно в том доме, куда эти задроты всадили ОТРК Точка в 2000-м. ГДЕ БЫЛА ПВО КИЕВА???
Отредактировано: Нелетная погода - 26 авг 2015 14:13:37
Хорошо смеётся тот, у кого еще остались патроны.
  • +0.36 / 8
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: Snegok от 26.08.2015 11:40:18Вы правы, только без хамства пожалуйста.

Блин.... Как можно без хамства???? Как еще можно разговаривать с людьми, которые такое пишут, и думают, что это может как-то свидетельствовать в пользу теории бука ополченцев??????
Цитата: ЦитатаКонтейнер от чего-то. А вот чего, непонятно. Может быть для снаряжения?


Как этот мусор вообще может в пользу чего-то свидетельствовать????

[movie=400,300]http://youtu.be/OGsHshpYkiU[/movie]
  • +0.10 / 5
  • АУ
Snegok
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: -10.11
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 16
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: STN от 26.08.2015 11:59:04Как этот мусор вообще может в пользу чего-то свидетельствовать????

Что интересно, кусок по краям обожжён и довольно неравномерной формы, словно что-то взорвали. Или что-то сожгли, или подорвали. Возможно что-то положили в этот контейнер (гранаты, взрывчатку?), а потом рванули. вопрос только зачем?



Скрытый текст
Отредактировано: Snegok - 26 авг 2015 14:06:34
  • -0.93 / 26
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: Snegok от 26.08.2015 12:03:11Что интересно, кусок по краям обожжён и довольно неравномерной формы, словно что-то взорвали. Или что-то сожгли, или подорвали. Возможно что-то положили в этот контейнер (гранаты, взрывчатку?), а потом рванули. вопрос только зачем?

Бъющийся об стенуБъющийся об стенуБъющийся об стену
Хорошо, это ополченцы скрывали следы стрельбы. Успокойтесь. Других же столь же разумных объяснений быть просто не может....
Хотя нет... Может!!! Там приземлялись инопланетяне!!! Я понял!!! Они здесь были!!!!


Скрытый текст

ps. Снежок, вам лет-то сколько? извините за интимный вопрос....
Отредактировано: STN - 26 авг 2015 14:12:16
  • +0.01 / 1
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Snegok от 26.08.2015 12:16:11выдумка майданутого правительства украины.

Ого!!!
Жесткая методичка сегодня у олежек-троллей!
Представляете, камрады, ЧТО поставлено на кон, если по методичке
троллям можно ВСЕ: отрицать голодомор, ругать "майданутое правительство", - лишь бы
убедить всех в том, что Боинг был сбит именно БУКом!
***
Это означает вот что:
1. Боинг НЕ был сбит ракетой ЗРК БУК!
2. У СК РФ есть нечто помимо обломков и поражающих элементов, что
позволяет доказать виновность хохло-нацистов и их кураторов - пиндосо-фашистов!
***
И, думаю, это нечто - уголовное дело, которое возбуждено СК РФ, и по которому
проходит свидетелем техник Агапов!
Зря вы, камрады, не обращаете внимания на мою версию, а ведетесь на
хохло-троллей!
Повторю вопрос: "По какой статье УК РФ возбуждено дело, по котрому
свидетелейм проходит техник Агапов?"
  • +0.05 / 2
  • АУ
Snegok
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: -10.11
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 16
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: STN от 26.08.2015 12:17:23зы... ну сам подумай, о чем может свидетельствовать кусок пластика?
что дети раскурочили пластиковый ящик от пива?
Что кто-то кинул мусор в костер?
Или что ополченцы скрывали следы?

Вот если бы ты с этой фоткой обратился на завод, кто делал этот пластик, там бы тебе сказали, что да, в советское время мы работали на оборонку, тогда во всем этом был бы смысл хоть какой-то! А так, извини, но ты упорото высасываешь из пальца подтверждения своей картины мира.

Кусок пластика к сожалению формы и цвета "милитари", такое ощущение, что он всё же или для оружия, или для снаряги, ракеты, гранат, выбирайте, что вам больше нравится. Почти все возможные варианты я перечислил на предыдущей странице.

Увы, такой возможности нет.

Я вообще тут ничего не "всасываю", вы меня  просили предположить по конкретно этой версии Лукашевича, я попытался.
Отредактировано: Snegok - 26 авг 2015 14:29:35
  • -0.67 / 21
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Снежок - кто и когда, здесь или где-либо еще опровергал версию с Миг-29 ты ври ври да не завирайся...Миг-29 стоит на вооружении укролюфтваффе, использовался в КарТерО, сбивался в КарТерО. По скороподъемности 1-е версии Миг-29 чуть-чуть да делают Су-27 первых модов, он что также является носителем Р-27. ЭПР его поменьше будет чем у Су-27
Отредактировано: AlexanderII - 26 авг 2015 14:33:59
  • +0.50 / 3
  • АУ
Snegok
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: -10.11
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 16
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ksey от 26.08.2015 12:25:09Кусок от верхней крышки автоматического выключателя что нибудь А3796
Сгорел видимо, контакты медные демонтировали, а карболит  выбросили
Чет сомневаюсь, что эта штука в ракете пригодится... )
Где то рядом какой нибудь ТП или РУ стоит


Непохож.



Цитата: AlexanderII от 26.08.2015 12:33:38.Миг-29 стоит на вооружении укролюфтваффе, использовался в КарТерО, сбивался в КарТерО. По скороподъемности 1-е версии Миг-29 чуть-чуть да делают Су-27 первых модов, он что также является носителем Р-27. ЭПР его поменьше будет чем у Су-27

Почитайте Лукашевича, там он делает интересные выводы по по поводу использования Мигом авиапушки, да и с ракетами не всё гладко. Давайте дальше уже в другие версии.
Отредактировано: Snegok - 26 авг 2015 14:39:46
  • -0.65 / 19
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Снежок Идиот кусок пластика от овощного ящика пр-ва Северодонецк...да будет тебе известно о дэбил из дэбилов что в СССР и РФ для большинства вооружения используется деревянная тара...ракеты от Бука перевозятся на ПЗУ без всяких контейнеров...и там стеклопластик...тут полипропилен

Чем пушка мига отличается от пушки Су-27? и там и там ГШ-30-1

Ты таки не изучил еще доклад А-А?
Отредактировано: AlexanderII - 26 авг 2015 14:43:29
  • +0.38 / 7
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Snegok от 26.08.2015 12:16:11
Скрытый текст


Вариант с авиапушкой почти полностью опровергнут при таком быстром наборе высоты, который у МО на брифинге. Вариант "воздух-воздух" держится на соплях, версии с Су-25, Миг-29 почти опровергнуты, Су-27... под вопросом.
Я всё же верю в бук из Зарощенского, правда жаль, доказательств нет на данный момент.

Никто ничего не опровергал! Ключевое слово у "вертящих задом" троллей,
хохло-нацистов, пиндософашистов - "почти"!
Су-25 - это ты обсухдая со своими хохло-нацистами!
Есть модернизированные СУ-25-Скорпион.
МИГ-29 или СУ-27 легко сбивают Боинг, в том числе и авиапушкой (смотри фото с отверстиями поражения)!
И никаких БУКов НЕ БЫЛО!
Сбили хохлы с самолетов!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Snegok
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: -10.11
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 16
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 26.08.2015 12:38:07Снежок Идиот кусок пластика от овощного ящика пр-ва Северодонецк...да будет тебе известно о дэбил из дэбилов что в СССР и РФ для большинства вооружения используется деревянная укупорка...ракеты от Бука перевозятся на ПЗУ без всяких контейнеров...и там стеклопластик...тут полипропилен

Неуважаемый, я прекрасно знаю, что обычно используют деревянные контейнеры для вооружения и за редким исключением какие-то еще. Какой нафиг овощной ящик, доказательства сюда тащите. Скорей всего деньги, оружие или снаряга.

Цитата: AlexanderII от 26.08.2015 12:38:07Чем пушка мига отличается от пушки Су-27? и там и там ГШ-30-1

Вы видимо действительно не читали, что он пишет:
Цитата: ЦитатаДобавлю, что замена Су-25 на МиГ-29 ничего принципиально не меняет - точность пушечной стрельбы (за счет участия бортовых систем) будет выше, но и скорости сближения на встречных курсах тоже будут выше, неизбежно сокращая отпущенные летчику секунды. Одним словом, все разговоры о пушечной стрельбе на встречных курсах для современных реактивных самолетов возможны только на уровне  "кабинетных мальчиков" да "диванных экспертов". Как вы, надеюсь, понимаете, в характеристиках Российского союза инженеров я еще очень себя сдерживаю...
.


Цитата: ЦитатаПоэтому для Су-25 в нашем случае возможет только вираж, для МиГ-29 - описанные фигуры пилотажа,  за исключением штопора.


Цитата: ЦитатаА если бы в качестве "неустановленного боевого самолета" выступал более энергичный МиГ-29, то ему вообще не нужно было сближаться с Боингом на минимальную дистанцию для бесперспективной пушечной стрельбы - он бы выпустил сразу несколько ракет Р-73 с дистанции в несколько десятков километров. Атака МиГа-29 скоростной цели пушечным вооружением при наличии на борту всеракурсных управляемых ракет "воздух-воздух" является нонсенсом.
Отредактировано: Snegok - 26 авг 2015 15:02:02
  • -0.61 / 21
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Тред №987339
Дискуссия   137 7
Снежок и все его предыдушие и последующие реинкарнации

Если иксперды предъявляют ПЭ Бука, то БУК из Зарощенского, не находят - копаем воздушную атаку. Точка
Доказано тобой и твоими клонами.
Отредактировано: AlexanderII - 26 авг 2015 14:59:49
  • +0.44 / 10
  • АУ
Snegok
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: -10.11
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 16
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 26.08.2015 12:57:17Если находят ПЭ то БУК из Зарощенского, не находят - копаем воздушную атаку. Точка
Доказано тобой и твоими клонами.


Я не знаю за кого  тут меня принимают, но согласен обсуждать БУК из Зарощенского. По поводу воздушнай атаки, читать бегом идите сказал.... потом можно будет поговорить.

Цитата: AlexanderII от 26.08.2015 13:02:00Уже обсудили. Приличные люди перед регистрацией читают форум на глубину 10-15 стр ХОТЯ БЫ.


На 30 страниц думаю достаточно, я же написал, что за версию бука из Зарощенского, но готов обсуждать и остальные версии.

Цитата: STN от 26.08.2015 12:52:07"Мусора больше всего за собой оставляют ВСУ, так что если это мусор от военных, то скорее всего от хохлов.
Что, впрочем (независимо от того, чей мусор), опять же ни о чем не говорит, тем более о том, что там стоял какой-либо бук." - вот таким бы был дальнейших ход рассуждений любого адекватного человека. Снежок, вы не в себе.


Ополчение чье вооружение использует? ВСУ. Акститесь
Отредактировано: Snegok - 26 авг 2015 15:07:56
  • -0.84 / 22
  • АУ
Handover
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +29.99
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
Тред №987354
Дискуссия   261 26
В рамках увеличения энтропии, что уважаемое сообщество думает о поражении боинга ракетой от Смерча или Урагана ? Я, кроме слишком малой вероятности этого, даже никаких контр-выводов придумать не могу.Плюс к этому - фоточка с места событий.
Отредактировано: Handover - 26 авг 2015 15:59:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: Handover от 26.08.2015 13:55:32В рамках увеличения энтропии, что уважаемое сообщество думает о поражении боинга ракетой от Смерча или Урагана ? Я, кроме слишком малой вероятности этого, даже никаких контр-выводов придумать не могу.Плюс к этому - фоточка с места событий.

Это врядли...

Даже не зная высоты полета на макс дальность картина поражения самолета будет другой....У фугасной БЧ нет готовых ГПЭ, кассетная сработает контактно....тут взрыв на удалении нескольких метров от кабины. На фотке у Вас именно работа суббоеприпаса
Отредактировано: AlexanderII - 26 авг 2015 16:11:33
  • +0.06 / 3
  • АУ
Handover
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +29.99
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 973
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 26.08.2015 14:10:36Это врядли...

Даже не зная высоты полета на макс дальность картина поражения самолета будет другой....У фугасной БЧ нет готовых ГПЭ, кассетная сработает контактно....тут взрыв на удалении нескольких метров от кабины. На фотке у Вас именно работа суббоеприпаса

Ну в качестве места контакта у нас есть отличная царапина на левом крыле, по направлению к кабине как раз. Ракета движется быстрее чем самолет, пролетает еще метров 15-20 вперед, и взрывается у командирской форточки )
По высоте полета все ок, 10 км они точно достигают без проблем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: Handover от 26.08.2015 14:25:02Ну в качестве места контакта у нас есть отличная царапина на левом крыле, по направлению к кабине как раз. Ракета движется быстрее чем самолет, пролетает еще метров 15-20 вперед, и взрывается у командирской форточки )
По высоте полета все ок, 10 км они точно достигают без проблем.

Тады смотрите по направлению на крыле откуда и куда стреляли чтобы она прошла над петропавловкой на 10 км - ракета летит по баллистической...но повторюсь врядли
  • +0.00 / 0
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +628.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 26.08.2015 12:38:07Снежок Идиот кусок пластика от овощного ящика пр-ва Северодонецк...да будет тебе известно о дэбил из дэбилов что в СССР и РФ для большинства вооружения используется деревянная тара...ракеты от Бука перевозятся на ПЗУ без всяких контейнеров...и там стеклопластик...тут полипропилен

...Оно сильно отморожено. И  снежком потому  назвалося.  Стеклопластик  оставил  бы  по обгоревшим   краям растрёпаную  стеклоткань, которая  не горит и  рвётся плохо,чего  на  снимках, предоставленых отмороженым не наблюдается.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Anders
 
russia
Из царства тридевятого
Слушатель
Карма: +86.13
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 26.08.2015 15:09:33Новое любительское видео (я не видел) падения обломков MH17 (так декларируется):




Скрытый текст
В конце добавлен запуск ракеты БУКа, не имеющий отношения к предыдущему.
Деталей, конечно, не разглядеть, разве что прикинуть время падения в зоне видимости.

Это из видео от 06.06.2014, сбили АН-30, там даже звук соответствующий.
Вот это видео.
[movie=400,300]http://youtu.be/p-kt_sbOEI0[/movie]
Ваш пост - чистый наброс говен, оттого и минус вам впаял.
Отредактировано: Andrews - 27 авг 2015 00:46:11
  • +0.09 / 5
  • АУ
Anders
 
russia
Из царства тридевятого
Слушатель
Карма: +86.13
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: Handover от 26.08.2015 14:25:02Ну в качестве места контакта у нас есть отличная царапина на левом крыле, по направлению к кабине как раз. Ракета движется быстрее чем самолет, пролетает еще метров 15-20 вперед, и взрывается у командирской форточки )
По высоте полета все ок, 10 км они точно достигают без проблем.

Но как, Холмс?
Если БЧ ОФ, то такой вариант , хоть и мизерный, но вполне может иметь место. 
Для Урагана и Смерча такие контактные и бесконтактные БЧ имеются.
"не в том месте, не в тот час..."
Отредактировано: Andrews - 26 авг 2015 17:49:32
  • -0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 3