Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,832,824 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.476

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  568

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Baget_
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +21.72
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,436
Читатели: 1
Тред №844693
Дискуссия   135 0
Демотиватор:

Пепел Клааса развеян над Госдепом.


Хорошо-бы придумать картинку. Что-нибудь с пикирующим Боингом.
Отредактировано: Baget_ - 16 ноя 2014 10:45:11
  • +0.32 / 1
  • АУ
Альбертыч
 
russia
Керчь
57 лет
Слушатель
Карма: +26.70
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,356
Читатели: 1
Цитата: Imperator от 15.11.2014 12:15:16Хочу также отметить:
надпись у малазийских бортов спереди, расположенная у 330





Скрытый текст
Ну не мог же 330 вместо 777 лететь....это давно бы уже вскрылось

Вообще-то надпись на снимке, не соответствует обеим фото, но ко второму ближе.
На снимке надпись начинается прямо от крыла
Отредактировано: Альбертыч - 15 ноя 2014 17:25:47
  • +0.32 / 1
  • АУ
Альбертыч
 
russia
Керчь
57 лет
Слушатель
Карма: +26.70
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,356
Читатели: 1
Цитата: Imperator от 15.11.2014 14:39:03Альбертыч, всё верно, я вас не так понял.

На 48 секунде ряд Боингов вроде 737, с очень похожим расположением надписи
http://youtu.be/865QF949UU0
Отредактировано: Альбертыч - 15 ноя 2014 18:05:04
  • +0.60 / 2
  • АУ
Vick   Vick
  15 ноя 2014 18:19:40
...
  Vick
Цитата: rusal от 15.11.2014 14:07:23а если не со спутника?

а если не со спутника - курите волшебное слово "дисторсия". 
вот схемка, как должен выглядеть участок поверхности земли 100х100 км , если бы съёмка была с высоты 10200 метров широкоугольником. Добавьте ещё к этому то, что к краям снимка взгляд пробивался бы через более толстые и очень плотные при том слои атмосферы - потому к краям всё было бы в тумане.


Скрытый текст
Отредактировано: Vick - 15 ноя 2014 18:56:49
  • +0.79 / 5
  • АУ
rusal
 
Слушатель
Карма: +2.49
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1,305
Читатели: 0
Тред №844747
Дискуссия   237 5
хорошо, допустим точка съёмки методом вычислений получилась 200 м над самолетом
а не нужно ли эту цифру теперь умножить на кратность увеличения объектива?
Отредактировано: rusal - 15 ноя 2014 19:08:52
  • +0.27 / 1
  • АУ
kab249   kab249
  15 ноя 2014 19:39:48
...
  kab249
Тред №844759
Дискуссия   88 0
Что за спутник, сколько на нем камер и какие это камеры, если фотографировалось с разных камер одного спутника, то как потом компоновались снимки? Зная ответы на эти вопросы, можно оценивать и сабжевое фото. Судя по глухому молчанию заинтересованных сторон, ответы таки есть.

UPD: http://topwar.ru/147…nikah.html
"...KH-9 представлял собой 13-и тонный спутник с несколькими фотокамерами..."
Отредактировано: kab249 - 15 ноя 2014 19:54:58
  • -0.23 / 1
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,456
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: rusal от 15.11.2014 16:08:25хорошо, допустим точка съёмки методом вычислений получилась 200 м над самолетом
а не нужно ли эту цифру теперь умножить на кратность увеличения объектива?


Поскольку "обсчитывается" действительное изображение (то, которое формируется за объективом), то казалось бы что нужно. Но тогда и расстояние от самолетов до земли сначала надо разделить на это "увеличение" - результат будет тот же.

Возможно, что увеличенные (на два порядка) самолетики наложены на настоящие снимки для демонстрации. В нормальном разрешении их на экране телевизора не разглядеть. Тогда это и фейк и не фейк. Вопросов много.
  • +0.61 / 3
  • АУ
Елё
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 252
Читатели: 0
Тред №844805
Дискуссия   201 1
боинг MH11 похоже сверху был не белый
http://www.airliners…034a6b195a
Отредактировано: Елё - 15 ноя 2014 21:17:03
  • +0.46 / 2
  • АУ
Бабушка (приехала)
 
Слушатель
Карма: -1.60
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 15.11.2014 18:04:26Возможно, что увеличенные (на два порядка) самолетики наложены на настоящие снимки для демонстрации.


момент истины
Отредактировано: Бабушка (приехала) - 15 ноя 2014 21:36:26
Всё? Выходите на поляну...
  • +0.44 / 3
  • АУ
Vick   Vick
  15 ноя 2014 22:48:47
...
  Vick
Цитата: Aристарх от 15.11.2014 19:25:41Извините, но а =10000м
с+а=10200м.

мы сейчас исходим из того, что спутник в 200 км над землёй, а боинг - в 10 км.
с=190 км (190000м)
а=10 км (10000 м)
с+а=200 км (200000 м)
Отредактировано: Vick - 15 ноя 2014 22:52:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +190.55
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,907
Читатели: 21
Тред №844889
Дискуссия   135 1
Зачтите чего женщина пишет. Кажется мне, где-то примерно так истина в данном случае и выглядит.

Цитата: ЦитатаЯ, как вы знаете, действительно не ракетчик, а филолог. Не специалист, в общем, и по компьютерным снимкам.

Но что я точно знаю, так это уровень принятия решений по таким поводам на Первом канале. Читаю тут всех и вижу, что народ плохо себе представляет, что это за организация такая - Первый федеральный канал.

Скрытый текст
  • +1.47 / 14
  • АУ
АрктикЪ   АрктикЪ
  16 ноя 2014 01:02:22
...
  АрктикЪ
Цитата: NetGhost от 15.11.2014 21:40:01Зачтите чего женщина пишет. Кажется мне, где-то примерно так истина в данном случае и выглядит.

очень похоже, что этот "фейк-нефейк" действительно ответ кой-кому от кой-кого...
в Пекине был задан вопрос... ответить на пальцах на этот вопрос было невозможно...
соответственно сделали презентацию ответа...
"то что мы знаем" не на словах, не на пальцах, а в картинках...
и судя по ступору, в котором находятся т.н. западные СМИ, ответ довольно убедительный...

т.е. сей продукт не для внутреннего потребления...
впрочем либероидной нечисти это не касается...
она еще месяца 2-3 будет радостно пережевывать "провал путенпропаганден"Улыбающийся
Отредактировано: АрктикЪ - 01 янв 1970
  • +1.15 / 8
  • АУ
Солдат Джейн
 
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Елё от 15.11.2014 18:14:27боинг MH11 похоже сверху был не белый

Не факт. Фото старое. Он мог перекрашиваться - об этом свидетельствует расположение логотипа на представленном вами фото и фото перед последним рейсом (они расположены по-разному):
http://www.airliners…26e8a8489e
  • +0.38 / 2
  • АУ
Comandante
 
Слушатель
Карма: +65.62
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №844913
Дискуссия   98 0
Уже больше 3 месяцев идет "расследование" по Боингу. США и Германия периодически делают вбросы по поводу безусловной вины России и ополченцев. Обломки Боинга эвакуировали только вчера (!). И то - непонятно в каком состоянии. Неоднократные запросы РФ о предоставлении материалов объективного контроля США остались, мягко говоря, без внимания. Нидерланды намекают на то, что результат расследований может стать известен только к концу 2015 года. Все западные СМИ до последнего времени тиражировали какую-то хрень - картинку на которой были воспроизведены то ли компьютерные игрушки, то ли рисунки с БУКами и нарисованными ополченцами. Причем все это было сделано в откровенно издевательском для РФ и ополченцев стиле. 
Сейчас ситуация, ну скажем так, принципиально всколыхнулась. Десятки блогеров "развенчивают очередную фальшивку" 1 канала, захлебываясь то ли от непонимания того, что происходит,  то ли от наглости российских СМИ посмевших повторить американскую игру с доказательствами того, что Боинг был сбит БУКом ополченцев.


ЗЫ. Итак, результат этого эпического "фейла" должен быть разоблачен реальными спутниковыми снимками США. Ополченцам и России должны предъявить железобетонные доказательства, что то, что появилось на 1 канале - фейк. И ничего более.
КМК это не произойдет. И расследование не получит ускорения. Потому что иначе трудно будет Австралии и Нидерландам. А также их реальным хозяевам. Опять же ИМХО сказано первое слово. Всколыхнувшее болотную тину. Будем ждать продолжения.


Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.45 / 9
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,456
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №844922
Дискуссия   132 0
Джордж Билт сообщил, что вначале увидел отчет от некой организации, называющей себя "Российским союзом инженеров", в котором говорилось, что пассажирский самолет был сбит украинским истребителем. Ему показалось, что их мнение совпадает с его собственными предположениями, которые он сделал на любительском уровне, не проводя профессионального расследования.


Билт написал электронное письмо "эксперту из телевизора", главе того самого "союза инженеров" Ивану Андриевскому. В письме он приложил гиперссылку на изображение с одного из интернет-форумов, где был опубликован этот снимок, указав, что Билт увидел снимок именно на форуме.

"У меня нет информации о подлинности этого снимка и я не проводил экспертизу. Снимок находился в сети с середины октября, поэтому это не то чтобы какое-то свежее свидетельство, - рассказал Билт журналистам - Казалось, что "союз" обладает необходимыми исследовательскими средствами и ресурсами для экспертизы. Возможно я ошибся в их оценке".

Ссылка
  • +0.51 / 5
  • АУ
Бабушка (приехала)
 
Слушатель
Карма: -1.60
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Цитата: xolod от 15.11.2014 23:15:44Вообще признаки хоть небольшой но дисторсии по краям изображения это то, что надо в первую очередь искать.



справа - коррекция исходного (левого ) изображения

Всё? Выходите на поляну...
  • +0.44 / 5
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 804
Читатели: 0
Тред №844985
Дискуссия   234 1
Когда новость с фотографией показали по первому каналу, практически тут же, первая пришла мысль, - со спутника такой ракурс сделать нельзя. И на авантюре тут же написал об этом.
Как скоро увидел, те же самые рассуждения пришли ко многим в голову, особенно тем, кто ранее имел дело с фото или вдеосъемкой.
НО! Не поторопились ли мы???

Представте, что Вы разработчик программного обеспечения данных со спутника шпиона.
Анализировать исходные фотографи, искать на них самолеты или другие объекты для человека напрямую это очень проблемно, да и попросту невозможно с приемлемой скоростью.
Но это легко решается технически/программно.
Как вариант:
Спутник при пролете делает не один а большую серию снимков заданного района.
На серии снимков легко найти все двигающиеся объекты, их высоту полета, скорость движения и прочее...на автомате
Для экспертов информация уже может быть предтсавлена для более удобного разбора полетов (синтезирован образ) уже практически с любого ракурса, с какого они захотят.

Причем в качестве подложки/части фона, поскольку с нового ракурса часть информации могла не попасть, или если интересуют только воздушные объекты, программным обеспечением вполне может использоваться ранее склеенная картографированная информация (которая есть и в исходном доступе на google maps например).
Если бы я был разработчиком подобной системы я так бы и сделал.
Вполне может быть что представленный снимок, уже после обработки программным обеспечением.
Отредактировано: xolod - 16 ноя 2014 04:30:32
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +1.56 / 9
  • АУ
Бабушка (приехала)
 
Слушатель
Карма: -1.60
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 78
Читатели: 0
Цитата: xolod от 16.11.2014 01:28:33Вполне может быть что представленный снимок, уже после обработки программным обеспечением.

тогда это будет снимок информационного экрана в ситуационном центре, а никак не декларируемый спутниковый или аэрофото снимок
еще раз: СНИМОК ЭКРАНА
Всё? Выходите на поляну...
  • -0.20 / 2
  • АУ
waa
 
ussr
Жуковский
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 180
Читатели: 0
Тред №845001
Дискуссия   176 0
Я тут заглянул на Яндекс карты: под истребителем поля скошены/нескошены одинаково вплоть до борозды.
И ещё, не подскажет ли кто, в котором часу был подбит боинг. Дело в том, что истребитель подсвечен с востока. Время явно дообеденное.
  • +0.12 / 2
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +58.59
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,250
Читатели: 0
Тред №845009
Дискуссия   257 3
А может это был не спутник ? Возможно там был беспилотник- кстати его проще привести в нужное место в нужное время . Если фото передавалось  по радиоканалу то перехват данных возможен. Тем более беспилотники уже перехватывались и не  раз.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3