Сизиф | |
17 мар 2018 23:15:47 |
Цитата: Верноразящий от 23.03.2020 13:05:59..
Судья спрашивает прокуроров, получили ли они ответ от США относительно переводов пин-кодов и кредитных карт в Снежном и в пути. Очевидно, нет в материалах дела.
Цитата: Дончанка от 23.03.2020 16:45:17Вот ещё в изложении http://versii.com/news/407715/ -
Суд по MH17 просит рассекретить спутниковые снимки США с ракетой
Суд в Гааге по делу о катастрофе MH17 запросил спутниковые снимки США, на которых зафиксирован запуск ракеты по пассажирскому самолету. Об этом пишет местное издание NRC.
Сообщается, что суд запросил у нидерландской прокуратуры спутниковые снимки США, которые остаются засекреченными. Суд интересуется, могут ли эти снимки рассекретить и добавить в уголовное дело.
ЦитатаОбвинение по делу о катастрофе МН17 должно подтвердить или опровергнуть информацию о том, что у США могут быть засекреченные спутниковые изображения пуска ракеты из «Бука» по Boeing над Донецкой областью в июле 2014 года. Такое решение вынес Гаагский окружной суд.
Председательствующий судья Хэндрик Стэйнхаус заметил, что в документах обсуждения в рамках «круглого стола» в парламентском комитете 22 января 2016 года говорится о наличии у США доступа к секретным спутниковым изображениям, якобы показывающим пуск ракеты, передает «Интерфакс».
«Эта информация была предоставлена нидерландской службе безопасности. В документах также утверждается, что у США нет возражений, чтобы раскрыть эту информацию. Вопрос состоит в том, соответствует ли это действительности? И если да, то намерено ли обвинение добавить эту информацию к делу?» – зачитал запрос судья.
ЦитатаВ документах, относящихся к круглому столу парламентских комитетов от 22 января 2016 года, утверждается, что Соединенные Штаты имеют доступ к секретным спутниковым снимкам, якобы показывающим запуск ракеты, и что информация была передана голландским спецслужбам в декабре этого года. Г-н Лэнг Брук, который является экспертом по спутникам, также упоминается в документах. Соединенные Штаты не возражают против рассекречивания этой информации. Вопрос заключается в том, соответствует ли это действительности и если да, то рассматривает ли обвинение возможность добавления этой информации через m IV d или путем добавления ее в протокол.
Цитата: Uncle Ben от 16.03.2020 14:11:09Netherlands, Netherlands
Confirmed: 1 135
Deaths: 20
Recovered: 2
Active: 1 113
ЦитатаИз-за угрозы коронавируса несколько судей следили за заседанием онлайн. Из-за угрозы распространения коронавируса заседание прошло при повышенных мерах безопасности.
О том, что слушание по делу MH17 состоится без публики, было объявлено заранее. Судьи расселись как можно дальше друг от друга. Вместо полного состава на слушаниях присутствовали только трое судей, остальные следили за ходом дела онлайн. Председательствующий судья Хендрик Стинхёйс объяснил решение не переносить заседание 23 марта тем, что тогда рассмотрение дела пришлось бы, по сути, начинать заново, а "суд бы этого не хотел".
В зале присутствовал всего один представитель стороны обвинения, один адвокат, представляющий интересы родственников погибших, и делопроизводитель. Не было представителей российского полковника ГРУ Олега Пулатова - единственного из четверых обвиняемых, который решил защищать свои интересы в суде. Пресс-центр, построенный специально для судебного процесса, тоже временно закрыли.
Итоговое решение суда было таким: адвокаты потерпевших, по словам судьи Стинхёйса, получат доступ к официальным отчетам из обвинительного заключения Международной следственной группы (JIT), после чего смогут по запросу получить материалы, на которых базируются эти отчеты. При этом адвокаты потерпевшей стороны не имеют права копировать никакие из полученных документов и не должны напрямую делиться полученной информацией с родственниками погибших. Это сделано с целью защиты свидетелей и с учетом ценности их показаний.
Цитата: Верноразящий от 23.03.2020 20:30:21...именно непосредственно в материалах дела их однозначно нет. И теперь прокуратуре до июня надо придумать какую-то красивую отмазку, почему. Потому что это МЫ давно знаем, что их никогда и не было...
ЦитатаМы неоднократно указывали на низкое качество как технического, так и уголовного расследования со стороны JIT, их неубедительный характер. Основным недостатком было то, что они оба были сосредоточены на одном «заранее выбранном» и «предварительно приготовленном» сценарии. Из всех имеющихся фактов и данных использовались только те части, которые соответствовали желаемому результату. Технические спецификации были искажены, и так называемая «доказательная база» была сформирована на основе информации из сомнительных источников и социальных сетей. Фотографии, аудио и видео содержат четкие признаки редактирования и фальсификации. Большинство из них были предоставлены Службой безопасности Украины - страны, явно заинтересованной только в одном исходе процесса. Действия украинских властей, в первую очередь их отказ закрыть воздушное пространство в пострадавших от войны регионах, даже не обсуждаются.
Есть предположения о неназванных свидетелях с неизвестными личностями, которые утверждают, что они якобы слышали или видели что-то, и никто не мог проверить такие заявления. Для тех из нас и для тех в мире, кто еще не потерял здравый смысл, такие «неназванные секретные свидетели» столь же надежны, как белый порошок в пробирке в руках Колина Пауэла, пытающегося убедить Совет Безопасности там. были оружием массового уничтожения в Ираке.
Также важно не забывать тот факт, что JIT действует на основе конфиденциального соглашения между пятью странами, которое не позволяет публиковать любую информацию без согласия всех участников. Таким образом, Украина де-факто имеет право вето и явную возможность «фильтровать» выпуск нежелательных материалов.
Пытаясь скрыть явные пробелы в «доказательствах», а также сомнительные экспертные знания и выводы следователей, JIT и некоторые другие обратились к обычным обвинениям в том, что Россия не полностью сотрудничает со следствием. Если мы переведем его с языка JIT на обычный язык, это означает, что представленные нами доказательства и данные не соответствуют их предпочтительному результату. Вот почему они были проигнорированы JIT и не являются частью процесса.
Мы действовали ответственно, отвечая на все юридические запросы властей Нидерландов и оказывая всю необходимую помощь международному расследованию, Совету по безопасности Нидерландов, прокуратуре и JIT. Мы предоставили следователям огромные объемы данных, необходимых для установления реальных причин трагедии. Мы рассекретили технические характеристики военной техники и предоставили необработанные неотредактированные радиолокационные данные. Все это было просто проигнорировано.
Однако по ряду причин мы увидели, что предоставленные нами технические характеристики были отредактированы в результатах расследования, а наиболее ценная часть - необработанные радиолокационные данные - была отклонена. «Алмаз-Антей» - разработчик системы запуска ракеты «БУК», которая, согласно JIT, якобы использовалась для полета, - провела серию испытаний, в которых были поставлены основные аргументы расследования, но их результаты также не были приняты в учетную запись.
Цитата: Верноразящий от 08.04.2020 20:11:37Сегодняшний пресс-релиз
Цитата...Россия рассчитывает на профессиональное, деполитизированное вовлечение всех заинтересованных сторон по всему спектру факторов трагедии с рейсом MH17. Но диалог - это не лекция, которую мы слышали до сих пор от JIT, а процесс, в котором обе стороны слушают друг друга. До сих пор, к нашему сожалению, мы еще не дошли до этой стадии. А политизированное и предвзятое правовое шоу в Гааге делает эту задачу еще более проблематичной и не приближает нас ни к истине, ни к выполнению резолюции 2166.
ЦитатаРоссийская Федерация полностью привержена резолюции 2166 Совета Безопасности, ее букве и духу. Мы по-прежнему выступаем за полное, тщательное и независимое расследование всех обстоятельств, связанных с этой трагедией, и привлечение виновных к ответственности.
В марте окружной суд Гааги начал судебное разбирательство в отношении четырех граждан России и Украины, которые, как утверждают голландские прокуроры, были причастны к трагедии. В своем письме Совету Безопасности от 6 марта от имени постоянных представителей Нидерландов, Австралии, Бельгии, Малайзии и Украины они, в частности, заявляют, что “действия, предпринятые Совместной следственной группой (СКП) и голландской Государственной прокуратурой, продолжают осуществляться во исполнение резолюции 2166 Совета Безопасности”.
В этой связи мы хотели бы подчеркнуть, что такое заявление является вопиющей попыткой ввести в заблуждение международное сообщество. То, что сейчас происходит в Гааге, не имеет ничего общего с полным, тщательным и независимым расследованием.
Цитата: Верноразящий от 09.04.2020 08:43:14Как-то постеснялся всю простыню выкладывать - попытался главное взять. Там многое и до того говорилось и с самим отношением к суду все понятно. А вот этот момент про изменение доказательств, как мне имхнулось, раньше так не звучал. Алмаз-Антей об этом говорил, но на официальном уровне как-то это не форсилось.
Цитата: Верноразящий от 08.04.2020 20:11:37Сегодняшний пресс-релиз...
Цитата: wow от 28.04.2020 14:16:56Би-би-си» и Bellingcat назвали генерала ФСБ фигурантом дела о крушении MH17
По информации издания, после активной фазы конфликта на востоке Украины он получил повышение и звание Героя России
Юрий Литвиненко, 28 апреля 2020
ЦитатаНациональный центр медиа-криминалистики Университета Колорадо в Денвере (National Center for Media Forensics at the University of Colorado at Denver) провел экспертизу аудио записей, профессор Каталин Григорас, директор Центра экспертизы медиа-материалов, пришел к выводу о том, что коэффициент соответствия (likelihood ratio LR) этих аудио записей составляет 94, что подтверждает гипотезу о том, что записи голоса принадлежат одному человеку.
Цитата"...Фоноскопическая экспертиза, сделанная по запросу Би-би-си, показала как сходства, так и некоторые различия в голосе генерала Бурлаки и "Владимира Ивановича"..."
"...Специалисты пояснили, почему не могут с большей уверенностью сказать, принадлежит ли голос на всех аудиозаписях одному человеку..."
"...Как поясняет эксперт Барри, есть две возможные причины такого различия: либо исследуемые образцы голоса принадлежат разным людям..."
ЦитатаУже говорил - тот же Шална доказывал, что по вокодерам на фоноскопии идентифицировать говорящего нельзя. Это упрощенная матмодель, а не оцифровка речи. И из пула дикторов-образцов он выберет наиболее подходящего. Имитатора-пародиста. Только лингвистика. А тут британские учОные не канают. Нужны носители языка с образованием (я хоть носитель, но образование подкачало, например, "ту филфак" не оканчивал) и 5 минут монолога. Плюс полчаса образцов - тоже монологов и, желательно, из разных мест, состояний здоровья и степени усталости фигуранта.
Быстрей всего вычислили хенерала другим путем и по другому поводу, а коты - сливной бачок для прикрытия. И создания мусорного информационного шума. Когда уже всем пофиг и все полностью провалено следствием. По технике. Почему-то всплыло высказывание Доценко - главврача Коммунарки: "Я разговариваю с женщиной, а у нее уже нет легких" В смысле она практически уже мертва. Ну так, можно поговорить кто там ездил и с кем разговаривали клиенты. Бесполезно.
Но. Мало ли Владимиров Ивановичей? У меня на предыдущей работе человек 5 было. И три Ильича (здесь же - только один, но звучит прикольно:"Владимир Ильич, чайку не хотите?" Как в кино). Можно было кирпич подбросить, с большой вероятностью упадет на Владимира Ивановича. Когда Бук со Снежного не мог физически сбить Боинг, но надо регулярно подтявкивать про именно этот Бук. Иначе, не дай бог, у публики мысли могут пойти не в том направлении.
Цитата: meovoto от 23.04.2020 19:55:43https://www.courtmh17.com/en/news/2020/decision-on-appeal-concerning-threatened-witnesses.html
Уважаемый Vam выложил на своём сайте очередную новость по поводу работу скипхольского суда.
Собственно, ничего экстраординарного. Окружной суд подтвердил анонимный статус 12 свидетелей (из 13, представленных обвинением), чего и стоило ожидать. Ведь, и самих свидетелей, и доказательства того, что их жизни угрожает неимоверно страшная опасность, если будут раскрыты личные данные, представлены следователями СБУ бандеровской киевской хунты. А она - вне подозрений, чай, руководители JIT - вовсе, не "цезари".
Якобы беспристрастности ради, meo voto, для тринадцатого свидетеля "прошение" СБУ было составлено, типа, аки на заклание. Судебная статистика подтверждена, и овцы целы, и волки сыты.
Цитата: Danila96 от 30.04.2020 07:54:39Тут поступило встречное предложение - а можно защита тоже будет использовать своих анонимных свидетелей?
Цитата: Cyclop от 30.04.2020 08:35:01Можно, конечно. Доказать только придется, что это им нужно, причем доказать тому самому суду.
То есть, например, если имеется человек, который что-то видел/слышал по делу, что идет вразрез с удобной для Укры версией, и при этом имеет родню на территории Укры, то с учетом нациков вполне можно просить от суда анонимности при даче показаний, и требовать не передавать украм личных данных такого свидетеля. Для этого надо, для начала, реально иметь такого человека.
Цитата: Danila96 от 30.04.2020 11:30:22У нас есть такие люди, но поскольку нам не доверяют, то и мы не доверяем.
Против их анонимов - наши анонимы.
По моему справедливо.
Но тут, скорее всего, появится классическое "это другое, понимать надо".
Цитата: Cyclop от 30.04.2020 12:38:55Есть смысл попытаться. Но суд в любом случае затребует личные данные и детальное обоснование причин предоставления анонимности. Хотя с обоснованием причин проблем сейчас нет, просто прошерстить официальные укро-новости.
А если будет "это другое" - это тоже будет увесистый политический аргумент. Если откажут в анонимности, это полбеды, хуже если сольют информацию украм заранее.
Цитата..Статья 6. Право на справедливое судебное разбирательство
...3. Каждый обвиняемый в совершении уголовного преступления имеет как минимум следующие права:
.
...d) допрашивать показывающих против него свидетелей или иметь право на то, чтобы эти свидетели были допрошены, и иметь право на вызов и допрос свидетелей в его пользу на тех же условиях, что и для свидетелей, показывающих против него