Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: GeorgV от 23.07.2015 22:02:11С точки зрения Имм. законодательства Канады, повода для предоставления статуса беженца у Макаревича нет. Однако, есть возможность вынесения положительного решения при прямом вмешательстве офиса министра. Вопрос в одном - захотят ли?

 Макар идиот хоть бы гражданство попросил за поливание РФ помоями... С другой стороны, сейчас для креаклов вопрос так стоит или работаете против власти или хер вам, а не гражданство иностранное. Со щитом или на погост...

Дата с Exiff 07.06.2015 16:22 -24
большая картинка
маленькая
источник mh17.webtalk.ru

Цитата: bg13 от 24.07.2015 15:27:48Дата с Exiff 07.06.2015 16:22 -24
большая картинка
маленькая
источник mh17.webtalk.ru

И что из этого следует или что это опровергает... Ну канатная дорого ну какой-то дымовой след неизвестного происхождения, ну рядом с  местом падения самолёта ну и что....

Цитата: Сохатыч от 24.07.2015 17:02:37Суслика, если чо, невижу

Автор, вероятно, намекает на след от пуска ЗУР Бука

Засрали ветку....
Разместил в ветке про Боинг

Цитата: SkyLab от 24.07.2015 17:32:25Автор, вероятно, намекает на след от пуска ЗУР Бука

На что там намекать?! На фотке - ни облачка. В день сбития МН17 - довольно густая облачность.

Цитата: rigel1986 от 25.07.2015 03:46:27На что там намекать?! На фотке - ни облачка. В день сбития МН17 - довольно густая облачность.

Да при такой погоде, как на фото, даже дым от горящих покрышек будет столбом уходить в небо.
Кстати на фото рассеяние дыма повышается с высотой ( со временем ). При движущемся источнике дыма его рассеяние обычно носит обратный характер ( инверсный след реактивного самолета расширяется тем больше чем дальше от источника ). Так что похоже, что источник дыма на фото находится на земле.

Цитата: Alexander(Sashok) от 18.07.2015 21:21:23Виноваты обе стороны. 

1. Диспетчеры в Днепропетровске отправили Боинг в зону БД
И непонятно, почему им были переданны Киевом права вести этот борт исключительно на ту страшную неделю (Боинг там пролетал раз в неделю, и неоднократно, никаких проблем не было, погода тоже стояла ясная)


http://m.kp.ru/daily/26257.4/3136523/

Расчёт вполне возможно был на то, что раз уже сбивают над Донецком боевые украинские самолёты, пусть собьют и гражданский-пассажирский. 
Лучше, если иностранный. Сильнее резонанс.

Давайте все же отличать субъект (с преступными намерениями) от объекта - невольного участника, имеющего ту или иную степень вины в силу того, что им двигали в тёмную, разыгрывая чудовищную партию.


Основная вина на ЦРУшниках, именно они в этой партии обладали субъектностью, они выбирали самолет-жертву, они вынашивали преступный замысел и вели планирование.
Тут уместна аналогия, когда обладающий субъектностью сбрасывает кирпич на голову жертве, т.е. остальные участники выполняли роль кирпича, который летит повинуясь силе тяжести. Так и в этой трагедии, остальные участники - это объекты, повинующиеся неотвратимой цепочке событийных обстоятельств.

Вина исключительно на США.

Цитата: rommel.ua от 25.07.2015 16:02:52Намекает, ИМХО, на то, что обзор там с кургана на пару десятков километров вокруг. Т.е. будь след от старта, то видели бы его. Наверное, даже в пасмурный день..

Наверное намекает что этот дым там постоянно

Цитата: Цитата: АрктикЪ от 09.09.2014 08:09:40Федеральные правила использования воздушного пространства Российской Федерации:

Цитатап.90. Экипаж воздушного судна обязан не менее чем за 10 минут до пересечения государственной границы Российской Федерации сообщить в соответствующий орган обслуживания воздушного движения (управления полетами) свой номер рейса (радиотелефонный позывной командира воздушного судна, государственный и регистрационный опознавательные знаки), местоположение, эшелон (высоту) полета и расчетное время пересечения государственной границы Российской Федерации.

до границы Боингу оставалось 3 минуты лета...
значит за 7 минут до падения экипаж должен был связаться с ростовским диспетчером...
но он не связался...
вопрос - почему?

так все таки... почему экипаж малайзийского Боинга не связался с ростовским диспетчером?

======================
перенес с основной ветки

Цитата: АрктикЪ от 26.07.2015 06:37:20до границы Боингу оставалось 3 минуты лета...
значит за 7 минут до падения экипаж должен был связаться с ростовским диспетчером...
но он не связался...
вопрос - почему?

так все таки... почему экипаж малайзийского Боинга не связался с ростовским диспетчером?
-------------
Я почитал немного радиопереговоры в отчете голландцев- там боингу была дана команда  идти на очередной чекпоинт. Боинг подтвердил.
Потом команду повторили, но боинг уже не ответил. Вместо него ответил Ростов- типа, а где вообще самолет?Мы его не видим.
Так что имхо тут вопрос другой- зачем укродиспетчер повторил команду? Он видел, что боинг ее не выполнил?
Если У укродиспетчера был радар, то он видел то же, что и ростов- отметка от цели потеряна. Если у него были только данные GPS, передаваемые боингом- откуда он их получил, если самолет уже... того?
---
Я правильно понял или нет?
Моя версия - его оглушили ,выжгли входы передатчика эми например, или сработала закладка в багаже или вообще бортовой аппаратуре , сразу после первой команды идти на чекпойнт и ответа на нее боинга. Соответственно, ни с Ростовом, ни с Киевом они уже связаться не могли. Возможно, они даже наблюдали пуск ракеты или атакующий самолет, но толку то...

укры потихоньку прошупывают почву на предмет того, что Боинг они случайно завалили

остаётся открытым вопрос, почему премьер Ебот и прочие признанные эксперты сразу свалили вину на ВСН.

Цитата: Po4tioptimist от 26.07.2015 13:49:42Тоже захотелось найти подтверждение. гугл показывает вот что. Это будет новостная бомба, или хотя бы ДОЛЖНА быть ею.
http://tvzvezda.ru/n…3-wsyb.htm
http://rusvesna.su/news/1437909784

Не будет. Это боян годичной давности:

http://www.rg.ru/201…anons.html
25.07.2014, 10:42
"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта - в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", - рассказал источник РИА Новости.

Кто то из журналюг копипастил новости и не посмотрел на год.

Цитата: КитайскийЛетчик от 27.07.2015 15:02:45Вопрос (для развития кругозора) - сколько (примерно) в % бортов четко за 10 минут до входа в воздушное пространство выходит на связь? Как видно из распечатки - RND видел Боинг, и не выход его на связь - не проблема...

шо значит "не проблема"?
правила использования воздушного пространства РФ едины для всех...
черным по белому:

квс МН17 забил болт на все правила и инструкции...
что собственно и привело к большим неприятностям

Цитата: OLDNAVI1 от 26.07.2015 10:11:13

Скрытый текст

Переговоры любезно предоставлены мне Арктикъ. Спасибо ему за это.

Там видна последовательность переговоров.

убранные под сполер "переговоры" вброшены в сентябре прошлого года.
http://maxpark.com/c…nt/2971908
последний комментарий к ним:

Цитата: Цитатакомментарий 9 сентября 2014, 20:42
Очередной фейковый вброс очередных сенсационных фантазий на тему Боинга 777.

аргументы: так и не обнародована АУДИОЗАПИСЬ переговоров.
а "текстовую расшифровку разговора" - и я могу предоставить. хоть господа бога с Гавриилом.

Цитата: Mr.Nice от 26.07.2015 19:27:13Не поэтому.....нет такого закона который разрешал бы опубликовывать подобные вещи. И не будет.

"есть закон запрещающий это?"

Цитата: Корней Чуб от 28.07.2015 23:33:11

Скрытый текст

В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «…куда попала(о)…»)

В разваливающемся самолете - это круто.
Веник эту мысль излагал более осторожно.
Неплохо бы еще привести фейк-линк на текст.

Цитата: АрктикЪ от 28.07.2015 19:46:00неправда...
п.90.
...
Экипаж воздушного судна, получивший условия пересечения государственной границы Российской Федерации, сообщает в орган обслуживания воздушного движения (управления полетами) только фактическое время пересечения государственной границы Российской Федерации и эшелон (высоту) полета.

===
в 157 раз - почему экипаж не связался с ростовским диспетчером?

Хороший вопрос. 
Не появляется ли мнение, что катастрофа тщательно спланирована? Ведь никаких случайностей в таких делах быть не должно. Не правда ли?  
Дело в том, что после публикации предварительного отчета Совета по безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board), а также сравнительного анализа воздушной и наземной обстановки, выяснилось - Украина вообще не владела ситуацией в своем воздушном пространстве (в районе авиакатастрофы).

К примеру:
Днепропетровский зональный центр Госпредприятия обслуживания воздушного движения "Украэроруха" потерял самолет за несколько минут до передачи борта Ростовскому центру УВД РФ. Об этом свидетельствует их радиообмен:

Предварительный отчет Совета по безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board - pdf)
 
Но этот радиообмен произошел, как мы видим, в 16:22 (по Киеву). А согласно информации, подтвержденной компанией Malaysia Airlines, она получила извещение от Украины в 16:15 (по Киеву)

В чем же причина такой неоперативности? Есть вполне профессиональное мнение, что потеря связи с Боингом могла быть не только по причине выхода из строя ответчиков на борту самолета (из-за попадания ракеты), но и невозможностью украинских трассовых локаторов выдавать диспетчерам местоположение самого самолета.

Стандартные возможности украинских трассовых радиолокаторов таковы (выделено - в зоне крушения самолета):

Нас интересует линия Днепропетровск-Артемовск.  И вот тут всплывает очень интересная новость, опубликованная Артемовским информационным порталом еще 16 июня 2014 года. За МЕСЯЦ до трагического события. Тогда - в июне, к ней отнеслись довольно равнодушно. Что писали:



Вечерний Бахмут. В Артемовском районе неизвестные повредили радар "Украэроруха"

Выход из строя радиорадара под Артемовском - и есть причина отсутствия информации у днепропетровских диспетчеров. Вполне нейтральная фраза - "неизвестные повредили ...". Но если освежить память, и обратиться к карте боевых действий (16 июня 2014 года), естественно - с украинских источников, то выясним, что район Артемовска контролировали ВС Украины.
 

Ситуация в зоне АТО на 16 июня. Карта СНБО

Так что, с "неизвестными" темнить нечего. Никого, кроме украинских военнослужащих, сотрудников СБУ, добровольных украинских батальонов, быть под Артемовском не могло. Другой вариант - физически невозможен.

Что самое гадкое в этой истории?
Допустим, что радиорадар под Артемовском взорвали не спецслужбы Украины. Пусть это были "отвязанные" вояки тер/батальона - по причине своей неадекватной сущности. Но как действуют после этого происшествия официальные государственные службы Украины? А вот как.
Украина продолжает взимать аэронавигационные сборы со всех международных рейсов, трассы которых проходят над абсолютно неконтролируемым районом. Еще за месяц до этой ужасной катастрофы.
Разве после такого знания может сложится впечатление, что 283 пассажира и 15 членов экипажа Boeing 777 рейса MH17 не были обречены на гибель? 


АУ/УМ

Крушением рейса МН17 руководил агент Лэнгли


Британский обозреватель Калеб Гилберт опубликовал на сайте http://www.pressbox.co.uk информацию о том, что гражданин США Дэвид Ллойд Стерн, работая в качестве агента ЦРУ под прикрытием в международных средствах массовой информации, в частности, в GlobalPost и BBC, в середине июля 2014 года руководил уничтожением самолёта Боинг-777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, возле села Грабово Шахтёрского района ДНР.
Аудиофайлы были переданы британскому журналисту Гилберту людьми из ближайшего окружения экс-главы СБУ Валентина Наливайченко после его отставки. Перехват переговоров осуществлен работниками СБУ в ходе операции по сопровождению Стерна на территории Украины 
 Приводим перевод распечатки телефонных переговоров Стерна с пока неустановленным представителем руководства (аудиофайл прилагается):
Источник

Цитата: Старушка с Урала от 29.07.2015 05:46:09"Украэрорух", Карл! Как вы лодку назовете, так она и поплывет.

Я услышал нечто похожее в конце 80х в Харькове- общественное движение "Рух". 
----
Вообще- то в славянских языках набор слов процентов на 80 один и тот-же, но использоваться они могут вообще в разных смыслах.
В русском рух- это ближе к. рушить, разрушать. В английском это наверное "раш" - бросок, атака.
Дружная индоевропейская семья языков,мать ее...
Получается , что русское " двигаться вперед"  - у них разРУШать дальше".
Чтож, бывает. Протоукры слова малось перепутали...