![]() |
Сизиф
![]() |
17 мар 2018 23:15:47 |
Цитата: AlexanderII от 07.01.2022 14:46:23..... О наличии сопла уже было известно, а про номера на сопле наши были в курсе. Задача была только в том, чтобы сопло было приобщено к материалам и голландцы запросили информацию про номера.
Цитата: Uncle Ben от 07.01.2022 15:24:27С соплом у меня тоже непонятка. Утверждалось, что оно нашлось в обломках Боинга
ЦитатаНа востоке Украины найдены две части такой ракеты, а именно, сопло (venturi) и корпус (casing)
Цитата: smolbut от 08.01.2022 10:20:16.... По поводу сопла вроде больше ни чего не проскакивало, в заключительно речи прокурора эти "найденные" фрагменты не упоминаются, что по моему мнению означает - мавр сделал свое дело, мавр должен уйти. Эти фрагменты 6 лет использовались для пропаганды и охмуривания обывателей, а теперь они вроде как и не при делах, все "не правильно" поняли демонстрацию частей ракеты 9М38(М1) прокуратурой, которая утверждает что боинг сбит именно ракетой 9М38(М1). А то, что это доказательства, ни JIT, ни DSB никогда не говорили.
Цитата2.12.2.8 Other relevant objects recovered
During the recovery of the wreckage, a number of parts that did not originate from the aeroplane and its content were found in the wreckage area. The parts found appeared to be connected with a surface-to-air missile. The parts that were suspected to be related to a surface-to-air missile were transported to the Gilze-Rijen Air Force Base in the same way as the aeroplane wreckage was. On arrival the parts underwent the same examination as the pieces of aeroplane wreckage. Subsequently the parts that were suspected to be related to a surface-to-air missile were subjected to forensic examination, as part of the criminal investigation (see Section 2.16). In order to not risk impeding the criminal investigation, the Dutch Safety Board has decided not to publish images of all of the recovered fragments that were presented to the Annex 13 partners during the progress meeting in August 2015. Images of three of the parts are shown in Figure 36.
The shape and form of the parts recovered is consistent with a 9M38 series surface-to-air missile. Images of three of the recovered parts are shown in Figure 36 together with an indication of origin on a 9M38 series surface-to-air missile; namely an engine nozzle (1), part of one of the four stabilizer fins (2) and a data cable (3).
In addition, several fragments were recovered from the wreckage of the cockpit and from the left wing tip that did not belong to the aeroplane or to its contents. Two of those fragments are described in paragraph 2.16.3 and shown in Figure 40.
2.12.2.8 другие соответствующие восстановленные объекты
При извлечении обломков в районе крушения был обнаружен ряд частей, не имевших отношения к самолету и его содержимому. Найденные части, похоже, были связаны с ракетой класса "земля-воздух". Части, которые, как предполагалось, связаны с ракетой класса "земля-воздух", были доставлены на военно-воздушную базу гильзе-Рийен таким же образом, как и обломки самолета. По прибытии части подверглись такому же осмотру, как и обломки самолета. Впоследствии части, которые, как предполагалось, были связаны с ракетой класса "земля-воздух", были подвергнуты судебно-медицинской экспертизе в рамках уголовного расследования (см. раздел 2.16). Во избежание риска воспрепятствования уголовному расследованию голландский Совет по безопасности принял решение не публиковать изображения всех извлеченных фрагментов, которые были представлены партнерам по приложению 13 в ходе совещания по прогрессу в августе 2015 года. Изображения трех частей показаны на рисунке 36.
Форма и форма восстановленных частей соответствует ракете класса "земля-воздух" серии 9М38. Изображения трех из восстановленных частей показаны на фиг. 36 вместе с указанием происхождения на ракете класса "земля-воздух" серии 9М38, а именно сопло двигателя (1), часть одного из четырех стабилизаторов (2) и кабель передачи данных (3).
Цитата: Uncle Ben от 08.01.2022 10:54:42Но история появления этих улик и причины их исключения выглядят достаточно смутно:
ЦитатаВ данный момент еще невозможно с полой уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде.
Цитата: smolbut от 08.01.2022 11:27:57...
По поводу смутности появления не спорю, уже отмечал тот факт, что 4 фрагмента, 3 из которых -мелочь, найдены одним и тем же человеком на площади около 100 га в "течении нескольких недель перед 17 апреля" (дата приезда весенней миссии по сбору обломков), подтверждает что из нахождение этих частей не просто сомнительно, но и подозрительно.
Цитата: Uncle Ben от 08.01.2022 11:51:09что сильно обесценивает проделанную следствием работу.
Цитатаmag en moet worden vertrouwd op het woord van het OM.
Цитата: smolbut от 08.01.2022 12:05:31Простите, перед кем обесценивает? Перед нами? Так им от этого ни холодно, ни жарко. Обломки ракеты поучаствовали в пропагандиском шоу, свою роль сыграли, теперь можно о них не вспоминать. У адвокатов протестов по этому поводу я не увидел, им оспаривать не чего, найденные куски не заявлены доказательством, а суд прямо заявилЦитатаmag en moet worden vertrouwd op het woord van het OM.
так что, что мы с вами там видим - это наши с вами проблемы, но не следствия.
Цитата: Uncle Ben от 08.01.2022 14:25:16А вы, что, рассчитывали на объективность? Россия свою точку зрения высказала - в следствии не участвовала, претензии не принимаются. И, судя, по пассивной позиции, все эти телодвижения ей пофигу. Мне пассивность не очень понятна, но, надеюсь, на соответствующем уровне это виднее. Для меня тамошнее следствие только усугубило мои подозрения в умышленной некомпетентности и плановости всей операции.
ЦитатаЦитата: Kirill62 от 09.01.2022 09:25:47
Судя по поведению и заявлениям наших официальных представителей различных ведомств, у нас есть неопровержимые доказательства.
В США это знали с самого начала и пытались сделать так, чтобы наши сведения утонули в пропагандистском шуме. У них ничего не получилось и в итоге в США решили не позориться отказавшись предоставлять снимки со спутник(а)ов.
Сейчас, скорее всего наши дождутся решения суда и если суд встанет на сторону обвинения, то будет заявлено, что у нас есть данные неопровержимые, что самолёт был сбит украинской стороной и что следствие умышленно утаила ряд сведений. Обвинят политическое руководство Голландии в том, что они обманули потерпевших и голландский суд.
И надеюсь никаких сведений наши официальные представителей оглашать, не станут до тех пор пока не будет создана комиссия по правилам ИКАО, куда будут приглашены все заинтересованные стороны.
Цитатаустойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут
Цитатав следствии не участвовала, претензии не принимаются.
Цитатапока не будет создана комиссия по правилам ИКАО, куда будут приглашены все заинтересованные стороны.
Цитата: AlexanderII от 07.01.2022 14:46:23О наличии сопла уже было известно, а про номера на сопле наши были в курсе. Задача была только в том, чтобы сопло было приобщено к материалам и голландцы запросили информацию про номера.
Цитата: smolbut от 09.01.2022 13:32:56Совмещу, если не возражаете.
На объективность не рассчитывал. По поводу остального... Просто напомню - РФ на очень высоком уровне несла откровенную непроверенную чушь. За что теперь и расплачивается, для пропагандисткой компании на западе во всю использовали и маршруты полета боинга, и Красноармейск на видео, и дату на видео Волобуевой, и воздушный объект
Цитата: Uncle Ben от 09.01.2022 15:23:14Напомню, что не МО РФ начало пропагандистскую компанию в отношении катастрофы.
ЦитатаТем не менее, истребители ВВС ВСУ летали
Цитатаутверждения на не менее высоком уровне, что радары были на профилактике смотрятся странно.
ЦитатаСклонен считать, что какую-то пусковую возили, но точно не курскую, да и была ли она боеготова, а скорее из тех, что вывозили на парады с муляжами ракет, или что-нибудь от Кургиняна.
ЦитатаДа и Волобуевское видео без одной ракеты говорит о том, что это на та пусковая - с тех расстояний (а цель еще и высотная, скоростная) по наставлению должны было уйти две ракеты, ну и другие аргументы, которые здесь обсуждались.
ЦитатаСогласен, что вялая позиция России провоцирует пропагандистскую атаку противников, но даже если будет выложена первичка средств РТР, на антироссийскую пропаганду это не повлияет (пример с первичкой Утеса).
ЦитатаПропагандистские возможности не соизмеримы. Об официальных версиях СК РФ знаем мало, а поскольку ничего не публикуется, скорее всего, следствие продолжается.
ЦитатаСледствием получены доказательства причастности украинского военного самолета к крушению малайзийского «Боинга-777»
24 Декабря 2014
ЦитатаСледователи придерживаются версии о том, что малайзийский Boeing был сбит ракетой не российского производства, заявил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
17 Июля 2015
Цитата: Kirill62 от 09.01.2022 16:15:01Сможете доказать, что это была чушь?
ЦитатаIn reactie op dit laatste verzoek heeft de Russische Federatie in augustus 2017 een dataset verstrekt van radarstation Ust-Donetsk. Van het radarstation Buturinskoe zijn geen data verstrekt. De wel verstrekte data betreft radarbeelden van 17 juli 2014 gedurende een beperkte periode (16.02 uur – 16.32 uur lokale tijd).
Цитата: Kirill62 от 09.01.2022 16:21:051. Если бы отработала не было бы никакой следственной международной группы.
Цитата2. Почему это не обращать внимание на вашу "национальность"?
Вы несёте чушь и причем явно врёте умышленно, зная, что врёте, а это стиль только вашей "национальности" - селюк вы малоросский.
"Национальность", блин
Цитата: Kirill62 от 09.01.2022 17:49:38я ничего не путаю.
ЦитатаУголовное расследование Объединенной следственной группы (JIT)
Нидерланды, Австралия, Малайзия, Бельгия и Украина вместе работают в Объединенной следственной группе (JIT) MH17 в рамках уголовного расследования авиакатастрофы.
Цитата: Kirill62 от 09.01.2022 18:33:34А то, что ваш текст никак не опровергает то, что Вы назвали чушью. Вы уже типа забыли по поводу чего Вы это сказали? Это приёмчик селюковский, когда забывают о чем шла речь минуту назад я хорошо знаю, я жил среди таких как вы, "хитрый" вы наш.
ЦитатаЦитата: smolbut от 09.01.2022 14:32:56
Просто напомню - РФ на очень высоком уровне несла откровенную непроверенную чушь. За что теперь и расплачивается, для пропагандисткой компании на западе во всю использовали....и воздушный объектЦитатаустойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут
в комментарий начальника Главного штаба Военно-воздушных сил РФ генерал-лейтенанта Игоря Макушева ( достаточно высокий уровень, как по мне) , как и зафиксированный
набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского Боинга-777, удаление которого от «Боинга-777» составило от 3до 5 км, у начальника Главного оперативного управления — заместителя начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенанта Андрея Картаполова, (то же вроде не хрен с горы) но пропавший на переданной первичке
Цитатав 17 часов 21 минуту 35 секунд (Мск)
Цитата: fugu01 от 09.01.2022 16:37:06РФ была в курсе про номера и дату на на фрагменте, считавшегося корпусом 3-его отсека. Дата и номер на корпусе было видно на пресс-конференции JIT 24.05.2018. В своем официальном запросе JIT указал только номер.
Цитата: smolbut от 09.01.2022 17:27:00Если Вы покажите официальный запрос JIT по номерам, то с меня бутылка пива. Пруф?
Цитата: Uncle Ben от 09.01.2022 19:24:09Информация о наличии сопла в обломках Боинга появилась где-то в середине октября 2015-го. В обсуждениях говорилось, что сопло имеет номер, но сам номер, по-моему, не упоминался.
P.S. Чтобы отдельно не отвечать по другому поводу.
Видео Волобуевой - это действительно видео на выезде со Снежного.
Цитата: Uncle Ben от 07.01.2022 13:59:59В документации прописан тип БЧ ракеты по номерным деталям, представленных голландцами. Очень большие сомнения, что она долетала до Боинга, а не была разобрана на рембазах Украины и продана, как вещдок. Как я понимаю, суть статьи в том, что если двухтаврики есть в БЧ, то они должны "отразиться" и в форме пробоин, с чем сложно не согласиться.
Цитата: smolbut от 09.01.2022 13:48:46На своей пресс конференции Сторчевой заявил, что фрагменты ракеты представителям РФ показали только на фото, а на просьбу сообщить любые номера на этих частях, если они там имеются, им не ответили. Про то что РФ была в курсе про номера, это ваше лично мнение или это информация из официальных источников? Если последнее, дайте пруф пожалуйста, у меня нет такого.